Так и им с бюджета, в т.ч. и со штрафов безнаказанно с-дить тоже не проблема. Потому что из того же нарида, да Я вообще не понимаю какие у тебя претензии и чего ты деньги в чужих карманах бюджетах считаешь
Да нет у меня никаких претензий, я же говорил, мне не сложно перед камерой сбросить скорость. Про деньги в чужих карманах - это был вам контрагрумент, что эти камеры поставленные абы где никакой реальной пользы в плане дорожного движения не несут.
Яркий пример систематической ошибки выжившего. Даже как-то неудобно про это говорить
Вообще не в тему, т.к. статистика ДТП ни от кого не скрыта, скорее наоборот - все подробности во всех СМИ обсасываются, с видеозаписями - непаханое поле для анализа, чем часто тут и занимаются, кстати
Это мнение напрямую зашито в ПДД и КуПАПе, градация ответственности за превышение над установленной скоростью и нулевой порог превышения при ДТП.
Не надо отсебятины, либо прямые цитаты давай. Все, что сказано в КуПАПе - это если нарушение (не только скоростного режима ) привело к созданию аварийной обстановки, то наказание такое-то. Из чего прямой вывод, что нарушение не обязательно имеет какие-то последствия.
Оу, так ты свечку держал тому, кто писал смску?
Ну на и ты подержи. С удовольствием послушаю твои обоснования того, что во всем виновата именно скорость
Многие страны через это прошли, те же островки безопасности хз сколько лет там были, у нас только в прошлом году появляться начали, хотя и весьма в уродливой форме. Глупо предполагать, что в Украине будет какой-то свой, светлый и отличный от остальных стран путь в этом направлении.
Я не против, даже за действия, которые реально и непосредственно влияют на безопасность дорожного движения. Но вместо того, чтобы делать островки, делать освещенные переходы, делать надземные и подземные переходы, делать нормальную разметку и отбойники и так далее у нас, естественно, идут путем который приносит прибыль. Потому что прочее, что может повлиять на безопасность - убыточное.
Если по сути - как минимум учится прогнозировать дорожную ситуацию, очень помогает, если что. Если тебя устраивает страдать из-за других оленей - это твое право, я ничего против не имею.
Всі 100% ситуацій не спрогнозуєш
Безусловно. Зато позволит не попадать в большинство тупейших ДТП "на пустом месте".
Очередные призывы менять что-то в головах. Правда, как обычно, не рассказывают как. Так вот в телефон тупят не единицы, поэтому и "наказывают" всех. Неправильно выбирают безопасную скорость - десяток из сотни, в результате скорость снижают всем.
Кому и где рассказывать? Здесь на фтуе? Так тут все умные и образованные, зачем воду в ступе толочь Если по сути - как минимум учится прогнозировать дорожную ситуацию, очень помогает, если что. Если тебя устраивает страдать из-за других оленей - это твое право, я ничего против не имею.
Ты же и рассказываешь про головы. А решения не предлагаешь. Ну вот завтра все ежики должны стать котиками. Вот возьмут и начнут прогнозировать. До этого не делали, а завтра начнут. И скорость снижают не из-за меня, я сотню по городу не езжу. И на встречку не лажу. и красный для меня - красный. А так, да, конечно, сегодня при мне трое проехали на сочный красный. Вот если их тормознуть, они наверно про прогнозирование расскажут, и про "покаахметовнесидит".
Ты же и рассказываешь про головы. А решения не предлагаешь. Ну вот завтра все ежики должны стать котиками. Вот возьмут и начнут прогнозировать. До этого не делали, а завтра начнут. И скорость снижают не из-за меня, я сотню по городу не езжу. И на встречку не лажу. и красный для меня - красный. А так, да, конечно, сегодня при мне трое проехали на сочный красный. Вот если их тормознуть, они наверно про прогнозирование расскажут, и про "покаахметовнесидит".
При чем тут ахметов Уже все это обсуждали и предлагали тут на фтуе, повторяться смысла не вижу. Из того, что могли сделать, это поставить камеры на перекрестках с самой большой концентрацией ДТП и там дрючить за светофор. Три раза виноват в ДТП - год ходишь пешком. Так нет же, надо было ставить камеры в Стоянке на светофоре, которая ловит на скорость Да очень она там помогает, если все и так останавливаются, а ДТП там происходят как раз из-за поворотунов на красный.
Я так понял вы лучше водите, чем погибший гонщик и спорость тут тоже не причем
При чем тут ахметов Уже все это обсуждали и предлагали тут на фтуе, повторяться смысла не вижу. Из того, что могли сделать, это поставить камеры на перекрестках с самой большой концентрацией ДТП и там дрючить за светофор. Три раза виноват в ДТП - год ходишь пешком. Так нет же, надо было ставить камеры в Стоянке на светофоре, которая ловит на скорость Да очень она там помогает, если все и так останавливаются, а ДТП там происходят как раз из-за поворотунов на красный.
Ну вот очередное предложение об ужесточении. Вот примут такое, и форум взорвется в очередной раз
Я так понял вы лучше водите, чем погибший гонщик и спорость тут тоже не причем
Из ссылки выше: "Тарас в автомобильном спорте, его профессия в автоспорте была – штурман. Поэтому говорить о его водительских навыках я не могу" Но, учитывая, что он умер, а я - нет, то таки да, я вожу лучше
Ну вот очередное предложение об ужесточении. Вот примут такое, и форум взорвется в очередной раз
Учитывая, что они 10 лет камеры не могли ввести, то я этого ужесточения вряд ли доживу А форум все стерпит, ему не привыкать
Но, учитывая, что он умер, а я - нет, то таки да, я вожу лучше
От это и есть ошибка выжившего Но есть и плюс - при вынужденной смене оценок наблюдателю с такой позицией будет уже все фиолетово
Но, учитывая, что он умер, а я - нет, то таки да, я вожу лучше
От это и есть ошибка выжившего Но есть и плюс - при вынужденной смене оценок наблюдателю с такой позицией будет уже все фиолетово
Ну при чем тут ошибка выжившего? Она имеет место, когда статистика есть только по одной части объектов, а по другой ее нет вообще и на этом основании делается вывод. В данном случае статистика есть по всем объектам - и по нему и по мне, я в серьезные ДТП не попадал, хотя превышаю скорость, он превышал скорость и попал в летальное ДТП. Каких данных тебе не хватает?
Тогда я еще лучший водитель, так как вообще не попадал в ДТП и тоже иногда скорость превышаю. Ты же должен понять, что не все водят хорошо, могут оценить обстановку, своевременно отреагировать и принять адекватнае меры и всех этому не научить. Но если пришлушаются к твоим доводом и уберут ограничения, то абсолютно все будут топить по городу, кто то наслаждаясь скорстью и шашкуя, а кто то от страха боясь бибикающих и моргающих сзади. Как вас асов отлечить и дать вам свободу?
В данном случае статистика есть по всем объектам - и по нему и по мне, я в серьезные ДТП не попадал, хотя превышаю скорость, он превышал скорость и попал в летальное ДТП. Каких данных тебе не хватает?
Видимо ты не понимаешь, что ты - часть статистики (для всех третьих лиц). Есть два гонщика, один мертвый да с трупом за шиворотом, второй на текущий момент - живой. Объединяет вас одно - сознательное превышение скорости. Для стороннего наблюдателя вы несете угрозу
Ты же рассматриваешь ситуацию с той колокольни, с которой никогда не сможешь пронаблюдать изменения в выборке - если выборка даст 100% результат ты фактически не сможешь это зафиксировать. Сторонний наблюдатель сможет, но уведомлять об этом будет уже некого.
Поэтому такой подход и является ошибкой выжившего.
Самый простой вариант - вы вдесятером нажрались метанолом. 9 померли, а тебя пронесло. Твой вывод - метанол вкусный и полезный, они его просто пить не умеют
В данном случае статистика есть по всем объектам - и по нему и по мне, я в серьезные ДТП не попадал, хотя превышаю скорость, он превышал скорость и попал в летальное ДТП. Каких данных тебе не хватает?
Видимо ты не понимаешь, что ты - часть статистики (для всех третьих лиц). Есть два гонщика, один мертвый да с трупом за шиворотом, второй на текущий момент - живой. Объединяет вас одно - сознательное превышение скорости. Для стороннего наблюдателя вы несете угрозу
Ты же рассматриваешь ситуацию с той колокольни, с которой никогда не сможешь пронаблюдать изменения в выборке - если выборка даст 100% результат ты фактически не сможешь это зафиксировать. Сторонний наблюдатель сможет, но уведомлять об этом будет уже некого.
Поэтому такой подход и является ошибкой выжившего.
Самый простой вариант - вы вдесятером нажрались метанолом. 9 померли, а тебя пронесло. Твой вывод - метанол вкусный и полезный, они его просто пить не умеют
Ты принимаешь за аксиому тот факт, что если сознательно превышать скорость - это обязательно кончится смертью ДТП, а если еще не кончилось - то это ошибка выжившего Но нет, это так не работает. Ошибка выжившего - это утверждать, что я вот не пристегнулся и благодаря этому выжил в ДТП (вылетел в окно), а утверждаю я это потому, что я недостаточно попадал в другие ДТП, в которых меня ремень мог бы спасти или не видел ДТП других людей, которые без ремня кони двинули. А вот превышений скорости у меня есть достаточно для статистики, возьмем хотя бы отчет от полиции: камеры зафиксировали 100к+ нарушений скорости в день в начале месяца и 13к нарушений в конце, при этом количество ДТП не изменилось. Сколько тебе еще статистики надо и ее изменений? Пойми простую вещь - я же не на своем личном примере утверждаю, типа я всегда проезжаю на красный и еще ни разу не попал в ДТП, я оперирую официальной статистикой, именно с третьей стороны
А вот превышений скорости у меня есть достаточно для статистики, возьмем хотя бы отчет от полиции: камеры зафиксировали 100к+ нарушений скорости в день в начале месяца и 13к нарушений в конце, при этом количество ДТП не изменилось. Сколько тебе еще статистики надо и ее изменений?
По городу - через год минимум. Когда ещенетошноты задолбутся отслеживать новые камеры и будут плотно тошнить по всем полосам. Причем смотреть надо на количество пострадавших и погибших, общее количество ДТП уменьшится далеко не в пропорции 100 к 13. Пока что 3 десятка камер, которые стоят на полутора десятке точек - вообще ни о чем. А в идеале сравнивать, когда будет полный комплекс мер - вплоть до немецкого флюгегехаймен с немаркированными авто в потоке, но это очень нескоро
Пойми простую вещь - я же не на своем личном примере утверждаю, типа я всегда проезжаю на красный и еще ни разу не попал в ДТП, я оперирую официальной статистикой, именно с третьей стороны
Подожди, а кто рассказывал что мастер мастеров вождения, потому что ты выжил, а автогонщик - нет?
Сколько тебе еще статистики надо и ее изменений? Пойми простую вещь - я же не на своем личном примере утверждаю, типа я всегда проезжаю на красный и еще ни разу не попал в ДТП, я оперирую официальной статистикой, именно с третьей стороны
Ну да, логика есть. Смотри - "Официальные данные, обнародованные Минздравом по состоянию на 4 июня 2020 года, свидетельствуют о 747 смертях от коронавируса с начала карантина — это в среднем 249 умерших на месяц. Аналитики отмечают, что этот показатель вдвое меньше данных о смертности от ОРВИ и пневмоний за тот же период 2019 года." От вируса за все время умерло 1650 человек. При том что за месяц у нас умирает около 25 тысяч человек. Вопрос - а зачем нам карантин вообще нужен? Логично ведь?
Ну да, логика есть. Смотри - "Официальные данные, обнародованные Минздравом по состоянию на 4 июня 2020 года, свидетельствуют о 747 смертях от коронавируса с начала карантина — это в среднем 249 умерших на месяц. Аналитики отмечают, что этот показатель вдвое меньше данных о смертности от ОРВИ и пневмоний за тот же период 2019 года." От вируса за все время умерло 1650 человек. При том что за месяц у нас умирает около 25 тысяч человек. Вопрос - а зачем нам карантин вообще нужен? Логично ведь?
И кстати вполне логично. Можно посмотреть на свежую статистку Швеции со своим достаточно условным карантином. Статистика - это достаточно тонкий инструмент, которым не всегда можно пользоваться в лоб.
И кстати вполне логично. Можно посмотреть на свежую статистку Швеции со своим достаточно условным карантином. Статистика - это достаточно тонкий инструмент, которым не всегда можно пользоваться в лоб.
Ага. Только сравнивать надо похожие по менталитету страны, но с разными карантинными мерами. Например - Швецию и Финляндию (а там будут совсем другие цифры) - 79 тыс заболевших в Швеции, почти 6 тыс умерших, 66 тыс активных на 10 млн населения против 7 тыс заболевших, 330 умерших, 144 активных - в Финляндии на 5 млн населения.
Поскольку скорость не является первопричиной ДТП, то твои ожидания не имеют смысла.
Це у якій з паралельній реальностей?
Це там, де чудо шашкує, їде з випередженням потоку, впилюється у попутне або стояче авто і пишуть "не впорався з керуванням"
Або там де шумахєр летить, як не в себе і на повороті його зносить з траси або на зустрічну і також пишуть "не впорався з керуванням"
Або там, де шумахєр летить під 200, хтось виїзджає з другорядної і в полі зору не бачить авто, якому б він міг створити небезпеку. А шумахєр за декілька секунд вже в бочині. І пишуть "не надав перевагу у русі"
І ще багато типів дтп, де швидкість являється вирішальною, але пишуть щось інше.
Ну это даже не смешно. Из твоих трех примеров только один про поворот касается скорости Много у тебя примеров ДТП, когда ты себе тихо мирно не шашкуя едешь по прямой как стрела дороге и тут вдруг ррраз - и дтп? Так вот "щось інше" пишут потому, что решающите именно оно, а не скорость. Если в голове пусто, то шашкуя на 50 ты точно так же влупишься в стоячего, которого просто не видно. Тут не к скорости вопросы, а к дебильным маневрам.
ошибиться каждый может. Но одно дело на 50 и совсем другое на 100+ На 50 - это контроль, на 100+ - удача Сейчас езжу по Ирпеню максимум 60, ну некуда тут топить больше, но все равно умудряются... обгон на перекрестках, по взлетным лежачим из плитки Хотите притопить - вперед на чайку! А на дорогах общего пользования будьте добры согласно пдд Не получается - ну тогда оплачивайте штрафы и не отсвечивайте и тем более не пропагандируйте нарушения
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Я вообще не понимаю какие у тебя претензии и чего ты деньги в чужих 
) привело к созданию аварийной обстановки, то наказание такое-то. Из чего прямой вывод, что нарушение не обязательно имеет какие-то последствия. 
Уже все это обсуждали и предлагали тут на фтуе, повторяться смысла не вижу. Из того, что могли сделать, это поставить камеры на перекрестках с самой большой концентрацией ДТП и там дрючить за светофор. Три раза виноват в ДТП - год ходишь пешком. 
Да очень она там помогает, если все и так останавливаются, а ДТП там происходят как раз из-за поворотунов на красный.
А форум все стерпит, ему не привыкать 
