Так в том и смысл - забрать у вас - отдать бабушкам и тем, кто не может себе позволить авто.
Это стеб? Не вижу смайла..
Так в том и смысл - забрать у вас - отдать бабушкам и тем, кто не может себе позволить авто.
Это стеб? Не вижу смайла..
Это уже свершившийся факт!
Так в том и смысл - забрать у вас - отдать бабушкам и тем, кто не может себе позволить авто.
Не. Смысл в том, что разрулить транспортную систему можно только пересадив успешных на ОТ. Бо те же успешные своим массовым выездом, паркованством, и статистически неизбежными ДТП заваливают весь наземный транспорт, и успешным и неуспешным .
Многие страны через это прошли, но нам исторически надо пройтись по всем граблям А для того чтобы закупать ОТ нужен пассажиропоток и спрос на ОТ.
Вот по селам и по поселкам малоэтажной частной застройки без авто никак. Но у нас такого и нет фактически, в тех же пригородах гонят многоэтажки, и это в основном на двухполосные подъездные дороги.
Так в том и смысл - забрать у вас - отдать бабушкам и тем, кто не может себе позволить авто.
Не. Смысл в том, что разрулить транспортную систему можно только пересадив успешных на ОТ. Бо те же успешные своим массовым выездом, паркованством, и статистически неизбежными ДТП заваливают весь наземный транспорт, и успешным и неуспешным .
Многие страны через это прошли, но нам исторически надо пройтись по всем граблям А для того чтобы закупать ОТ нужен пассажиропоток и спрос на ОТ.
Вот по селам и по поселкам малоэтажной частной застройки без авто никак. Но у нас такого и нет фактически, в тех же пригородах гонят многоэтажки, и это в основном на двухполосные подъездные дороги.
Пересадить "успешных" на ОТ можно только в одном случае, если это ОТ метро, ну накрайняк скоростной трамвай.
А всякие автобусы и троллейбусы могут выступать только как подвозка к метро.
Автобусы и троллейбусы с полосой ОТ являются абсолютно не эффективным видом транспорта
А нет ли петиции об отмене полос ОТ вообще, от них только пробки и проблемы нормальным, законопослушным водителям. А "гения" придумавшего и воплотившего ВОРОВСТВО полос у автомобилистов - на пожизненное, такую бы петицию я поддержал
Низзя. Бо у нас тогда на месте этих полос "законопослушные" паркуются елочкой перекрывая фактически две полосы и в итоге вообще никто никуда не едет.
А какой смысл в этих полосах вообще, в Киеве имею ввиду. По ним и так ездят нарушители, очень и очень много, на них полно быдлопаркованцев, из-за которых автобусы и тралики выползают во вторую полосу тем самым останавливая весь поток. Зато законопослушному водителю нужно стоять в пробке условных полкилометра чтобы повернуть направо ,а на полосу ОТ - нельзя, тем самым получает неудобство сам законопослушный водитель, теряя минуты/десятки минут, и плюс самим же собой еще увеличивает пробку, так зачем же эти полосы кроме как заигрывание с электоратом? Какой плюс от них в современных условиях Киева?? Не говоря уже о том почему у водителя авто и его пассажиров меньше прав и возможностей попасть куда ему нужно быстрее чем у пассов ОТ? Не противоречит ли это свободе передвижения, прописанной в конституции и равенстве возможностей?
А всякие автобусы и троллейбусы могут выступать только как подвозка к метро.
Автобусы и троллейбусы с полосой ОТ являются абсолютно не эффективным видом транспорта
Европам расскажи, а то им невдомек
Пока успешные шугались полосы ОТ в час пик маршрут Лыбидская - Шулявка проезжался в 1.5-2 раза быстрее чем на авто. И это без ДТП, чисто по светофорам/тянучкам. Житомирская - цирк на маршрутках / троллейбусе аналогично.
Сейчас все вернулось на круги своя - успешные кладуть на полосу ОТ (если не видно копов на горизонте), троллейбусы и маршрутки идут медленнее за счет остановок.
Не противоречит ли это свободе передвижения, прописанной в конституции и равенстве возможностей?
Если водителя авто и его пассажиров забанили в ОТ, то однозначно противоречит
А всякие автобусы и троллейбусы могут выступать только как подвозка к метро.
Автобусы и троллейбусы с полосой ОТ являются абсолютно не эффективным видом транспорта
Европам расскажи, а то им невдомек
Пока успешные шугались полосы ОТ в час пик маршрут Лыбидская - Шулявка проезжался в 1.5-2 раза быстрее чем на авто. И это без ДТП, чисто по светофорам/тянучкам. Житомирская - цирк на маршрутках / троллейбусе аналогично.
Сейчас все вернулось на круги своя - успешные кладуть на полосу ОТ (если не видно копов на горизонте), троллейбусы и маршрутки идут медленнее за счет остановок.
Это каким европам? Мюнхену, Лондону, Парижу?
Ну и кабы открываем гугл карты и проверяем, через краснозвездный машиной 31 минута, ОТ 47 минут, даже тупо на метро 39 минут
Это каким европам? Мюнхену, Лондону, Парижу?
Например - Парижу:
Деловой центр Парижа, La Défense de Paris
Располагается в ближнем пригороде Парижа и по праву считается одним из самых больших деловых центром Европы. Кстати, он также и жилой район, тут проживает около 20 000 людей, а каждый день на работу приезжают более 150 000 клерков разного ранга и уровня
И шо-то мне кажется, что не съезжается весь офисно-хомячный пригород в исторический центр Парижа на поработать.
Наример Лондону https://www.google.com/maps/@51.5141594,-0.1053345,3a,90y,41.09h,82.94t/data=!3m6!1e1!3m4!1szr5UYhwcBWBVhHrLoI2t4w!2e0!7i16384!8i8192 - считаем количество автобусов и количество корчей по панорамам (ну и заодно количество полос)
А за Мюнхен например вот: Или вот - 16 этажка (что редкость для Мюнхена) - как успешному с АТБ приехать клумаки выгрузить под подъездом - непонятно. И где корчи
У Мюнхена много достоинств. Одно из них – это система городского транспорта, представляющая собой интегрированные друг с другом сети метрополитена, пригородных электричек, автобусов и трамваев. Непосредственное обслуживание различными сегментами этой сети (автобусными, трамвайной линиями и так далее) осуществляют частные компании. Однако общее управление транспортной системой города реализует мюнхенский транспортный и тарифный союз (MVV).
В целом транспортная система Мюнхена устроена по тем же принципам, что и аналогичные системы других крупных городов Германии. Их особенность – это интеграция всех видов транспорта в единую систему, максимальный охват внутригородской территории с включением прилегающей пригородной зоны, создание сети пересадочных узлов, синхронизация движения различных видов транспорта по времени, позволяющая при пересадке минимизировать время ожидания, единая ценовая политика с максимально широким тарифным планом.
Ну и кабы открываем гугл карты и проверяем, через краснозвездный машиной 31 минута, ОТ 47 минут, даже тупо на метро 39 минут
Угу. Гугля в курсе, что успешные у нас забили на полосы ОТ и выдает статистически усредненные за последнее время данные. При вводе полос ОТ где-то в течение месяца было 30-40 минут верхами. Без ожидания маршрутки/троля само собой, но на этом маршруте это 5-7 минут.
La Défense de Paris
В самом центре станция метро + огромная развязка рядом.
Гугл панормы с лондона не понятно в какое время и день гедели сделаны. Если продвинутся на квартал, то видно довольно дохрена машин
Относительно мюнхена. Основная часть обеспеченых мюнхенцев живет не в самом мюнхене, а в небольгих городишках вокруг, основной контенгент живущий в самом мюнхене это мигранты и студенты.
Крупный бизнес сосредоточен тоже вокруг, а не в центре. При этом в мюнхене дохрена парковок в т.ч. бесплатных и одна из крупнейших сетей метро.
было 30-40 минут верхами. Без ожидания маршрутки/троля само собой, но на этом маршруте это 5-7 минут.
Т.е. теже 47 минут о которых гугл и говорит.
При этом машиной я в любом случае доберусь быстрее. И если где-то еслть глобальный затык, типа ДТП крупной, то машиной у меня есть варианты как объехать, на ОТ вариантов нет.
Единственный ОТ, на данном маршруте, который может выступить как альтернатива машине - метро!
Не противоречит ли это свободе передвижения, прописанной в конституции и равенстве возможностей?
Если водителя авто и его пассажиров забанили в ОТ, то однозначно противоречит
А если водитель и пассажир хочет ехать в комфортных условиях, не видеть и не слышать разговоров и запахов пассажиров из ОТ? И банально не хочет делать стопицот пересадок, это в голову не приходило ? Еще раз с какой радости ОТпассы имеют возможность ехать быстрее других, по полосам украденным у автомобилистов? Может у них более важные дела? Или может они платят дорожный сбор?
Не противоречит ли это свободе передвижения, прописанной в конституции и равенстве возможностей?
Если водителя авто и его пассажиров забанили в ОТ, то однозначно противоречит
А если водитель и пассажир хочет ехать в комфортных условиях, не видеть и не слышать разговоров и запахов пассажиров из ОТ? И банально не хочет делать стопицот пересадок, это в голову не приходило ? Еще раз с какой радости ОТпассы имеют возможность ехать быстрее других, по полосам украденным у автомобилистов? Может у них более важные дела? Или может они платят дорожный сбор?
Просто мир захватывают левые, причем большевистского толка.
Не противоречит ли это свободе передвижения, прописанной в конституции и равенстве возможностей?
Если водителя авто и его пассажиров забанили в ОТ, то однозначно противоречит
А если водитель и пассажир хочет ехать в комфортных условиях, не видеть и не слышать разговоров и запахов пассажиров из ОТ? И банально не хочет делать стопицот пересадок, это в голову не приходило ? Еще раз с какой радости ОТпассы имеют возможность ехать быстрее других, по полосам украденным у автомобилистов? Может у них более важные дела? Или может они платят дорожный сбор?
Хочет стоять в пробке в комфортных, платить за парковку в центре - едет на авто, хочет ехать с большими гарантиями и не платить - в ОТ в менее комфортных. Не будет платить в ОТ - не будет и комфортного ОТ, взаимосвязано это. На самом деле 100% автомобилистов не станут на 100% пользователями ОТ, как собственно и наоборот - должен быть достигнут баланс, позволяющий инфраструктуре справляться с нагрузкой. А 1 троллейбус на 50-60 пассажиров убирает минимум 30-40 колымаг с дороги (включая быдлопаркованцев, шансы на ДТП, очереди перед светофорами и т.д.), и чтобы им пользовались - троллейбус должен ехать.
Есть свои плюсы и свои минусы, право выбора никто не отменял. Но "скиглити", если сел в авто и встрял в глухую пробку, встретившись с другими успешными, а рядом спокойно шуршит ОТ - можно только на себя
Ну еще вариант - переезжать в пригород, найти по дорожной инфраструктуре подходящую работу (ну или открыть свой бизнес), чтобы не переться через город и тогда вообще вопрос ОТ/авто беспокоить не будет, во всяком случае какое-то время.
Ты не ответил на главный вопрос: Почему ОТпассы имеют возможность ехать быстрее других, по полосам украденным у автомобилистов? При этом не платя денег за постройку этих самых дорог?? Как можно оправдывать ЗАБИРАНИЕ полос у автомобилей при постоянно растущем потоке, кроме как мазохизмом объяснить это не могу. Хотят косточку электорату кинуть - пусть строят дополнительные полосы для ОТ, но, как видим, даже находятся поддерживающие ухудшения
Это не оправдание, это констатация факта. В городах стремятся вытолкнуть пассажира с частного транспорта на общественный. Бомбить от этого может всех нас, но это реальность.
А для того чтобы закупать ОТ нужен пассажиропоток и спрос на ОТ.
Я открою вам секрет, но спрос на ОТ никуда не девался. Многие "успешные"(не 100% конечно) с удовольствием пересели бы со своих колымаг на ОТ, чтобы экономить деньги и время, но все что им предлагают - это скотовозки-маршрутки стоящие рядом в пробке. Увеличение спроса приводит к увеличению числа скотовозок и их забитости. Собственно многие потому и пересели на личные колымаги т.к. лучше сидеть и пукать в персональное кресло чем стоять на одной ноге в перекошенной маршрутке, нюхать чужие подмышки и передавать плату за проезд туда-сюда. Лично я ждал появления ОТ лет десять, но потом, понял, что лучше его ждать в персональной колымаге Знаю также некоторых ярых противников личного автотранспорта, которые все время топили за ОТ, велосипеды и пр. урбанистическую тему, но в конце концов пересевших на колымаги. Случилось это тогда, когда у них появились дети. Почему-то не захотели лезть с коляской в наш ОТ
Это каким европам? Мюнхену, Лондону, Парижу?
И им тоже, выделенные полосы ОТ есть в любом из этих городов, и немало.
Ты не ответил на главный вопрос: Почему ОТпассы имеют возможность ехать быстрее других, по полосам украденным у автомобилистов?
Может, потому, что каждый из них оставил автомобиль дома, чем уступил место тебе на дороге?
Как можно оправдывать ЗАБИРАНИЕ полос у автомобилей при постоянно растущем потоке, кроме как мазохизмом объяснить это не могу.
Это элементарное непонимание, что выделение полосы для ОТ на дороге, по которой этот ОТ ездит достаточно регулярно - никак не есть "забиранием" полос у автомобилей.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
.
А для того чтобы закупать ОТ нужен пассажиропоток и спрос на ОТ. 
