autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

В Харькове снова жесть... (14/15)

V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: В Харькове снова жесть... [Re: may]
      20 ноября 2020 в 20:33 Гілками

may 20.11.2020 20:23 пишет:

VP_Son 20.11.2020 20:18 пишет:

Там де перехід - 3 смуги чи 4?




на стопкадрі добре видно - чотири, але 4-та завужена острівцем.
Гуглпанораму треба у місцевих просити - я спробував, але не знайшов це місце...


Ага, До перехрестя - 4, після - 4.
На перехресті 4-а йде наліво. Вірно?
Тобто, 4-а ПЕРЕД переходом починається?
А на перехресті закінчується і йде наліво?
Я вірно розумію?
Тоді, перед початком маневру "правого" на 4-й смузі НЕ МОГЛО бути нікого, відповідно до ПДР - вірно?
І "правий" МІГ розпочати маневр, ні?
Там же нема на тій смузі нікого.
А потім - виявився.
Бо він поїхав не наліво, а прямо.
А якби, припустимо, "араб" не прямо їхав. а виїхав зліва, на червоний. "Правий" також був би "не правий"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: В Харькове снова жесть... [Re: VP_Son]
      20 ноября 2020 в 21:08 Гілками

VP_Son 20.11.2020 20:33 пишет:

На перехресті 4-а йде наліво. Вірно?



Невірно.
Якщо вона "йде наліво" то як обоє змогли рухатись прямо!?
"Йде наліво" і "призначена для повороту ліворуч" - різні речі.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: В Харькове снова жесть... [Re: may]
      20 ноября 2020 в 21:12 Гілками

may 20.11.2020 21:08 пишет:

VP_Son 20.11.2020 20:33 пишет:

На перехресті 4-а йде наліво. Вірно?



Невірно.
Якщо вона "йде наліво" то як обоє змогли рухатись прямо!?
"Йде наліво" і "призначена для повороту ліворуч" - різні речі.



Це як?
Як є знак рух по смугах і розмітка - цього не достатньо?
повинні бути ще бетонні надовби?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: В Харькове снова жесть... [Re: VP_Son]
      20 ноября 2020 в 21:13 Гілками

VP_Son 20.11.2020 20:33 пишет:

Тоді, перед початком маневру "правого" на 4-й смузі НЕ МОГЛО бути нікого, відповідно до ПДР - вірно?


По ПДР - так. Але це не звільняє від виконання пунктів 10.1 і 10.3, та інших (декларативних).

В ответ на:

І "правий" МІГ розпочати маневр, ні?



Це залежить від розуміння нормативки і доктрини...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: В Харькове снова жесть... [Re: may]
      20 ноября 2020 в 21:20 Гілками

may 20.11.2020 21:13 пишет:

VP_Son 20.11.2020 20:33 пишет:

Тоді, перед початком маневру "правого" на 4-й смузі НЕ МОГЛО бути нікого, відповідно до ПДР - вірно?


По ПДР - так. Але це не звільняє від виконання пунктів 10.1 і 10.3, та інших (декларативних).

В ответ на:

І "правий" МІГ розпочати маневр, ні?



Це залежить від розуміння нормативки і доктрини...


Якщо "По ПДР - так", то наступне речення втрачає сенс.

"Це залежить від розуміння нормативки і доктрини..." Давайте вже по ПДР, а не його "розуміння".
МІГ чи ні?
От ПОЧИНАЄТЬСЯ смуга, на яку збирається перестроїтись авто. і ніде ніяких СМУГ нема - газон, бордюр, придомова ... чи ще щось.
МОЖЕ туди авто перестроїтись?
А може з газону хтось стартує в останній момент - то водій не правий? "по розумінню"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
50 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3240
С нами с 19.02.2013

Re: В Харькове снова жесть... [Re: DKTigra]
      20 ноября 2020 в 21:55 Гілками

DKTigra 20.11.2020 19:19 пишет:

Vvv136 20.11.2020 18:01 пишет:

Хотя бы тем, что в Харькове 5.18 а на телыги 5.16.


Это верно. Движение по полосам и набор знаков движение по полосе - две огромных разницы. Но формально да - знаки разные, я провтыкал что они выделены в отдельные пункты ПДД и в тексте идут через запятую.
В ответ на:

По сути - в Харькове два урода нарушили п.8.4г, т.е попросту начитались букварей, подумали, что умные и решили,что схемы движения, обязательные направления движения - пустой треп.



8.4.г и отношение к нему 5.16-5.18 древняя тема, по этим раскладам очень много оспорено административки. Как будет с уголовкой - вопрос.

К сожалению оно не запрещает менять полосу на перекрестке. Что опять же не отменяет взаимного перестроения - у араба полоса закончилась согласно схеме, он перестраивался, джета перестраивается, но находится справа



Древняя, но суть сводилась к тому, что 5.16 и 5.18 согласно дсту должны дублироваться за 50- 100 метров до основного знака в населённом пункте. А большинство и по сей день этих дубликатов не имеют.
Я решений не читал, но постановления отменяли на основании того, что водитель без дублирующего знака просто не успевал заранее занять необходимую полосу для движения в нужном ему направлении. На профильных форумах советовали не бодаться, если дубликаты были и соответствовали стандартам. Так что тема хоть и древняя, но и не сильно располагает к полёту фантазии. В нашем случае это вообще не актуально. Если админку можно скостить, то здесь подобные вещи можно только попытаться протянуть как некие смягчающие, но очень маловероятно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: В Харькове снова жесть... [Re: VP_Son]
      20 ноября 2020 в 22:06 Гілками

VP_Son 20.11.2020 21:20 пишет:

Давайте вже по ПДР


не бачу змісту.
У нас вони різні. Мої потрібно виконувати відносно усіх УДР, твої - відносно порушників не потрібно.
Кожний залишається зі своїми...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: В Харькове снова жесть... [Re: may]
      20 ноября 2020 в 23:10 Гілками

may 20.11.2020 22:06 пишет:

VP_Son 20.11.2020 21:20 пишет:

Давайте вже по ПДР


не бачу змісту.
У нас вони різні. Мої потрібно виконувати відносно усіх УДР, твої - відносно порушників не потрібно.
Кожний залишається зі своїми...



Логіка зрозуміла - "чим грузин краще, чим армян? - Чим армян!"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 960
С нами с 24.01.2010

Re: В Харькове снова жесть... [Re: VP_Son]
      21 ноября 2020 в 13:56 Гілками

VP_Son 20.11.2020 19:51 пишет:

may 20.11.2020 19:44 пишет:

VP_Son 20.11.2020 19:27 пишет:

Так треба, для початку, дійти консенсусу - че є другий "порушником".



А є сумніви, що він перестроювався у ліву смугу, по якій прямо летів араб?




От чесно - по фото не видно.
Можна схему руху намалювати по перехрестю - де хто рухався?
Бо мені чомусь здається, що "араб" не летів по ній, а також в неї перестроювася, ні?
Ще й зі смуги, з якої не мав права це робити.


а по фото этого и не будет видно. Есть видео , все предельно ясно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: В Харькове снова жесть... [Re: ЩУКАР]
      21 ноября 2020 в 15:49 Гілками

ЩУКАРЬ 21.11.2020 13:56 пишет:

VP_Son 20.11.2020 19:51 пишет:

may 20.11.2020 19:44 пишет:


А є сумніви, що він перестроювався у ліву смугу, по якій прямо летів араб?




От чесно - по фото не видно.
Можна схему руху намалювати по перехрестю - де хто рухався?
Бо мені чомусь здається, що "араб" не летів по ній, а також в неї перестроювася, ні?
Ще й зі смуги, з якої не мав права це робити.


а по фото этого и не будет видно. Есть видео , все предельно ясно


Це з першої сторінки чи ще якесь є?
І що саме Вам ясно "предельно"?
- де саме 4-та смуга йде наліво?
- де саме 4-та смуга починає йти прямо?
- в якій точці і в який момент часу почав перестроюватись "правий"?
- в якій точці в цей момент часу був "араб"?
- в якій точці і в який момент часу "правий" почав заїжджати в 4-ту смугу і де в цей момент був "араб"?
Як Вам все це "предельно ясно", то поясніть і мені, будьте настільки ласкаві.


Змінено VP_Son (15:52 21/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 960
С нами с 24.01.2010

Re: В Харькове снова жесть... [Re: VP_Son]
      21 ноября 2020 в 19:10 Гілками

Вы бы вместо умных вопросов про момент времени начали с простого, поищите видео и посмотрите.
Самостоятельно. Здесь его много, найти легко, было бы желание
И потом почитайте, что писали люди 14-ть страниц, может тогда поймёте, что повторять очередному вам нет никакого желания

Змінено ЩУКАРЬ (19:13 21/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: В Харькове снова жесть... [Re: ЩУКАР]
      21 ноября 2020 в 19:21 Гілками

ЩУКАРЬ 21.11.2020 19:10 пишет:

Вы бы вместо умных вопросов про момент времени начали с простого, поищите видео и посмотрите.
Самостоятельно. Здесь его много, найти легко, было бы желание
И потом почитайте, что писали люди 14-ть страниц, может тогда поймёте, что повторять очередному вам нет никакого желания


Зрозумів - для Вас питання виявилися занадто розумними. Вибачте.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 960
С нами с 24.01.2010

Re: В Харькове снова жесть... [Re: VP_Son]
      21 ноября 2020 в 19:25 Гілками

Сам, Друже, сам. Хоть палец о палец ударь.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: В Харькове снова жесть... [Re: ЩУКАР]
      22 ноября 2020 в 08:46 Гілками

А сенс?
Як і без цих питань фтуа вже винних призначила.
Пару секунд відео і все "предельно ясно"!
От так би наші суди працювали!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 960
С нами с 24.01.2010

Re: В Харькове снова жесть... [Re: VP_Son]
      22 ноября 2020 в 13:02 Гілками

Вы просто когда ставите свои "занадто розумні " питання, сразу пишите какое отношение вы имеете к проведению подобной экспертизы. Вы эксперт? Именно эти вопросы вынесены на экспертизу?

Змінено ЩУКАРЬ (13:03 22/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: В Харькове снова жесть... [Re: ЩУКАР]
      22 ноября 2020 в 19:46 Гілками

ЩУКАРЬ 22.11.2020 13:02 пишет:

Вы просто когда ставите свои "занадто розумні " питання, сразу пишите какое отношение вы имеете к проведению подобной экспертизы. Вы эксперт? Именно эти вопросы вынесены на экспертизу?


Та куди мені до икспердів фтуа, яким все "предельно ясно" з декількасекундного відео.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 960
С нами с 24.01.2010

Re: В Харькове снова жесть... [Re: VP_Son]
      22 ноября 2020 в 20:12 Гілками

Ну вот, рядовой автоуашник.
А то "доктрины" , "момент времени" звучит красиво, а толку нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: В Харькове снова жесть... [Re: ЩУКАР]
      22 ноября 2020 в 20:35 Гілками

ЩУКАРЬ 22.11.2020 20:12 пишет:

Ну вот, рядовой автоуашник.
А то "доктрины" , "момент времени" звучит красиво, а толку нет.



may 20.11.2020 21:13 пишет:


Це залежить від розуміння нормативки і доктрини...


Та куди мені до тих икспердів, що навіть плутають хто що писав...
"афтар пеши исчо" (с)
Але бажано по суті.... Хоча, про що я?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: В Харькове снова жесть... [Re: VP_Son]
      22 ноября 2020 в 21:27 Гілками

VP_Son 22.11.2020 19:46 пишет:

все "предельно ясно" з декількасекундного відео.



А скільки секунд тобі потрібно, щоб визначити по якій смузі Джета рухалася перехрестям?
Декількох цілком достатньо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 960
С нами с 24.01.2010

Re: В Харькове снова жесть... [Re: VP_Son]
      22 ноября 2020 в 22:36 Гілками

VP_Son 22.11.2020 20:35 пишет:


Але бажано по суті.... Хоча, про що я?


как обычно, ниочем, видимо очередное "занадто розумне питання" .
А по сути: в следующий раз, вступая в дискуссию с 13-й страницы хотя бы читайте первые 12-ть. И говоря про "момент времени" привязывайте хоть как-то свой полет мысли к ПДД.

Змінено ЩУКАРЬ (22:37 22/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 137 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14604

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія