autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. (3/5)

V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: melanvi]
      11 сентября 2020 в 15:29 Гілками

melanvi 11.09.2020 12:25 пишет:

Чому завжди ті, хто погано їздить так топлять за пониження швидкості? Це так би мовити приховування своєї нерозторопності?



А ты много ситуаций предусмотришь, ехая с превышением ? А другие тебя с превышением норм предусмотрят ? Соблюдение пдд не уберегут на 100% от дтп - люди втыкают, тупят, это бывает... но это существенно снизит вероятность серьезных увечий/смерти у участников. Неужели личная хотелка важнее человеческого здоровья и жизни ?...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6244
С нами с 18.08.2009

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Irish@]
      11 сентября 2020 в 15:43 Гілками

Irish@ 11.09.2020 15:29 пишет:

А ты много ситуаций предусмотришь, ехая с превышением ? А другие тебя с превышением норм предусмотрят ?



Для того і потрібне підвищення швидкісних лімітів - щоб не було перевищення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Irish@]
      11 сентября 2020 в 15:56 Гілками

Irish@ 11.09.2020 15:29 пишет:

melanvi 11.09.2020 12:25 пишет:

Чому завжди ті, хто погано їздить так топлять за пониження швидкості? Це так би мовити приховування своєї нерозторопності?



А ты много ситуаций предусмотришь, ехая с превышением ? А другие тебя с превышением норм предусмотрят ? Соблюдение пдд не уберегут на 100% от дтп - люди втыкают, тупят, это бывает... но это существенно снизит вероятность серьезных увечий/смерти у участников. Неужели личная хотелка важнее человеческого здоровья и жизни ?...




Установка лимита 5 км/ч еще серьезней снизит вероятность увечий, но Вы явно незахотите ездить с такой скоростью.

Лимиты должны устанавливаться не от балды, а с учетом состояния дороги, вероятности непредвиденных обстоятельств и т.п., а главное скорректированы с учетом технических характеристик современных автомобилей. С времен когда эти лимиты были разработаны активная и пассивная безопасность возросла в разы, максимальные скорости и динамика тоже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22033
С нами с 25.04.2010

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Gold Fish]
      11 сентября 2020 в 15:58 Гілками

Gold Fish 11.09.2020 15:56 пишет:

Irish@ 11.09.2020 15:29 пишет:

melanvi 11.09.2020 12:25 пишет:

Чому завжди ті, хто погано їздить так топлять за пониження швидкості? Це так би мовити приховування своєї нерозторопності?



А ты много ситуаций предусмотришь, ехая с превышением ? А другие тебя с превышением норм предусмотрят ? Соблюдение пдд не уберегут на 100% от дтп - люди втыкают, тупят, это бывает... но это существенно снизит вероятность серьезных увечий/смерти у участников. Неужели личная хотелка важнее человеческого здоровья и жизни ?...




Установка лимита 5 км/ч еще серьезней снизит вероятность увечий, но Вы явно незахотите ездить с такой скоростью.

Лимиты должны устанавливаться не от балды, а с учетом состояния дороги, вероятности непредвиденных обстоятельств и т.п., а главное скорректированы с учетом технических характеристик современных автомобилей. С времен когда эти лимиты были разработаны активная и пассивная безопасность возросла в разы, максимальные скорости и динамика тоже.





+ ещё и от расстояний по стране, - 500 км до Харькова - это больше, чем вся территория условной "Бельгии" или "Австрии"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Gold Fish]
      11 сентября 2020 в 16:02 Гілками

Технические характеристики, как же
На дорогах все так же ездят корчи лохматых годов, какая безопасность
Давайте еще на болиды ориентироваться начнем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Irish@]
      11 сентября 2020 в 16:12 Гілками

Irish@ 11.09.2020 16:02 пишет:

Технические характеристики, как же
На дорогах все так же ездят корчи лохматых годов, какая безопасность
Давайте еще на болиды ориентироваться начнем




Причем тут болиды?
Для москвича 2141 (не самая конструктивно устаревшая машина) стандартный тормозной путь с 80 км/ч сотавлял 43 метра.
Во многих таблицах лохматых годов (которые очень любят постить адепты ограничений) тормозной путь со 100 км/ч указывается 65 метров.

При этом все современные машины (современные я подразумеваю 20 лет) вполне вкладываются в 40 метров со 100 км/ч, даже бобики (типа гелика) которые в силу констукции имеют не очень зорошие тормоза вкладываются в 50

Даже у морально устаревшего ланоса 46 метров.

Т.е. там где когда-то было ограничение 80 км/ч, можно спокойно поставить 100 км/ч без ущерба для безопасности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 1742
С нами с 20.11.2008

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Патворо]
      11 сентября 2020 в 16:22 Гілками

Патворо 11.09.2020 15:58 пишет:

Gold Fish 11.09.2020 15:56 пишет:

Irish@ 11.09.2020 15:29 пишет:


В ответ на:

...




А ты много ситуаций предусмотришь, ехая с превышением ? А другие тебя с превышением норм предусмотрят ? Соблюдение пдд не уберегут на 100% от дтп - люди втыкают, тупят, это бывает... но это существенно снизит вероятность серьезных увечий/смерти у участников. Неужели личная хотелка важнее человеческого здоровья и жизни ?...




Установка лимита 5 км/ч еще серьезней снизит вероятность увечий, но Вы явно незахотите ездить с такой скоростью.

Лимиты должны устанавливаться не от балды, а с учетом состояния дороги, вероятности непредвиденных обстоятельств и т.п., а главное скорректированы с учетом технических характеристик современных автомобилей. С времен когда эти лимиты были разработаны активная и пассивная безопасность возросла в разы, максимальные скорости и динамика тоже.





+ ещё и от расстояний по стране, - 500 км до Харькова - это больше, чем вся территория условной "Бельгии" или "Австрии"



Или Германии с ее автобанами.
Да то же Польша и то вперед продвинулась, а у нас только и умеют что увеличивать штрафы и разные поборы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
35 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 566
С нами с 27.12.2010

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Maks_on_Escort]
      11 сентября 2020 в 16:27 Гілками

А почему никто не пишет, что отбойник порвало. Он должен спасать от таких последтсвий.

http://youtu.be/WXecCVbPGKc


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50647
С нами с 10.11.2002

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: melanvi]
      11 сентября 2020 в 16:33 Гілками

melanvi 11.09.2020 12:25 пишет:

Чому завжди ті, хто погано їздить так топлять за пониження швидкості?




Чому ті, вміння їздити кого, визначається тільки топтанням тапки на прямій, вважають, що вони вміють їздити???

Питання не в пониженні, а відповідності дорозі, видимості і т.п


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7879
С нами с 22.08.2012

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Traveler]
      11 сентября 2020 в 16:39 Гілками

Traveler 11.09.2020 16:33 пишет:

melanvi 11.09.2020 12:25 пишет:

Чому завжди ті, хто погано їздить так топлять за пониження швидкості?




Чому ті, вміння їздити кого, визначається тільки топтанням тапки на прямій, вважають, що вони вміють їздити???

Питання не в пониженні, а відповідності дорозі, видимості і т.п



Ніхто не каже про великі швидкості, достатньо просто не тупити.
Чому на прямій лише? в місті так само сплять за кермом, туплять, дивляться на телефон, ще щось там роблять, морду лиця доглядають, та безліч чого роблять, що не слід...
Чому в лівій смузі їздять нижче швидкості потоку?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Gold Fish]
      11 сентября 2020 в 16:45 Гілками

Gold Fish 11.09.2020 16:12 пишет:

Irish@ 11.09.2020 16:02 пишет:

Технические характеристики, как же
На дорогах все так же ездят корчи лохматых годов, какая безопасность
Давайте еще на болиды ориентироваться начнем




Причем тут болиды?
Для москвича 2141 (не самая конструктивно устаревшая машина) стандартный тормозной путь с 80 км/ч сотавлял 43 метра.
Во многих таблицах лохматых годов (которые очень любят постить адепты ограничений) тормозной путь со 100 км/ч указывается 65 метров.

При этом все современные машины (современные я подразумеваю 20 лет) вполне вкладываются в 40 метров со 100 км/ч, даже бобики (типа гелика) которые в силу констукции имеют не очень зорошие тормоза вкладываются в 50

Даже у морально устаревшего ланоса 46 метров.

Т.е. там где когда-то было ограничение 80 км/ч, можно спокойно поставить 100 км/ч без ущерба для безопасности.




Машины то укладываются, только к этому пути еще нужно время реакции водителя добавлять и смотреть остановочный путь автомобиля и он будет заметно больше с ростом скорости. Уже 100 раз обсасывалось без комплексных мер начиная с автошкол, и заканчивая дальнейшим "становлением" водителей на дороге и вменяемым контролем, не будет порядка на дороге. Все ездят как хотят, а потом удивляются что вокруг никто не соблюдает правила, потому что сами же часто являются примером для остальных. С чего кому то придерживаться правил если остальные им не следуют???
Пример такого мышления "мы ведь не хотим придерживаться скоростного режима поскольку ведь мажоры/депутаты/менты/прокуроры все равно ездят безнаказано, значит и мы будем"
Так то, что посеешь то й пожнешь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: retnuoc]
      11 сентября 2020 в 16:48 Гілками

Мое ихмо раз общественность не особо ответственно относится к праву управления ТС, меры будут ужесточаться и становитсья все более жесткими и неадекватными, пока не начнут работать пусть и не эффективно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6425
С нами с 23.10.2006

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: retnuoc]
      11 сентября 2020 в 16:58 Гілками

retnuoc 11.09.2020 16:45 пишет:

Gold Fish 11.09.2020 16:12 пишет:

Irish@ 11.09.2020 16:02 пишет:

Технические характеристики, как же
На дорогах все так же ездят корчи лохматых годов, какая безопасность
Давайте еще на болиды ориентироваться начнем




Причем тут болиды?
Для москвича 2141 (не самая конструктивно устаревшая машина) стандартный тормозной путь с 80 км/ч сотавлял 43 метра.
Во многих таблицах лохматых годов (которые очень любят постить адепты ограничений) тормозной путь со 100 км/ч указывается 65 метров.

При этом все современные машины (современные я подразумеваю 20 лет) вполне вкладываются в 40 метров со 100 км/ч, даже бобики (типа гелика) которые в силу констукции имеют не очень зорошие тормоза вкладываются в 50

Даже у морально устаревшего ланоса 46 метров.

Т.е. там где когда-то было ограничение 80 км/ч, можно спокойно поставить 100 км/ч без ущерба для безопасности.




Машины то укладываются, только к этому пути еще нужно время реакции водителя добавлять и смотреть остановочный путь автомобиля и он будет заметно больше с ростом скорости. Уже 100 раз обсасывалось без комплексных мер начиная с автошкол, и заканчивая дальнейшим "становлением" водителей на дороге и вменяемым контролем, не будет порядка на дороге. Все ездят как хотят, а потом удивляются что вокруг никто не соблюдает правила, потому что сами же часто являются примером для остальных. С чего кому то придерживаться правил если остальные им не следуют???
Пример такого мышления "мы ведь не хотим придерживаться скоростного режима поскольку ведь мажоры/депутаты/менты/прокуроры все равно ездят безнаказано, значит и мы будем"
Так то, что посеешь то й пожнешь.




Ну во-первых люди теже, что и 20-30 лет назад.
во-вторых люди сейчас способны обрабатывать намного большие объемы информации чем 50 лет назад.
в-третьих с ростом скорости скорость реакции сокращается т.к. человек более сконцентрирован. Большинство догонялок происходят на скоростях 10-20 км/ч


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Сообщения: 777
С нами с 02.11.2012

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Gold Fish]
      11 сентября 2020 в 17:03 Гілками

Gold Fish 11.09.2020 16:12 пишет:


...
Т.е. там где когда-то было ограничение 80 км/ч, можно спокойно поставить 100 км/ч без ущерба для безопасности.




Так і запишемо - якби маршрутка їхала на 20 км/год швидше, то шансів вижить у її пасажирів було би більше...

Це просто феєрично! В темі про лобове зіткнення обговорюють, як би то підвищити швидкість лобових зіткнень


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15205
С нами с 13.08.2003

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: retnuoc]
      11 сентября 2020 в 17:09 Гілками

retnuoc 11.09.2020 16:45 пишет:


Так то, что посеешь то й пожнешь.



последнее время стало больше поворотов не глядя со второго ряда. видимо в ожидании, что все стали ездить медленней и обязательно пропустят...
так что не понятно, кто сеет и где будут жать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: RedEscort]
      11 сентября 2020 в 20:17 Гілками

RedEscort 11.09.2020 17:09 пишет:

retnuoc 11.09.2020 16:45 пишет:


Так то, что посеешь то й пожнешь.



последнее время стало больше поворотов не глядя со второго ряда. видимо в ожидании, что все стали ездить медленней и обязательно пропустят...
так что не понятно, кто сеет и где будут жать...



Пока я наблюдаю, что неадекватные действия на дороге в основном связаны с телефоном возле уха. Во всяком случае по моим наблюдениям в 70% случаев если это не на скорости в 80+


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15205
С нами с 13.08.2003

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Maks_on_Escort]
      11 сентября 2020 в 20:31 Гілками

Maks_on_Escort 11.09.2020 20:17 пишет:


Пока я наблюдаю, что неадекватные действия на дороге в основном связаны с телефоном возле уха. Во всяком случае по моим наблюдениям в 70% случаев если это не на скорости в 80+



телефон - это атрибут, а не причина


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7962
С нами с 18.06.2013

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Haborym]
      11 сентября 2020 в 20:53 Гілками

Haborym 11.09.2020 16:27 пишет:

А почему никто не пишет, что отбойник порвало. Он должен спасать от таких последтсвий.



А напишут, что отбойник был рассчитан на 2 полосы на вес авто не больше чем... и не быстрей чем...
А проверять это конечно не станут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: Maks_on_Escort]
      11 сентября 2020 в 20:56 Гілками

Maks_on_Escort 11.09.2020 20:17 пишет:


Пока я наблюдаю, что неадекватные действия на дороге в основном связаны с телефоном возле уха. Во всяком случае по моим наблюдениям в 70% случаев если это не на скорости в 80+




возле уха? Да сейчас все пишут, а это отвлекает куда сильнее, чем говорить возле уха.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Под Киевом погибло 5 человек, 20 пострадали .. [Re: nickka]
      11 сентября 2020 в 21:06 Гілками

nickka 11.09.2020 20:56 пишет:

Maks_on_Escort 11.09.2020 20:17 пишет:


Пока я наблюдаю, что неадекватные действия на дороге в основном связаны с телефоном возле уха. Во всяком случае по моим наблюдениям в 70% случаев если это не на скорости в 80+




возле уха? Да сейчас все пишут, а это отвлекает куда сильнее, чем говорить возле уха.




Таксисты еще, которые по 20 часов за рулем, да так, что [*****] некогда выйти. Ща конечно меньше бутылок с мочой по дворам стоит, но все равно полно.
Недавно в 8 утра во дворе приехал БОЛТ на вызов - вышел спросить где буква "З" тут. Шатался и говорил как вроди курил всю ночь.

Вот из этого всего и складывается картина полного п..ца на дороге. Тот не спал сутки, тот бухал накануне, тому срочно надо обсудить сделку на мильён, а еще кому-то надо везти 40 тонн вместо 25 и за 8 часов а не за 16. Главный аргумент - вот МНЕ СЕЙЧАС надо, а когда ненадо будет, я нарушать не буду, вот. Без вариантов, другого выхода нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 33 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5789

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія