VP_Son 20.11.2020 20:18 пишет: Там де перехід - 3 смуги чи 4?
на стопкадрі добре видно - чотири, але 4-та завужена острівцем. Гуглпанораму треба у місцевих просити - я спробував, але не знайшов це місце...
Ага, До перехрестя - 4, після - 4. На перехресті 4-а йде наліво. Вірно? Тобто, 4-а ПЕРЕД переходом починається? А на перехресті закінчується і йде наліво? Я вірно розумію? Тоді, перед початком маневру "правого" на 4-й смузі НЕ МОГЛО бути нікого, відповідно до ПДР - вірно? І "правий" МІГ розпочати маневр, ні? Там же нема на тій смузі нікого. А потім - виявився. Бо він поїхав не наліво, а прямо. А якби, припустимо, "араб" не прямо їхав. а виїхав зліва, на червоний. "Правий" також був би "не правий"?
VP_Son 20.11.2020 20:33 пишет: Тоді, перед початком маневру "правого" на 4-й смузі НЕ МОГЛО бути нікого, відповідно до ПДР - вірно?
По ПДР - так. Але це не звільняє від виконання пунктів 10.1 і 10.3, та інших (декларативних).
В ответ на: І "правий" МІГ розпочати маневр, ні?
Це залежить від розуміння нормативки і доктрини...
Якщо "По ПДР - так", то наступне речення втрачає сенс.
"Це залежить від розуміння нормативки і доктрини..." Давайте вже по ПДР, а не його "розуміння". МІГ чи ні? От ПОЧИНАЄТЬСЯ смуга, на яку збирається перестроїтись авто. і ніде ніяких СМУГ нема - газон, бордюр, придомова ... чи ще щось. МОЖЕ туди авто перестроїтись? А може з газону хтось стартує в останній момент - то водій не правий? "по розумінню"
Vvv136 20.11.2020 18:01 пишет: Хотя бы тем, что в Харькове 5.18 а на телыги 5.16.
Это верно. Движение по полосам и набор знаков движение по полосе - две огромных разницы. Но формально да - знаки разные, я провтыкал что они выделены в отдельные пункты ПДД и в тексте идут через запятую.
В ответ на: По сути - в Харькове два урода нарушили п.8.4г, т.е попросту начитались букварей, подумали, что умные и решили,что схемы движения, обязательные направления движения - пустой треп.
8.4.г и отношение к нему 5.16-5.18 древняя тема, по этим раскладам очень много оспорено административки. Как будет с уголовкой - вопрос.
К сожалению оно не запрещает менять полосу на перекрестке. Что опять же не отменяет взаимного перестроения - у араба полоса закончилась согласно схеме, он перестраивался, джета перестраивается, но находится справа
Древняя, но суть сводилась к тому, что 5.16 и 5.18 согласно дсту должны дублироваться за 50- 100 метров до основного знака в населённом пункте. А большинство и по сей день этих дубликатов не имеют. Я решений не читал, но постановления отменяли на основании того, что водитель без дублирующего знака просто не успевал заранее занять необходимую полосу для движения в нужном ему направлении. На профильных форумах советовали не бодаться, если дубликаты были и соответствовали стандартам. Так что тема хоть и древняя, но и не сильно располагает к полёту фантазии. В нашем случае это вообще не актуально. Если админку можно скостить, то здесь подобные вещи можно только попытаться протянуть как некие смягчающие, но очень маловероятно.
VP_Son 20.11.2020 19:27 пишет: Так треба, для початку, дійти консенсусу - че є другий "порушником".
А є сумніви, що він перестроювався у ліву смугу, по якій прямо летів араб?
От чесно - по фото не видно. Можна схему руху намалювати по перехрестю - де хто рухався? Бо мені чомусь здається, що "араб" не летів по ній, а також в неї перестроювася, ні? Ще й зі смуги, з якої не мав права це робити.
а по фото этого и не будет видно. Есть видео , все предельно ясно
А є сумніви, що він перестроювався у ліву смугу, по якій прямо летів араб?
От чесно - по фото не видно. Можна схему руху намалювати по перехрестю - де хто рухався? Бо мені чомусь здається, що "араб" не летів по ній, а також в неї перестроювася, ні? Ще й зі смуги, з якої не мав права це робити.
а по фото этого и не будет видно. Есть видео , все предельно ясно
Це з першої сторінки чи ще якесь є? І що саме Вам ясно "предельно"? - де саме 4-та смуга йде наліво? - де саме 4-та смуга починає йти прямо? - в якій точці і в який момент часу почав перестроюватись "правий"? - в якій точці в цей момент часу був "араб"? - в якій точці і в який момент часу "правий" почав заїжджати в 4-ту смугу і де в цей момент був "араб"? Як Вам все це "предельно ясно", то поясніть і мені, будьте настільки ласкаві.
Вы бы вместо умных вопросов про момент времени начали с простого, поищите видео и посмотрите. Самостоятельно. Здесь его много, найти легко, было бы желание И потом почитайте, что писали люди 14-ть страниц, может тогда поймёте, что повторять очередному вам нет никакого желания
ЩУКАРЬ 21.11.2020 19:10 пишет: Вы бы вместо умных вопросов про момент времени начали с простого, поищите видео и посмотрите. Самостоятельно. Здесь его много, найти легко, было бы желание И потом почитайте, что писали люди 14-ть страниц, может тогда поймёте, что повторять очередному вам нет никакого желания
Зрозумів - для Вас питання виявилися занадто розумними. Вибачте.
Вы просто когда ставите свои "занадто розумні " питання, сразу пишите какое отношение вы имеете к проведению подобной экспертизы. Вы эксперт? Именно эти вопросы вынесены на экспертизу?
ЩУКАРЬ 22.11.2020 13:02 пишет: Вы просто когда ставите свои "занадто розумні " питання, сразу пишите какое отношение вы имеете к проведению подобной экспертизы. Вы эксперт? Именно эти вопросы вынесены на экспертизу?
Та куди мені до икспердів фтуа, яким все "предельно ясно" з декількасекундного відео.
как обычно, ниочем, видимо очередное "занадто розумне питання" . А по сути: в следующий раз, вступая в дискуссию с 13-й страницы хотя бы читайте первые 12-ть. И говоря про "момент времени" привязывайте хоть как-то свой полет мысли к ПДД.