autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Оболонь, снова круг (5/12)

Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3208
С нами с 03.02.2008

Re: Оболонь, снова круг [Re: VP_Son]
      14 февраля 2021 в 00:04 Гілками

VP_Son 13.02.2021 17:58 пишет:

crashman 13.02.2021 17:53 пишет:

nickka 13.02.2021 16:04 пишет:

по неписанным правилам этого раена ...




Не поеду я к вам

Можно уточнить, для проезжающих пару раз в год - скрин во втором посте - со стороны зеленых?

С того места откуда сделано фото, я бы решил, что светофор - для меня, и по идее отменяет знаки приоритета, но чувствую засаду


Так він і відміняє знаки пріоритету.
"Засада" тут в тому, що ті знаки вже НА колі.
А на нього ще в'їхати треба.
І не по тим знакам, що на фото.





Покрутив гугл, там 2 світлофори (є дублюючий для тих хто по колу).
Малось мабуть на увазі що стосується всіх, АЛЕ:

зелених він буде провокувати заходити на коло без гальм

я правильно розумію?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7370
С нами с 25.10.2007

Re: Оболонь, снова круг [Re: juiT]
      14 февраля 2021 в 03:10 Гілками

Ежедневно через него еду по 2 раза. Что там неясно? Кто на круге - тот прав. Кто на въезде в него - уступает. По всему кругу. Трамвай, как контрольный в голову - едет, когда все стоят.

Светофоры там работают по разному. Если ехать от Каравана в сторону м. Оболонь - светофор чисто "трамвайный", без него - там бы была оппа 100%. На тот трамвай бы все забили, к гадалке не ходи. Если ехать с м. Минская в сторону Каравана - тоже "трамвайный". Работают с первым синхронно, давая коридор конкретно трамваю(ям). А вот светофоры от Каравана в сторону М. Минской и со стороны м. Оболонь в сторону м. Минская - вполне себе работают чисто на дозирование автомобильного потока.

Короче, там все сложно, но в тоже время и очень легко, главное вовремя поматериться на очередное слепое тело со стороны м. Минская

П.С. Не надо эту беду сравнивать с площадью Шевченка, они разные и по обзору и по плотности потока.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Оболонь, снова круг [Re: $corpioN]
      14 февраля 2021 в 11:37 Гілками

$corpioN 14.02.2021 03:10 пишет:

Ежедневно через него еду по 2 раза. Что там неясно? Кто на круге - тот прав. Кто на въезде в него - уступает. По всему кругу. Трамвай, как контрольный в голову - едет, когда все стоят.

Светофоры там работают по разному. Если ехать от Каравана в сторону м. Оболонь - светофор чисто "трамвайный", без него - там бы была оппа 100%. На тот трамвай бы все забили, к гадалке не ходи. Если ехать с м. Минская в сторону Каравана - тоже "трамвайный". Работают с первым синхронно, давая коридор конкретно трамваю(ям). А вот светофоры от Каравана в сторону М. Минской и со стороны м. Оболонь в сторону м. Минская - вполне себе работают чисто на дозирование автомобильного потока.

Короче, там все сложно, но в тоже время и очень легко, главное вовремя поматериться на очередное слепое тело со стороны м. Минская

П.С. Не надо эту беду сравнивать с площадью Шевченка, они разные и по обзору и по плотности потока.


+1

Сейчас главная дорога по кругу. Хотя никаких проблем не было и до смены приоритетов, а для особо вольномыслящих там гаишниками регулярно проводились платные курсы ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Київ
Сообщения: 10267
С нами с 15.08.2012

Re: Оболонь, снова круг [Re: $corpioN]
      14 февраля 2021 в 13:34 Гілками

$corpioN 14.02.2021 03:10 пишет:

Ежедневно через него еду по 2 раза. Что там неясно? Кто на круге - тот прав. Кто на въезде в него - уступает. По всему кругу. Трамвай, как контрольный в голову - едет, когда все стоят.

Светофоры там работают по разному. Если ехать от Каравана в сторону м. Оболонь - светофор чисто "трамвайный", без него - там бы была оппа 100%. На тот трамвай бы все забили, к гадалке не ходи. Если ехать с м. Минская в сторону Каравана - тоже "трамвайный". Работают с первым синхронно, давая коридор конкретно трамваю(ям). А вот светофоры от Каравана в сторону М. Минской и со стороны м. Оболонь в сторону м. Минская - вполне себе работают чисто на дозирование автомобильного потока.

Короче, там все сложно, но в тоже время и очень легко, главное вовремя поматериться на очередное слепое тело со стороны м. Минская

П.С. Не надо эту беду сравнивать с площадью Шевченка, они разные и по обзору и по плотности потока.



алілуя хоч один тут розписав як є насправді.

Адептам "красниє уступают зєльоним", дивитись не старі панорами Гугла, а нові панорами на Мапіларі і уважно розглядати знаки:
1. траекторія червоних, від ст.м.Оболонь (серпень 2020)
2. траекторія зелених, від ст.м. Мінська (травень 2020) - нагадую, уважно дивіться на всі знаки.

Змінено San40S (13:36 14/02/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7370
С нами с 25.10.2007

Re: Оболонь, снова круг [Re: RiderUA]
      14 февраля 2021 в 21:43 Гілками

RiderUA 14.02.2021 11:37 пишет:


Сейчас главная дорога по кругу. Хотя никаких проблем не было и до смены приоритетов, а для особо вольномыслящих там гаишниками регулярно проводились платные курсы ПДД.



На самом деле были. Раньше от м. Минская была главная и те, кто от м. Оболонь ехали в сторону Каравана - упирались в знак "уступить дорогу". В итоге - стояло все от м. Оболонь. Особенно остро было, когда начинали ремонт Бендеры и все ломанулись через Оболонь на Электриков и потом обратно. Вот где была веселуха


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Сообщения: 514
С нами с 28.02.2016

Re: Оболонь, снова круг [Re: $corpioN]
      15 февраля 2021 в 09:22 Гілками

$corpioN 14.02.2021 03:10 пишет:

Ежедневно через него еду по 2 раза. Что там неясно? Кто на круге - тот прав. Кто на въезде в него - уступает. По всему кругу. Трамвай, как контрольный в голову - едет, когда все стоят.

Светофоры там работают по разному. Если ехать от Каравана в сторону м. Оболонь - светофор чисто "трамвайный", без него - там бы была оппа 100%. На тот трамвай бы все забили, к гадалке не ходи. Если ехать с м. Минская в сторону Каравана - тоже "трамвайный". Работают с первым синхронно, давая коридор конкретно трамваю(ям). А вот светофоры от Каравана в сторону М. Минской и со стороны м. Оболонь в сторону м. Минская - вполне себе работают чисто на дозирование автомобильного потока.

Короче, там все сложно, но в тоже время и очень легко, главное вовремя поматериться на очередное слепое тело со стороны м. Минская

П.С. Не надо эту беду сравнивать с площадью Шевченка, они разные и по обзору и по плотности потока.




100% там жодних проблем немає, для розуміння просто треба туди поїхати і спробувати на практиці, а не розводити публічні слухання теорії з пдр


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Оболонь, снова круг [Re: uds214]
      15 февраля 2021 в 09:29 Гілками

uds214 15.02.2021 09:22 пишет:



100% там жодних проблем немає, для розуміння просто треба туди поїхати і спробувати на практиці, а не розводити публічні слухання теорії з пдр




А про что тогда на автоуа спорить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Оболонь, снова круг [Re: $corpioN]
      15 февраля 2021 в 09:46 Гілками

$corpioN 14.02.2021 21:43 пишет:

RiderUA 14.02.2021 11:37 пишет:


Сейчас главная дорога по кругу. Хотя никаких проблем не было и до смены приоритетов, а для особо вольномыслящих там гаишниками регулярно проводились платные курсы ПДД.



На самом деле были. Раньше от м. Минская была главная и те, кто от м. Оболонь ехали в сторону Каравана - упирались в знак "уступить дорогу". В итоге - стояло все от м. Оболонь.


Так я и писал про раньше

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27665
С нами с 24.10.2008

Re: Оболонь, снова круг [Re: juiT]
      17 февраля 2021 в 00:51 Гілками

Что я запутался, если круг главная, тогда что делает светофор со стороны красных?
Пол круга это главная, а половина светофор? Это что-то новое.
Светофор висит со стороны красных перед кругом, и со стороны Карвана, кто уже на круге.

Змінено juiT (00:52 17/02/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Оболонь, снова круг [Re: juiT]
      17 февраля 2021 в 01:01 Гілками

Світлофор не робить з головної дороги другорядну!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 503
С нами с 26.05.2016

Re: Оболонь, снова круг [Re: MaksymS]
      17 февраля 2021 в 01:40 Гілками

MaksymS 17.02.2021 01:01 пишет:

Світлофор не робить з головної дороги другорядну!




При наличии светофора - не может быть в принципе понятия "главная дорога". Поэтому я до сих пор так и не понял почему те кто на круге главнее ?

Был аргумент что мол светофор регулирует движение автомобилей VS трамвай. Но аргумент не особо. Не важно где висит светофор - важно где стоп линия. Стоп линия находится перед пересечением красных и зеленых. А раз так - значит пересечение красных и зеленых - это уже регулируемый перекресток (хотя регулируется он по сути так себе, если на зеленый все поврезаются друг в друга), и на знаки приоритета можно забить. А раз у нас больше нет приоритета по знакам - остается получается только помеха справа. И как бы круговые должны пропустить тех кто на него заезжает. Нет ?

Была бы стоп линия вот прямо перед светофором, то есть прямо перед трамвайными путями - то и обсуждать было бы нечего. А так - не всё так однозначно как мне кажется.

Змінено Squash (01:47 17/02/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Оболонь, снова круг [Re: Squash]
      17 февраля 2021 в 01:46 Гілками

Может. Те кто на круге главнее потому что у них стоит знак круговое движение, а у тех кто приближается к кругу - уступи дорогу. Светофор не делает из дороги второстепенную! Нет такого в ПДД.
Squash 17.02.2021 01:40 пишет:

А раз у нас больше нет приоритета по знакам - остается получается только помеха справа. И как бы круговые должны пропустить тех кто на него заезжает. Нет ?



Нет конечно. Круг главный - см. ПДД.

Естественно когда горит красный надо стоять, даже если он горит на главном круге. Но когда зеленый - круг едет ибо главная.

Змінено MaksymS (01:50 17/02/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Сообщения: 503
С нами с 26.05.2016

Re: Оболонь, снова круг [Re: MaksymS]
      17 февраля 2021 в 01:54 Гілками

MaksymS 17.02.2021 01:46 пишет:

Может. Те кто на круге главнее потому что у них стоит знак круговое движение, а у тех кто приближается к кругу - уступи дорогу. Светофор не делает из дороги второстепенную! Нет такого в ПДД.
Squash 17.02.2021 01:40 пишет:

А раз у нас больше нет приоритета по знакам - остается получается только помеха справа. И как бы круговые должны пропустить тех кто на него заезжает. Нет ?



Нет конечно. Круг главный - см. ПДД.




У кого то из нас явно проблемы с ПДД. Если мы подъезжаем к перекрестку (а я думаю никто здесь не спорит что это перекресток), и видим светофор - ПДД нам говорит о том что нужно смотреть на светофор, а не на знаки приоритета. "Сигналы светофоров, кроме желтого мигающего, имеют преимущество перед дорожными знаками приоритета."

Напомню также вот этот пункт: "Перекресток, где очередность проезда определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым. На таком перекрестке знаки приоритета не действуют."

Поэтому про какую главную дорогу мы здесь вообще говорим ?

Змінено Squash (02:00 17/02/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Оболонь, снова круг [Re: Squash]
      17 февраля 2021 в 02:01 Гілками

С каких пор знак "Круговое движение" стал знаком приоритета? Это самый что ни есть предписывающий знак. А если вы так настаиваете на том что перекресток регулируется светофором - то какие вопросы? Если по кругу красный, для въезда на круг должен гореть зеленый. Если по кругу зеленый - не въезде на круг должен гореть красный. Если этого по какой-то причине не происходит - значит круг не регулируется светофором и см. 16.12 абзац 4.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: Оболонь, снова круг [Re: MaksymS]
      17 февраля 2021 в 07:01 Гілками

MaksymS 17.02.2021 02:01 пишет:

С каких пор знак "Круговое движение" стал знаком приоритета? Это самый что ни есть предписывающий знак. А если вы так настаиваете на том что перекресток регулируется светофором - то какие вопросы? Если по кругу красный, для въезда на круг должен гореть зеленый. Если по кругу зеленый - не въезде на круг должен гореть красный. Если этого по какой-то причине не происходит - значит круг не регулируется светофором и см. 16.12 абзац 4.




и это все должно быть в момент очевидно и понятно любому водителю впервые подъхавшему к этому кругу?
то есть он должен осмотреть не только свой светофор, а еще и все остальные на кругу, сопоставить их сигналы и придти к выводу, что стоп-линия трохи подибильному нарисована (и не только)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Оболонь, снова круг [Re: Squash]
      17 февраля 2021 в 07:34 Гілками

Squash 17.02.2021 01:40 пишет:


При наличии светофора - не может быть в принципе понятия "главная дорога". Поэтому я до сих пор так и не понял почему те кто на круге главнее ?





Так надо посмотреть на тот конкретный светофор, а не рассуждать о светофорах вообще. Вот интересно, кому он предоставляет право проезда: зеленым или красным? На красный получается всем стоять!На зеленый получается всем ехать! и что дальше? Как он регулирует взаимоотношения красный - зеленый? А никак. Потому что он только для беспрепятственного проезда трамвая. Как круг регулируется светофорами нужно посмотреть Севастопольскую площадь или Колибрис.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Оболонь, снова круг [Re: Squash]
      17 февраля 2021 в 07:36 Гілками

Squash 17.02.2021 01:40 пишет:

Не важно где висит светофор - важно где стоп линия.


Та Ви що? Точно?
Може й пункт ПДР вкажете цієї новації?

Змінено VP_Son (07:37 17/02/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9193
С нами с 31.07.2010

Re: Оболонь, снова круг [Re: VP_Son]
      17 февраля 2021 в 09:36 Гілками

VP_Son 17.02.2021 07:36 пишет:

Squash 17.02.2021 01:40 пишет:

Не важно где висит светофор - важно где стоп линия.


Та Ви що? Точно?
Може й пункт ПДР вкажете цієї новації?




мда - это жесть
может, конечно, человек не понял где что находится - я с фотки тоже с 1 раза не понял пока на гуглопанорамы не залез
тогда пусть посмотрит и поменяет свое мнение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
Киев
Сообщения: 148
С нами с 27.09.2007

Re: Оболонь, снова круг [Re: MaksymS]
      17 февраля 2021 в 11:06 Гілками





Нет конечно. Круг главный - см. ПДД.




подъезжая по зеленой траектории остановился пропустить машину Патрульной полиции, которая была на красной траектории. Полицейский тож остановился и открыв окно махнул рукой, типа проезжай, чего стал.
Этот круг уже здесь не первый раз обсуждают и к истине так и не пришли. Дурацкий круг, на нем сразу невозможно врубится как ехать. ДТП были на этом кругу?
Может голосовалка в теме покажет кто каких правил придерживается?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 9193
С нами с 31.07.2010

Re: Оболонь, снова круг [Re: boris12]
      17 февраля 2021 в 13:14 Гілками

boris12 17.02.2021 11:06 пишет:


Нет конечно. Круг главный - см. ПДД.




В ответ на:

подъезжая по зеленой траектории остановился пропустить машину Патрульной полиции, которая была на красной траектории. Полицейский тож остановился и открыв окно махнул рукой, типа проезжай, чего стал.
Этот круг уже здесь не первый раз обсуждают и к истине так и не пришли. Дурацкий круг, на нем сразу невозможно врубится как ехать. ДТП были на этом кругу?
Может голосовалка в теме покажет кто каких правил придерживается?




слушайте, ну я на том кругу за свои 44 года проживания в Киеве и 23 лет за рулем я проезжал раз 10 максимум и если б не эта ветка в жизни б не предположил что там могут быть какие-то проблемы с пониманием что куда и кого (кроме встречи с особо одаренными которые вообще ездят как попало - но таких везде полно)

Змінено Disnake (13:15 17/02/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8349

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія