autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Помеха с права или кто кого пропускает?) (6/6)

V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: may]
      22 июня 2020 в 11:32 Гілками

may 21.06.2020 11:43 пишет:

GreenMile 20.06.2020 23:20 пишет:

мы не геометрию разбираем, а ПДД



Схема ДТП – якраз чиста геометрія.

В ответ на:

Проблема в том, что разметка кончилась и два ряда стали одним.




Ото ж бо! Закінчилась 1-ша смуга, і з неї потрібно перестроїтись у 2-гу.
Для такої ситуації навіть знаки передбачені



Закінчитись може тільки крайня смуга. Раніше вона навіть додатковою називалась.


Не только, пример выше с Дорогожичей на лицо, как говорится

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: may]
      22 июня 2020 в 11:38 Гілками

may 21.06.2020 11:46 пишет:

GreenMile 20.06.2020 23:20 пишет:

Во-вторых, поперечное смещение относительно ОСИ ДОРОГИ одинаково у обоих авто будет.



Лобачевский?
У тебе ОСЬ ЦІ відстані для ТЗ у 2-й смузі різні




Ломоносов?
Т.е. по-твоему, если две машины едут строго параллельно оси, то правая перемещается, а левая нет или что?
То что ты показал - это расстояние от оси, а не "перемещение", как указано в твоей цитате. Перемещение - это дельта - разность между конечным и начальным положением
Для того, чтобы ответить на вопрос, разные они или нет - надо померить расстояние рулеткой. В самом правом ряду могут две машины ехать параллельно, потому что он широкий. Ты предлагаешь во время движения мерить расстояние от оси? Окай, вперед, я на это посмотрю.

Змінено GreenMile (11:51 22/06/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: may]
      22 июня 2020 в 11:39 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

may 21.06.2020 17:14 пишет:

Holloween 21.06.2020 14:53 пишет:

це була цілком нормальна 3 смуга із 4-х


Власне, що "була". До старттопіку відношення не має. Специфічне звуження, з розділенням потоку. Після розділення зникає вже крайня


Тут есть что возразить?

Тут есть что возразить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4368
С нами с 09.08.2006

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: GreenMile]
      22 июня 2020 в 12:03 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

GreenMile 22.06.2020 11:39 пишет:

may 21.06.2020 17:14 пишет:

Holloween 21.06.2020 14:53 пишет:

це була цілком нормальна 3 смуга із 4-х


Власне, що "була". До старттопіку відношення не має. Специфічне звуження, з розділенням потоку. Після розділення зникає вже крайня


Тут есть что возразить?



а я вот это место люблю. на рисунке даже видно что 2 ряда предпологается.. но они потом сходятся в один без какой либо разметки и потом снова становятся 2мя. при этом дорожниеи видимо долго думали какому же ряду пропадать и решили вообще не рисовать разметку, а нарисовать гдк размеры позволяют впихнуть 2 ряда))

а я вот это место люблю. на рисунке даже видно что 2 ряда предпологается


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7958
С нами с 18.06.2013

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: kis_kis]
      22 июня 2020 в 12:11 Гілками

Вот эксперты автошколы отвечают, что делать когда из 2-х полос становиться одна без знаков и без разметки (как стартовом посте) :
http://autoportal.ua/news/urokipdd/27936.html
Уступает тот, кто слева.

Змінено sarbkiev (12:12 22/06/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4368
С нами с 09.08.2006

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: sarbkiev]
      22 июня 2020 в 12:52 Гілками

sarbkiev 22.06.2020 12:11 пишет:

Вот эксперты автошколы отвечают, что делать когда из 2-х полос становиться одна без знаков и без разметки (как стартовом посте) :
http://autoportal.ua/news/urokipdd/27936.html
Уступает тот, кто слева.



Да подожди ты с правильным ответом:) я жду ответ от адептов геометрии дороги

Змінено kis_kis (12:52 22/06/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7958
С нами с 18.06.2013

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: kis_kis]
      22 июня 2020 в 12:56 Гілками

kis_kis 22.06.2020 12:52 пишет:

sarbkiev 22.06.2020 12:11 пишет:

Вот эксперты автошколы отвечают, что делать когда из 2-х полос становиться одна без знаков и без разметки (как стартовом посте) :
http://autoportal.ua/news/urokipdd/27936.html
Уступает тот, кто слева.



Да подожди ты с правильным ответом:) я жду ответ от адептов геометрии дороги


Ну да согласен, нужны снимки спутника, транспортир, полосы пронумеровать, ровность кладки бордюрного камня обсудить, кривизну линий, кто рулём сильней повернёт, обсудить как быть с осадками зимой, ну а как по другому

Змінено sarbkiev (12:57 22/06/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: sarbkiev]
      22 июня 2020 в 13:07 Гілками

sarbkiev 22.06.2020 12:11 пишет:

Вот эксперты автошколы отвечают



"следуем принятой Верховной Радой "Конвенции о дорожном движении", согласно которой, преимущество имеет транспортное средство едущее у правого края проезжей части" - повна бздура. І близько такого немає у Конвенції.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: GreenMile]
      22 июня 2020 в 13:20 Гілками

GreenMile 22.06.2020 11:38 пишет:

Т.е. по-твоему, если две машины едут строго параллельно оси, то правая перемещается, а левая нет или что?



Или что. Права зміщується до осі - відстань до відбійника зменшується - була ширина 3-х смуг, а стала 2-х.
Ліва машина їде вздовж розмітки лівого краю 2-ї смуги. Відстань до осі (відбійника) не змінюється, тобто у неї поперечного зміщення немає.
Права машина зміщується до осі на корпус як мінімум, тобто перестроюється.
Визначення від законодавців ТУТ Що складного?

На рахунок рулетки і геометрії.
У ПДР з півсотні різних відстаней у метрах, які треба витримувати. Якщо для цього потрібна рулетка - за кермо краще не сідати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
22 года за рулем, Uppsala
Сообщения: 16313
С нами с 05.05.2008

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: may]
      22 июня 2020 в 13:24 Гілками

проблема находится в голове украинцев, так щетаю. ну не может местный жытель осознать, что левая полоса заканчивается и уступает правой. азиопа-с

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: may]
      22 июня 2020 в 16:23 Гілками

may 22.06.2020 13:20 пишет:

GreenMile 22.06.2020 11:38 пишет:

Т.е. по-твоему, если две машины едут строго параллельно оси, то правая перемещается, а левая нет или что?



Или что. Права зміщується до осі - відстань до відбійника зменшується - була ширина 3-х смуг, а стала 2-х.
Ліва машина їде вздовж розмітки лівого краю 2-ї смуги. Відстань до осі (відбійника) не змінюється, тобто у неї поперечного зміщення немає.
Права машина зміщується до осі на корпус як мінімум, тобто перестроюється.
Визначення від законодавців ТУТ Що складного?

На рахунок рулетки і геометрії.
У ПДР з півсотні різних відстаней у метрах, які треба витримувати. Якщо для цього потрібна рулетка - за кермо краще не сідати.


Сложного то, что твоя ссылка на ПРОЕКТ закона, а ездим мы по действующему, в котором данных формулировок нет в помине. Если ты в данный момент ездишь по проекту закона, неимеющему никакой юридической силы, то да - за руль лучше не садится, действительно.
Я кагбэ всеми руками за четкие определения и за то, что бы всегда пропадал правый ряд, чтобы не было таких дебильных ситуаций из-за дорожников и уродской разметки, когда исчезает средний ряд. Но, увы, маємо те, що маємо.
Я уже писал, у меня давно когда-то шапочный знакомый ехал там в левом ряду и устроил притиралки с праворяднком, считал что он прав, и пропадает правый ряд. Испытал лютый баттхерт, когда протокол на него выписали, грозился в суд подавать и все такое. Подал или нет - не знаю, контакты с ним давно потерялись.
Я тебе одно донести пытаюсь, что в действующем законодательстве уступает левый, как бы по-идиотски это не выглядело с точки зрения "житейской логики"™. Если ты не согласен - будь добр, апеллируй к нормам ДЕЙСТВУЮЩЕГО законодательства, а не к тому, что непонятно когда будет и будет ли вообще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: GreenMile]
      22 июня 2020 в 18:20 Гілками

GreenMile 22.06.2020 16:23 пишет:

что в действующем законодательстве уступает левый, как бы по-идиотски это не выглядело с точки зрения "житейской логики"™.



А що є в діючому законодавстві?
Таке?
Mr.Di 20.06.2020 16:54 пишет:

У нас правостороннее движение



Так це означає виключно те, що зустрічні знаходяться ліворуч.
Що ще? Памєхасправа? Так це виключно для рівнозначного перехрестя. Ну і на одночасне перестроювання, якого там немає, можна натягнути. 10.11 - це взагалі для "чистого поля", бо на дорозі усе обумовлено.
Про перевагу справа просто ТАК прийняли, з правостороннім рухом вона ніяк наслідково не зв'язана. При лівосторонньому русі можна приймати і памєхусправа і памєхуслєва!
Усе це Конвенція!

В ответ на:

ездим мы по действующему, в котором данных формулировок нет в помине



Угу, термін є, а що воно таке - невідомо. Люба мурзілка наводить дохідливі малюнки про перестроювання. Це поперечне зміщення і нічого іншого.

Про це і автори ПДР у своїх коментарях написали.

Хто вважає, що розуміє ПДР краще за Гусарова з Міленіним - удачі!

P.S. В лампові часи ця книжка була настільною у суддів, слідаків та ДАЙців...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4368
С нами с 09.08.2006

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: may]
      22 июня 2020 в 18:40 Гілками

Так можно ответ на вопрос с картинкой с глубочицкой? Кто там уступает?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: may]
      23 июня 2020 в 12:14 Гілками

may 22.06.2020 18:20 пишет:

GreenMile 22.06.2020 16:23 пишет:

что в действующем законодательстве уступает левый, как бы по-идиотски это не выглядело с точки зрения "житейской логики"™.



А що є в діючому законодавстві?
Таке?
Mr.Di 20.06.2020 16:54 пишет:

У нас правостороннее движение



Так це означає виключно те, що зустрічні знаходяться ліворуч.
Що ще? Памєхасправа? Так це виключно для рівнозначного перехрестя. Ну і на одночасне перестроювання, якого там немає, можна натягнути. 10.11 - це взагалі для "чистого поля", бо на дорозі усе обумовлено.
Про перевагу справа просто ТАК прийняли, з правостороннім рухом вона ніяк наслідково не зв'язана. При лівосторонньому русі можна приймати і памєхусправа і памєхуслєва!
Усе це Конвенція!


В ответ на:

...




А що є в діючому законодавстві?
Таке?
Mr.Di 20.06.2020 16:54 пишет:

У нас правостороннее движение



Так це означає виключно те, що зустрічні знаходяться ліворуч.
Що ще? Памєхасправа? Так це виключно для рівнозначного перехрестя. Ну і на одночасне перестроювання, якого там немає, можна натягнути. 10.11 - це взагалі для "чистого поля", бо на дорозі усе обумовлено.
Про перевагу справа просто ТАК прийняли, з правостороннім рухом вона ніяк наслідково не зв'язана. При лівосторонньому русі можна приймати і памєхусправа і памєхуслєва!
Усе це Конвенція!

В ответ на:

ездим мы по действующему, в котором данных формулировок нет в помине



Угу, термін є, а що воно таке - невідомо. Люба мурзілка наводить дохідливі малюнки про перестроювання. Це поперечне зміщення і нічого іншого.

Про це і автори ПДР у своїх коментарях написали.

Хто вважає, що розуміє ПДР краще за Гусарова з Міленіним - удачі!

P.S. В лампові часи ця книжка була настільною у суддів, слідаків та ДАЙців...


Картинки из гугла в суде будешь показывать, как доказательство того, что правый перестраивался, а параллельно ему едущий левый - нет. А свидетелями возьмешь "Гусарова з Міленіним".
Дубль два, гайцы протокол в том месте выписали на левого, правы они или нет - не знаю, но факт есть.
Хрен с ним, пусть это будет не взаимное перестроение, лучшего варианта у тебя все равно нет
Ну и проблема в том, что твоя мантра про смещение относительно ости будет работать по-разному, в зависимости геометрической конфигурации дороги, что само по себе абсурдно.

Змінено GreenMile (12:20 23/06/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 152
С нами с 01.06.2012

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: Schumi7]
      25 июня 2020 в 10:42 Гілками

повесили знак 5.21.1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 514
С нами с 28.02.2016

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: Schumi7]
      25 июня 2020 в 15:28 Гілками

нас читають!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: Помеха с права или кто кого пропускает?) [Re: Ж_к]
      28 июня 2020 в 01:20 Гілками

Ж_к 25.06.2020 10:42 пишет:

повесили знак 5.21.1



ну ничего себе!



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7615

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія