З іншого боку - шукати вину потрібно, щоб не повторилася трагедія. Та ж (без)діяльність комунальних служб, швидкість ТЗ - чи могла вплинути на результат і тп.
Я переконаний, все написане тут не потрапить ні до одного протоколу. Бо це маячня і просто пашталакання, бо нема що робити і щось треба написати. А от батьки дитини випадково оці змагання в тому, які ми всі ідеальні і найрозумніші, прочитати можуть
При чому тут протокол??? На форумі всі водії, практично. І теж можуть зробити певні висновки. Зокрема - про швидкість.
Alexandr 22.03.2021 16:30 пишет: Крышка, как пишут, долетела до багажника
Те, з якою швидкістю їхали водії, може бути суттєвим фактором у трагедії. А "гонсалезів" на форумі достатньо - може зроблять висновок, що не завжди у них "все під контролем". І
Я когда-то давно на Борщаговской, не доезжая Гарматной и ГВФ - чуть такое же, как Л-200, не сотворил. Вот тут до сих пор убитое место с этим люком. Уже сумерки были, просто чудом между колес проехал лопнувший люк. Кто-то до меня его проломал на несколько частей. Попади я в него - улететь тоже могло. Ну и подвеска и я. Позвонил сразу 02, огородили через минут 15 дорожники. Но реально испугался. Тоже беда могла быть, я где-то 80-90 кмч ехал. Тут такое же могло быть. Люки лопаются аж бегом. А потом кусок улетает при наезде. Мой был на четыре части расклот чем-то тяжелым.
Цуг 22.03.2021 17:50 пишет: Вибачте, а можна поцікавитись, що всі всі несете?
От реально не розумію, що за ідіотська інтернет-манія - якщо щось сталось, то обов'язково всі ломляться складати список винуватих, включаючи жертву чи її близьких. Ну да, що би не сталось - завжди є безліч чинників, котрі призвели до трагедії. Це ж очевидно. Тільки навіщо ви це пишете? Навіщо оті всі "умнічання" і повчання зараз?
І побічно може бути винувата яка-небудь тьотка, котра, ймовірно, за 30 хвилин до трагедії переходила дорогу - якби її не пропускав водій, вони б з люком не зустрілись. Ну реально, від цього колупання в рані пучіт
Це ж просто дикий збіг обставин. З таким же успіхом люк міг прилетіти у водія, у будь-якого іншого пасажира чи просто перехожого
да тут скорей всего предьявят водителю л200 Был неосторожен, не обьехал препятствие( Конечно, случится может что угодно, но минимизировать риск таки стоит. Меня бомбит, когда вижу детей у лобового(
Цуг 22.03.2021 17:50 пишет: Вибачте, а можна поцікавитись, що всі всі несете?
От реально не розумію, що за ідіотська інтернет-манія - якщо щось сталось, то обов'язково всі ломляться складати список винуватих, включаючи жертву чи її близьких. Ну да, що би не сталось - завжди є безліч чинників, котрі призвели до трагедії. Це ж очевидно. Тільки навіщо ви це пишете? Навіщо оті всі "умнічання" і повчання зараз?
І побічно може бути винувата яка-небудь тьотка, котра, ймовірно, за 30 хвилин до трагедії переходила дорогу - якби її не пропускав водій, вони б з люком не зустрілись. Ну реально, від цього колупання в рані пучіт
Це ж просто дикий збіг обставин. З таким же успіхом люк міг прилетіти у водія, у будь-якого іншого пасажира чи просто перехожого
да тут скорей всего предьявят водителю л200 Был неосторожен, не обьехал препятствие( Конечно, случится может что угодно, но минимизировать риск таки стоит. Меня бомбит, когда вижу детей у лобового(
Л200 їхав на виклик, на пожежу, здається, йому не до об'їздів. Це за 2 км від мого дому. Там люки хаотично по дорозі, їх багато і навіть в мінімальному трафіку об'їхати важко. Я щоразу, як там їжджу, обов'язково в два-три потрапляю. Ймовірно, якась важка машина пошкодила і змістила кришку, а тоді л200 влетів
Цуг 22.03.2021 17:50 пишет: Вибачте, а можна поцікавитись, що всі всі несете?
От реально не розумію, що за ідіотська інтернет-манія - якщо щось сталось, то обов'язково всі ломляться складати список винуватих, включаючи жертву чи її близьких. Ну да, що би не сталось - завжди є безліч чинників, котрі призвели до трагедії. Це ж очевидно. Тільки навіщо ви це пишете? Навіщо оті всі "умнічання" і повчання зараз?
І побічно може бути винувата яка-небудь тьотка, котра, ймовірно, за 30 хвилин до трагедії переходила дорогу - якби її не пропускав водій, вони б з люком не зустрілись. Ну реально, від цього колупання в рані пучіт
Це ж просто дикий збіг обставин. З таким же успіхом люк міг прилетіти у водія, у будь-якого іншого пасажира чи просто перехожого
да тут скорей всего предьявят водителю л200 Был неосторожен, не обьехал препятствие( Конечно, случится может что угодно, но минимизировать риск таки стоит. Меня бомбит, когда вижу детей у лобового(
Л200 їхав на виклик, на пожежу, здається, йому не до об'їздів. Це за 2 км від мого дому. Там люки хаотично по дорозі, їх багато і навіть в мінімальному трафіку об'їхати важко. Я щоразу, як там їжджу, обов'язково в два-три потрапляю. Ймовірно, якась важка машина пошкодила і змістила кришку, а тоді л200 влетів
Підтверджую. І навряд він без потреби спецсигнали використовував. У той час якщо не помиляюсь, пожежа в Спортлайфі була.
koka.in 22.03.2021 18:28 пишет: Цуг, плюсану пожалуй. Это жутко просто ппц как, но оно прилетело ((( С другой стороны, я всегда сзади сажу детей... Хез чем поможет, но тем не менее. Это личное.
Просто нелепое стечение разных обстоятельств, которое невозможно каким-либо образом предугадать и предпринять какие-то меры... Учитывая, что крышка люка оказалась в багажнике, с такой же вероятность она могла пролететь мимо переднего пассажира и попасть в сидящего на заднем сидении и что тогда говорить о безопасном месте в автомобиле? Ну а если искать виновников, то они здесь однозначно есть - это дорожные службы, которые вместо того, чтобы сразу после первого вызова на это место, провести работы по ликвидации аварийного участка, воткнули палку с ленточкой и отложили решение этого вопроса на неопределенный срок, а после трагедии начали откровенно врать, мол именно сегодня собирались что-то там ремонтировать, но не успели
koka.in 22.03.2021 18:28 пишет: Цуг, плюсану пожалуй. Это жутко просто ппц как, но оно прилетело ((( С другой стороны, я всегда сзади сажу детей... Хез чем поможет, но тем не менее. Это личное.
От люка кирпича может спасет. А от какого нибудь крузака в как давече на Перова аж никак. Посему поддержу Цуна роковое стечение обстоятельств. Жаль малого родителей. "Кто-то выйдя из дома попадет под машину" (с) Цой
Ну а если искать виновников, то они здесь однозначно есть - это дорожные службы, которые вместо того, чтобы сразу после первого вызова на это место, провести работы по ликвидации аварийного участка, воткнули палку с ленточкой и отложили решение этого вопроса на неопределенный срок, а после трагедии начали откровенно врать, мол именно сегодня собирались что-то там ремонтировать, но не успели
Скажу больше. У нас на работе, на выезде с территории - лопнул люк. Фур много заезжает-выезжает. Эти красавцы дорожники - положили бетонный! люк. Реально отлитый из бетона...Нет у них металлических. И который благополучно лопнул через пару месяцев. Плюс сами огораживали территорию около люка, бо он прямо посреди тратуара и ночью там провалится аж бегом было. Вообщем комунальщики у нас еще те. Хотя, повторюсь, тогда на Борщаговской - через 15 минут после звонка по 02 (там передали дорожникам) уже стояло ограждение. Может из-за того что 02 пишется.
Murzik2.0 22.03.2021 12:58 пишет: И при всех раскладах - детское кресло или бустер - тогда системы безопасности корректно сработают.
Які до біса крісло або бустер для 10-и річного хлопця?
"По правилам дорожного движения, детей до 12 лет и ростом до 145 см нельзя перевозить без специальных средств, которые "позволяют пристегнуть их ремнями безопасности, которые предусматривает конструкция автомобиля"."
Murzik2.0 22.03.2021 12:58 пишет: И при всех раскладах - детское кресло или бустер - тогда системы безопасности корректно сработают.
Які до біса крісло або бустер для 10-и річного хлопця?
"По правилам дорожного движения, детей до 12 лет и ростом до 145 см нельзя перевозить без специальных средств, которые "позволяют пристегнуть их ремнями безопасности, которые предусматривает конструкция автомобиля"."
Почитайте правила. Про 12 лет там ничего не говорится. Да и раньше было или 12 лет или 145 см
Жах. ДСНС їхали на міцику Л200. Там або кришка не та, що ми звикли, або вона розвалилась і розлетілись частини.
Ну скорее всего крышка косо лежала, и ее как карты из колоды колесом просто запустили... Ну и опять же - нельзя, нельзя, детей возить спереди. Ни при каких раскладах.
Не маніпулюйте В тій темі писали, що не можна забороняти перевезення на передньому ряді за відсутності заднього відсікаючи цілий пласт однорядних автомобілів (смарти, спорткари, робочі конячки пікапи і пиріжки тощо)
Ну і Цуг все вірно відкоментив - даний інцидент це доля випадку От британський мандрівник Ренальф Файнс в старій ще програмі Топ Гір (нагугліть випуск) розказував, що вижив в ДТП коли вантажівка влетіла в дупу автомобіля, де він перебував, бо він сидячи позаду за секунду до зіткнення встиг з заднього ряду перескочити на передній. Така ж логіка що й у вас це використовувати даний приклад щоб спростувати безпечність заднього ряду
да зачем мне читать? Нормальному отцу, наверное, не все равно на безопасность детей. Потому мои, пока в кресло будут помещаться-будут ездить в них, пока больше меня не станут - будут ездить сзади. Выбор каждого.
б)детей, ростом менее 145 см или не достигших 12-летнего возраста, — в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, без использования специальных средств, которые дают возможность пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией этого транспортного средства; на переднем сиденье легкового автомобиля — без использования указанных специальных средств; на заднем сиденье мотоцикла и мопеда;
BS. 23.03.2021 10:36 пишет: Почитайте правила. Про 12 лет там ничего не говорится. Да и раньше было или 12 лет или 145 см
И раньше, и сейчас в ПДД написано так:
21.11. Забороняється перевозити:
б) дітей, зріст яких менше 145 см або тих, що не досягли 12-річного віку, - у транспортних засобах, обладнаних ременями безпеки, без використання спеціальних засобів, що дають змогу пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених конструкцією цього транспортного засобу; на передньому сидінні легкового автомобіля - без використання зазначених спеціальних засобів; на задньому сидінні мотоцикла та мопеда;
б) дітей, зріст яких менше 145 см, у транспортних засобах без використання дитячих утримуючих систем, що дають змогу пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених конструкцією цього транспортного засобу; на задньому сидінні мотоцикла та мопеда, крім:
б) дітей, зріст яких менше 145 см, у транспортних засобах без використання дитячих утримуючих систем, що дають змогу пристебнути дитину за допомогою ременів безпеки, передбачених конструкцією цього транспортного засобу; на задньому сидінні мотоцикла та мопеда, крім:
Murzik2.0 23.03.2021 10:41 пишет: да зачем мне читать? Нормальному отцу, наверное, не все равно на безопасность детей. Потому мои, пока в кресло будут помещаться-будут ездить в них, пока больше меня не станут - будут ездить сзади. Выбор каждого.
От мій вже в крісло дитяче більше півроку як не вміщається. Крісло продано. Дупогрійка є тільки на передніх кріслах. От він туди і моститься у холодну пору року, особливо коли в мінус 12 о півнашосту ранку на тренування їдемо. А про випадок у Львові вірну пишуть - трагічний збіг обставин, той люк міг прилетіти в будь-яку частину автівки. Так само як пару років тому біля старого ботсаду кілер стріляв у підприємця на рейнджровері, а вцілив поміж передніми сидінням в трирічного сина, який сидів у дитячому кріслі на задньому сидінні.