autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Петиция про езду по полосам ОТ на выходных (5/9)

V.I.P **
Сообщения: 13474
С нами с 07.02.2012

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: Androll]
      24 декабря 2019 в 20:33 Гілками

Androll 24.12.2019 18:41 пишет:

я когда-то спецом для таких как ты делал картинку. не хочешь уплотнится без очереди?



Че-то картинка неполная. Не хватает там от такого уплотнения

или такого

И прошу заметить, полосы ОТ тут еще нет

А так да - если будут 2 частных дома (только где они на Троещине-то?), то и одно-двухполосной дороги хватит для трафика. Но это км 30-40 от Киева как минимум. И работу там найти, наверное, тяжелее чем даже на той же Троещине


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13474
С нами с 07.02.2012

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: Negative]
      24 декабря 2019 в 20:35 Гілками

Negative 24.12.2019 18:57 пишет:

Должен ехать, но не едет.



Замечательно ехал, когда успешные боялись, а копы гоняли за езду в полосе ОТ. Но это было где-то в течение 1 месяца в самом начале, потом забили и первые, и вторые

Насчет комфорта - это да, но тут был выбор - шашечки или ехать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: Androll]
      24 декабря 2019 в 22:14 Гілками

Androll 24.12.2019 18:41 пишет:


О! любимый пример!
я когда-то спецом для таких как ты делал картинку. не хочешь уплотнится без очереди?




Картіночка твоя не зовсім правдиво відображає аналогію з ГТ, на жаль.
Там не вистачає податків, які б мали сплачувати власники двох будиночків, на місці яких можна побудувати багатоповерховий будинок. І крім "купити будинок або квартиру" вони вирішують питання - скільки платити за будинок/квартиру після купівлі.

Це класична теорія попиту і пропозиції, для адекватної роботи якої потрібен ресурс і ціна. І далі вже власник ділянки визначить - будувати там два приватних, один багатоквартирний будинки (чи склади).

Є ресурс - дороги і парковки міста. І для того, щоб був лад - цей ресурс має щось коштувати, а не халявою діставатись пересічним. Платні парковки і смуги ГТ виглядають адекватним обмеженням, як на мене. Коли автівки по року стоять в дворі без руху - це не виглядає адекватним. А виглядає як вкрадена (в інших мешканців двору) можливість запаркуватись.

І якщо на Житомирській трасі будуються приватні хатинки/ комплекси - то забудовники мають вирішувати питання (за свій кошт) світлофорів і розв'язок, а не петиції створюватися "ой дайте світлофор і віадук через трасу, бо ми купили нових квартир дешево і з'ясували, що інфраструктура не витримує".
А так згоден - краще [strikeout]бути здоровим і багатим, ніж бідним і хворим[/strikeout] жити в приватному будинку, ніж лежати в колумбаторії.
І про колумбаторій (а точніше - його ресурс і протиріччя твоєї картіначки і дійсності): відвідував восени Байкове. Скоро там місце закінчиться і під урни. Поспішай, якщо маєш плани.

Змінено oleksa (22:48 24/12/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: Androll]
      24 декабря 2019 в 22:39 Гілками

Androll 24.12.2019 14:04 пишет:

Давайте борцы за ОТ, расскажите жителям троещины какое это благо "ОТ!".
они же глупые не понимают - все по своим корытам ютятся.
Теплым, комфортным корытам...




Розкажи мені (мешканцю Троєщини) про ГТ і власне авто. Поки що виходить десь година на ГТ ввечері з Московської площі і година десять - на авто. При тому, що від Московської до Патона виходить 40 хвилин на авто. За ті самі 40 хвилин можна спокійно (мінерам мостів - мовчати!) доїхати до Чернігівській на метро.
В принципі я вже дійшов до того, що добиратись на ГТ на роботу простіше і коштує менше нервів. Ще є варіант доїхати на авто до м. Дарниця і далі - егегй, але там ще за стоянку плати...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
село под Киевом
Сообщения: 691
С нами с 26.05.2006

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: oleksa]
      25 декабря 2019 в 00:17 Гілками

oleksa 24.12.2019 20:13 пишет:


Проїздив з 2006 по 2015 на авто на роботу і назад майже кожен день - я купив мот, тому що "стояти в пробках і слухати музичку" не в кайф абсолютно.



Ну вот видите! Пересели с 4-х колесного личного транспорта на ... ОТ? Нет! Пересели на 2-х колесный личный транспорт А ОТ пользуетесь только в самую последнюю очередь (не сезон и т.п.).
А насчет кайфа то о нем даже речи не идет. Тут хоть бы как-то минимизировать "легкий" дискомфорт от выхлопных газов в салоне скотовозки, "аромата" немытых тел, передачи платы за проезд туда-сюда и стояния на одной ноге в час пик. Сидение в личной телеге удовольствия может и не приносит, но избавляет от всех этих "прелестей".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
село под Киевом
Сообщения: 691
С нами с 26.05.2006

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: DKTigra]
      25 декабря 2019 в 00:44 Гілками

DKTigra 24.12.2019 20:35 пишет:


Замечательно ехал, когда успешные боялись, а копы гоняли за езду в полосе ОТ. Но это было где-то в течение 1 месяца в самом начале, потом забили и первые, и вторые



1 месяц? Не ну даже сейчас проходят какие-то месячники по контролю скорости и прочая имитация контроля за соблюдением ПДД во время которых можно заметить какое-то краткосрочное улучшение. Но всеми этими эпизодами можно смело пренебречь. Контроля не было и на текущий момент нет. Как только останавливается поток автотранспорта тут же останавливается(или о-о-очень замедляется) наземный ОТ.
DKTigra 24.12.2019 20:35 пишет:

Насчет комфорта - это да, но тут был выбор - шашечки или ехать.



Не было такого выбора "комфорт или ехать". Или все дружно едем или все дружно стоим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13474
С нами с 07.02.2012

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: Negative]
      25 декабря 2019 в 01:07 Гілками

Negative 25.12.2019 00:44 пишет:

Не было такого выбора "комфорт или ехать". Или все дружно едем или все дружно стоим.



Я езжу и на ОТ и на авто - сравнить было с чем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13474
С нами с 07.02.2012

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: Negative]
      25 декабря 2019 в 01:26 Гілками

Negative 25.12.2019 00:17 пишет:

А насчет кайфа то о нем даже речи не идет. Тут хоть бы как-то минимизировать "легкий" дискомфорт от выхлопных газов в салоне скотовозки, "аромата" немытых тел, передачи платы за проезд туда-сюда и стояния на одной ноге в час пик. Сидение в личной телеге удовольствия может и не приносит, но избавляет от всех этих "прелестей".



Так в любом случае останутся те, кто ездит только на ОТ и те, кто будут при любых раскладах ездить на авто. Нужно только достичь баланса, чтобы первые ехали и сравнительно бюджетно, а вторые платили дорого и страдали в пробках (или платили сильно дорого, чтобы недостаточно успешная часть автомобилистов переклассифицировалась в нищебродов, пересела на альтернативные виды транспорта и не страдали в пробках ни те, ни другие)

Это при существующем положении дел с инфраструктурой и сложившимися исторически транспортными потоками.


Из фантастики:

Захерачить к примеру деловой центр за окружной, дотянуть к нему метро, расширить окружную, заменив развороты развязками и убрав светофоры, сделать прилегающие дороги - профит, народ с Житомирского, а то и с Обуховского направления не будет соваться в центр. Сделать аналогично и на левом берегу, ввести платные парковки в центре - пробок по городу не будет, большая часть офисных хомячков расползутся по деловым центрам

По ОТ тоже много вопросов, начиная с того что маршрутки сами по себе скотовозки и их надо убирать с дороги, может за исключением пригородных - и то под вопросом. И те же автобусы и троллейбусы передавать в частные руки с регулятором сверху, который и кондишены обязует поставить, и нормальную систему оплаты (хотя хоть тут есть сдвиги, пусть и не без родовых проблем), и статистику по загруженности маршрутов и, соответственно, по требованиям к количеству техники на коммерческом маршруте в зависимости от времени дня, гпс-отслеживание техники, установленное расписание с отклонением не более 2-3 минут. Ну и само собой полосы ОТ, чтобы оно все ехало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: DKTigra]
      25 декабря 2019 в 07:26 Гілками

DKTigra 24.12.2019 20:35 пишет:

Negative 24.12.2019 18:57 пишет:

Должен ехать, но не едет.



Замечательно ехал, когда успешные боялись, а копы гоняли за езду в полосе ОТ. Но это было где-то в течение 1 месяца в самом начале, потом забили и первые, и вторые

Насчет комфорта - это да, но тут был выбор - шашечки или ехать.



полиция и сейчас контролирует полосы ОТ
пробки были и до появления этих полос и куда более жесткие, сейчас проблемы больше из-за проезжающих по полосе ОТ и вклинивающихся в поток, когда-то подобные неудобства создавали "встречники"
петиция бред


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38771
С нами с 25.02.2005

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: DKTigra]
      25 декабря 2019 в 11:52 Гілками

DKTigra 25.12.2019 01:07 пишет:

Negative 25.12.2019 00:44 пишет:

Не было такого выбора "комфорт или ехать". Или все дружно едем или все дружно стоим.



Я езжу и на ОТ и на авто - сравнить было с чем




Камрад, забей
Тут я как-то пытался объяснить зачем полосы ОТ. Drunkard пытался донести, а он упорный. Но логика, математика, рассчеты ничто для успешных, для которых три полосы лучше двух и пофиг, что потом все втыкаются в центр.
Когда первое время по полосе от не ездили хомяки - мой брательник с Трои ездил на автобусе сильно быстрее чем сейчас на машине. Но кому ж это надо...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 40460
С нами с 14.01.2008

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: Sashok_Accent]
      25 декабря 2019 в 14:23 Гілками

полоса ОТ штука полезная, когда опаздываешь можно быстрее доехать:). да, риск на 450 грн попасть, ну такое дело, поролнить бюджет так же хорошо, иногда надо!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: Negative]
      25 декабря 2019 в 20:10 Гілками

Negative 25.12.2019 00:17 пишет:

oleksa 24.12.2019 20:13 пишет:


Проїздив з 2006 по 2015 на авто на роботу і назад майже кожен день - я купив мот, тому що "стояти в пробках і слухати музичку" не в кайф абсолютно.



Ну вот видите! Пересели с 4-х колесного личного транспорта на ... ОТ? Нет! Пересели на 2-х колесный личный транспорт А ОТ пользуетесь только в самую последнюю очередь (не сезон и т.п.).



Давай акценти ставити правильно: в несезон - тобто 5 місяців на рік) я став на роботу їздити мінімум 3 дні на тиждень на ГТ а не на авто. Просто тому що ГТ їде швидше і не потребує стільки нервів. А те, що там інколи воняє від пересічних.. ну так я сам не фіалками пукаю


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Петиция про езду по полосам ОТ на выходных [Re: kolobog]
      26 декабря 2019 в 02:06 Гілками

Категорически против подобных петиций
Но менталитет некоторых ужасает
Водителям авто часто просто плевать на маршрутку и 40 человек в ней... щимят, не пропускают...
Они же наверное и поддерживают такие петиции


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 364
С нами с 04.09.2014

Re: Петиция про езду по полосам ОТ на выходных [Re: Irish@]
      26 декабря 2019 в 09:27 Гілками

Сразу видно кто создает и поддерживает такие глупые петиции.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Тимуровец **
50 лет (23 года за рулем), Васильков
Сообщения: 17965
С нами с 26.09.2002

Re: Петиция про езду по полосам ОТ на выходных [Re: kolobog]
      26 декабря 2019 в 09:38 Гілками

Собрано аж 25 подписей...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4984
С нами с 25.06.2007

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: Sashok_Accent]
      26 декабря 2019 в 09:59 Гілками

Sashok_Accent 25.12.2019 11:52 пишет:


Камрад, забей
Тут я как-то пытался объяснить зачем полосы ОТ. Drunkard пытался донести, а он упорный. Но логика, математика, рассчеты ничто для успешных, для которых три полосы лучше двух и пофиг, что потом все втыкаются в центр.
Когда первое время по полосе от не ездили хомяки - мой брательник с Трои ездил на автобусе сильно быстрее чем сейчас на машине. Но кому ж это надо...




Ах-ха-ха это камень в мой огород ?
Давай еще ты слейся расскажи почему 3 не больше 2х, можно при помощи логики, можно при помощи математики, да хоть как угодно. А то упорный(с) Drunkard как то резко пропал после этого вопроса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4984
С нами с 25.06.2007

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: Nick_Vishn]
      26 декабря 2019 в 10:02 Гілками

Nick_Vishn 24.12.2019 17:42 пишет:

Gold Fish 24.12.2019 17:31 пишет:



Ну так едь в скотовозке, если тебе это нравится, кто тебе мешает? Но на каком основании ты решил, что должен иметь приоритет перед кем-то другим?




Мабуть тому що в авто ти везеш тільки одну свою дупу, а ОТ везе в 50-100 разів більше людей (займаючи при цьому не набагато більше місця на дорозі аніж ти), а тому вони мають право швидше їхати ніж ти - бо вони свідомо звільнили для свого проїзду місце, пересівши на ОТ.




Ты считаешь что все или, хотя бы, большинство ОТшников - это те кто оставили свои ведра и пересели в ОТ ??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
44 года (8 лет за рулем), Буча <-> Київ
Сообщения: 5555
С нами с 26.02.2016

Re: Петиция про езду по полосам ОТ на выходных [Re: Irish@]
      26 декабря 2019 в 10:09 Гілками

Irish@ 26.12.2019 02:06 пишет:


Водителям авто часто просто плевать на маршрутку и 40 человек в ней... щимят, не пропускают...




Маршруточники водят как последние ушлепки. Я их тоже стараюсь щемить и не пропускать.
Нормальные автобусы, троллейбусы - всегда уступлю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4557
С нами с 25.06.2012

Re: А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще ? [Re: Gold Fish]
      26 декабря 2019 в 10:47 Гілками

Gold Fish 24.12.2019 13:54 пишет:


Аткуда инфа, что не пользуются.



Чайник Рассела - бремя доказывания лежит на утверждающем. Ты сказал, что пользуются ежедневно - тебе и приводить данные, которые это подтверждают.

Gold Fish 24.12.2019 13:54 пишет:


Доехать до метро это тоже пользоваться



Теремки, Лесная, Житомирская, Бориспольская тупо на краю города. Кто оставляет машину там, в город не заезжает, считай. При этом большинство этих машин - зареганы в Киеве.

Gold Fish 24.12.2019 13:54 пишет:


а еще есть люди у которых нет машины, но они пользуются такси. А еще всякие доставки, развозки и т.п., это тоже соприкасание с автотранспортом.



Выше уже отвечали и я поддерживаю. Это включено в автомобилизацию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Петиция про езду по полосам ОТ на выходных [Re: Irish@]
      26 декабря 2019 в 11:13 Гілками

Irish@ 26.12.2019 02:06 пишет:

Категорически против подобных петиций
Но менталитет некоторых ужасает
Водителям авто часто просто плевать на маршрутку и 40 человек в ней... щимят, не пропускают...
Они же наверное и поддерживают такие петиции




Маршрутки такиеже участники ДД как и все остальные и если маршрутка в наглую пытается нагло куда-то пролезть, то я ее не пущу также как и любую другую машину. И да мне пофиг, что в ней 40 человек, это не повод поощрять быдлячество.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10704

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія