Итак. В Киеве стартовал теперь уже очередной локдаун. Есть отличие от того, что стартовал немногим более года назад - метро типа работает. Однако "работники критической инфраструктуры", в голове Кличка с сотоварищами, существенно отличается от потребности и критической необходимости быть на рабочих местах просто народонаселения. В результате дичайшие пробки при пустом общественном транспорте. Сегодня потратил на дорогу 2 часа вместо ставших обычными в последнее время 50 мин.
Я думаю, что как минимум половине попихавшихся в эти пробки вполне можно было бы туда не пихаться. А так да, нукштож, пережили тот, надеюсь, переживем и этот. За пару -тройку дней устаканится.
уверена, что процентам 80
Я думаю, что как минимум половине попихавшихся в эти пробки вполне можно было бы туда не пихаться. А так да, нукштож, пережили тот, надеюсь, переживем и этот. За пару -тройку дней устаканится.
Это как? Оставаться дома или пешочком?
Зранку, йдучи пішки, бачив зовсім не пусті маршрутки, які стояли в нііпічних пробенях. Схоче керманичі вирішили укласти в лікарні всіх працівникыв "критичної сфери".
Яка шикарна ілюстрація!
Тобто виявляється без ГТ місто зовсім стане...
Я думаю, что как минимум половине попихавшихся в эти пробки вполне можно было бы туда не пихаться. А так да, нукштож, пережили тот, надеюсь, переживем и этот. За пару -тройку дней устаканится.
Это как? Оставаться дома или пешочком?
это так. моя подруга аудитор. ее погнали в офис. никаких из дому - стойте в пробке. дочь тоже офисный работни в первую смену. тоже ни о каких локдаунах не слышали. тоже пишет из горящих.
Это как? Оставаться дома или пешочком?
врачи скорой не смогли доехать? Пожарные? Или кассиры АТБ? Если так, то это вопиющее безобразие. А если главный логистик наиглавнейшей логистической компании, то ничего страшного.
директору или другому руководителю оно виднее откуда лучше работник работу работает! сказали в офис, значит так для блага бизнеса надо.
Мда...вместо обычных 35 минут до работы, пхался в пробке по Заболотного 1час 05 мин. А думалось перед выездом: "воооууу, локдаун, мало машин будет, лафа, доедем шустро" Ага...доехали
Мои с правого на левый полтора часа ехали. Самая большая ж..была на переезде с Радужной на Алишера Навои. Там и в "мирное" время сейчас так себе едется, а уж сегодня Привет "Автографам", "Парковым озерам" по стопятьдесят домов на квадратный сантиметр. Район Жмаченко теперь навечно застрял и все, что его окружает - тоже.
Яка шикарна ілюстрація!
Тобто виявляється без ГТ місто зовсім стане...
Относительно прошлого года - тогда не работало и метро и пробок не было вообще. Так что тут обратная зависимость.
Доехал на велике. Пробок более обычных по маршруту не видел. В офисе почти пусто, большинство работает удалённо.
А если главный логистик наиглавнейшей логистической компании
В каком-то видосике слышал "Зам. гендира по не особо важным делам". У меня теперь все такие
Однако "работники критической инфраструктуры", в голове Кличка с сотоварищами, существенно отличается от потребности и критической необходимости быть на рабочих местах просто народонаселения.
Так в этом же и суть локдауна, чтобы простое народонаселение работало дистанционно или выходило в простой, а не шарилось и заражало друг друга. Но наш народ просто так не победить - будетл лазить и шариться до введения комендантского часа.
Это как? Оставаться дома или пешочком?
Оставаться дома! Пешочком не достигается цель локдауна.
А если главный логистик наиглавнейшей логистической компании, то ничего страшного.
Плохой пример. Без логиста врачу нечем будет лечить пациентов, а кассиру АТБ нечего пробивать на кассе. Но логист вполне может работать удаленно - он же все-равно физически машины не грузит, а сидит за компом и на телефоне. Это прекрасно можно делать дома.
это так. моя подруга аудитор. ее погнали в офис. никаких из дому - стойте в пробке. дочь тоже офисный работни в первую смену. тоже ни о каких локдаунах не слышали. тоже пишет из горящих.
Совок он в головах. В первую очередь головах руководителей. Не ново.
Это как? Оставаться дома или пешочком?
врачи скорой не смогли доехать? Пожарные? Или кассиры АТБ? Если так, то это вопиющее безобразие. А если главный логистик наиглавнейшей логистической компании, то ничего страшного.
Тут такие расклады. Если денек-другой, то таки 80% народу могут и перекантоваться дома, а опосля работу свою сделать. А так как все затягивается на недели, а глобальной напасти уже более года, то "критически важными" становятся все. Ибо врач скорой, пожарный и продавец АТБ тоже могут пару дней без новой еды и носков, а также кучи других вещей и услуг перебиться, а потом усе.... Скорая без запчастей и топлива никуда не уедет, также пожарные, а в АТБ еще и торговать нечем станет. Ну и собственно остальным "не важным" гражданам тоже жить и кушать хочется, высидеть в ожидании от моря погоды или от Зеленского помощи и решения насущных проблем не получится.
пару дней без новой еды и носков, а также кучи других вещей и услуг перебиться, а потом усе.... Скорая без запчастей и топлива никуда не уедет, также пожарные, а в АТБ еще и торговать нечем станет. Ну и собственно остальным "не важным" гражданам тоже жить и кушать хочется, высидеть в ожидании от моря погоды или от Зеленского помощи и решения насущных проблем не получится.
и как потребность в носках, запчастях и еде пожарников и врачей оправдывает потребность переться в локдаун в офис? тем более спустя год этой напасти?
и как потребность в носках, запчастях и еде пожарников и врачей оправдывает потребность переться в локдаун в офис? тем более спустя год этой напасти?
я вот тоже пытаюсь это понять, как и в примере с главным логистиком, но, наверное, мы с тобой чего-то не понимаем
это так. моя подруга аудитор. ее погнали в офис. никаких из дому - стойте в пробке. дочь тоже офисный работни в первую смену. тоже ни о каких локдаунах не слышали. тоже пишет из горящих.
Совок он в головах. В первую очередь головах руководителей. Не ново.
У нас аудиторы работают на удаленке. Да и вообще в офисе только те кто в пешей доступности или критично необходимый персонал на машинах в т.ч. офисная развозка. Реально -50% от численности. На дорогах АД и бардак.
Однако "работники критической инфраструктуры", в голове Кличка с сотоварищами, существенно отличается от потребности и критической необходимости быть на рабочих местах просто народонаселения.
Так в этом же и суть локдауна, чтобы простое народонаселение работало дистанционно или выходило в простой, а не шарилось и заражало друг друга. Но наш народ просто так не победить - будетл лазить и шариться до введения комендантского часа.
люду важнее заработать хоть какие-то средства для существования чем бояться заразиться короновирусом - логика простая с вирусом повезет не повезет а без денег точно п..ц хотя я тоже уверен большинство народу вполне могло не ехать, а если учесть что полезной работой занято примерно 10% населения то соответственно
Ну так это нормально - большинство на удаленку. Откуда тогда пробки?
Ну так это нормально - большинство на удаленку. Откуда тогда пробки?
можливо тому, що людям важко взяти собі додому "необхідні засоби виробництва". Чому ви впевнені, що в офісах сидять лише люди за ноутбуками?
сказали в офис, значит так для блага бизнеса надо.
- так, але трішечки не так. Сказали "в офіс", бо так сказав хтось з керівництва, хто боїться за своє власне тепле місце.
и как потребность в носках, запчастях и еде пожарников и врачей оправдывает потребность переться в локдаун в офис? тем более спустя год этой напасти?
Рабочее место это не всегда офис, есть еще сварщики, токаря, крановые. и от их работы много зависит.
Рабочее место это не всегда офис, есть еще сварщики, токаря, крановые. и от их работы много зависит.
это они на машинах и на такси поехали?
Рабочее место это не всегда офис, есть еще сварщики, токаря, крановые. и от их работы много зависит.
это они на машинах и на такси поехали?
в пятницу отрабатывали маршруты, кто из сотрудников кого подбирает по пути на работу. так-что это и они тоже.
можливо тому, що людям важко взяти собі додому "необхідні засоби виробництва". Чому ви впевнені, що в офісах сидять лише люди за ноутбуками?
Ще за кавомашинами, звісно. Я впевнений, що далеко не всі, хто в офісі сидять лише за ноутбуками сьогодні залишилися вдома.
Однако "работники критической инфраструктуры", в голове Кличка с сотоварищами, существенно отличается от потребности и критической необходимости быть на рабочих местах просто народонаселения.
Так в этом же и суть локдауна, чтобы простое народонаселение работало дистанционно или выходило в простой, а не шарилось и заражало друг друга. Но наш народ просто так не победить - будетл лазить и шариться до введения комендантского часа.
Когда у тебя наконец-то закончится обучение в школе и ты повзрослеешь - хотя это не факт - то может однажды дойдет что слова лазить и шариться следовало заменить на зарабатывать и обеспечивать.
Успешно закончив школу зарабатывать и обеспечивать можно не выходя из дому. Ну а кому ума хватило только на 9 классов с тройками - тут да, только физически руками работать, вот им точно надо на работу ехать. Я вот школу хорошо закончил, поэтому уже больше года работаю дистанционно.
Успешно закончив школу зарабатывать и обеспечивать можно не выходя из дому. Ну а кому ума хватило только на 9 классов с тройками - тут да, только физически руками работать, вот им точно надо на работу ехать.
Є професії де заробляють не менше, а то й більше частини офісних працівників, при цьому треба мати і руки, і голову
Що б ти робив без кранівників, сантехніків, електриків, лікарів?
Чи апендицит віддалено вирізати?
Так я ж не заперечую що ті професії, де треба фізична присутність, віддалено ніяк не попрацюють. Але в той же час багато керівників вимагають присутності на робочому місці працівників, які нічого окрім ноута і мобільного телефону в роботі не використовують. Навіщо їх ганяти через усе місто? При тому що вже й до внутріншьої мережі через ВПН можна підключитися будь-де.
Так я ж не заперечую що ті професії, де треба фізична присутність, віддалено ніяк не попрацюють. Але в той же час багато керівників вимагають присутності на робочому місці працівників, які нічого окрім ноута і мобільного телефону в роботі не використовують. Навіщо їх ганяти через усе місто?
Ну вот возьмем такого стандартного офисного хомячка как секретарь. Делать что либо удаленно фактически не возможно. И что делать? Уволить, отправить за свой счет, платить за ничего не деланье?
Некоторые забыли притчу про мальчика и волков.
В прошлом году перегнули палку с запугиванием что даже гулять по улице нельзя. Какое-то время это работало, спустя время признали что многие вещи были "для психологического эффекта", что убедило население в том, что верить верхам нельзя априори. Но после такого на полном серьезе рассчитывали, что народ опять послушает и засядет по домам неизвестно на сколько времени?
При этом у немалой части людей за год произошло ощутимое снижение накопленных ранее заначек, поэтому на первый план вышел вопрос прокормить себя и семью, а не вопрос заразиться или нет, тем более, что второй уже не такой и однозначный. Да и в случае заражения далеко не факт, что государство поможет и назначит лечение.
Сюда стоит добавить продемонстрированный несколькими месяцами подряд в 2020 году практический посыл что без автомобиля ты просто выпадешь из жизни, и этот месседж, прямо противоположный мантре "только ОТ спасет вас" решили закрепить и в 2021 году. И до того неидеально работающий ОТ, стал еще более ненадежен. Как говорится, что за боролись, на то и напоролись. А полагаться можно только на свои силы.
Ну и добавим ремонты на ряде магистралей, ограничивающие пропускную способность - получаем песец.
ps. Сегодня подвозил пару человек, одна барышня работает кассиром в Ощадбанке, парень - фармацевт в аптеке. Им пропуска не давали, как и отгулов. Просто добирайся как хочешь и все.
Секретаря и директора оставить. Без секретаря реально сложно - он как бы связующее звено всех процессов. Остальных перекладывающих бумажки на удаленку - пусть перекладывают файлы. Айтишников - на уделенку. Менеджеров прозванивать клиентов - на удаленку. Бухгалтерию - на удаленку (если первичка бумажная - секретарь отсканирует и перешлет). Физических монтажников, кладовщиков - ну тут никак, только личное присутствие.
Успешно закончив школу зарабатывать и обеспечивать можно не выходя из дому. Ну а кому ума хватило только на 9 классов с тройками - тут да, только физически руками работать, вот им точно надо на работу ехать. Я вот школу хорошо закончил, поэтому уже больше года работаю дистанционно.
Вот для того, чтоб успешный мог зарабатывать не выходя из дому (можно и на берегу океана), другие, наверное менее успешные, должны таки бегать на работу.
Сегодня подвозил пару человек, одна барышня работает кассиром в Ощадбанке, парень - фармацевт в аптеке. Им пропуска не давали, как и отгулов. Просто добирайся как хочешь и все.
У меня на работе тоже некоторые сотрудники хотят работать очно. Пропусков еще не дали (хотя списки собирали) и не факт что дадут в итоге. Ну так ничто не мешает пройтись пешком - 2,5 часа и ты на работе. На выходных люди как раз тренировались ходить расстояния - все ОК. Так что пешком тоже хороший вариант. Хотя я предпочту велосипед, если пробки.
можливо тому, що людям важко взяти собі додому "необхідні засоби виробництва". Чому ви впевнені, що в офісах сидять лише люди за ноутбуками?
Ще за кавомашинами, звісно. Я впевнений, що далеко не всі, хто в офісі сидять лише за ноутбуками сьогодні залишилися вдома.
це лише ваша обізнаність та життєвий досвід. Наприклад, сфера ремонту електроніки. Можна взяти дещо з обладнання додому, якщо є місце та вентиляція. А те, що треба ремонтувати? Телефони та таке. Потягайте монітори, принтери,...
Йдемо далі. Оператори друкуючих машин. Тут від слова "ніяк" додому не візьмеш обладнання. А затримувати друк на тиждень/два/три - замовник скаже "не моя проблема".
Про логістику вже казали.
Ще приклади наводити?
Але ви залишайтесь у впевненості, що офіси, то лише ноут+кава... Може з часом прийде розуміння інших сфер діяльності людини))
Друкарі, звісно, з дому не подрукують. Але репрографи - запросто. Менеджери - теж без проблем. Айті відділ - легко. Усіх на віддалену роботу не переведеш, але ж чи перевели всіх кого можна було? Ні, не перевели!
Успешно закончив школу зарабатывать и обеспечивать можно не выходя из дому. Ну а кому ума хватило только на 9 классов с тройками - тут да, только физически руками работать, вот им точно надо на работу ехать. Я вот школу хорошо закончил, поэтому уже больше года работаю дистанционно.
По секрету скажу что заниматься незрелой писаниной на форуме и кичиться этим - это не работа
Не нужно сужать целый мир до своего уютного домашнесиденного мировоззрения. Без людей которые поехали на работу у тебя может банально не оказаться ни наличных денег - потому что их не напечатают, ни пластиковой карточки - потому что их тоже печатают руками. И вся твоя офигенная удаленка сдуется.
На полном серьезе желаю чтобы тебе не довелось обращаться на мое место работы - ибо твое максимальное достижение в виде дистанционки вмиг пойдет коту под хвост.
На выходных люди как раз тренировались ходить расстояния - все ОК.
я тоже на віходніх тренировалась ходить пешком. и не так чтобы что-то необычное. раньше 10 тыс. шагов приносили только удовольствие. а вот сегодня я могу только от рабочего дивана дошкандыбать, колено болит - [*****]. но то старость, наверное.
сказали в офис, значит так для блага бизнеса надо.
- так, але трішечки не так. Сказали "в офіс", бо так сказав хтось з керівництва, хто боїться за своє власне тепле місце.
И такого хватает, как и случаев, когда руководитель и другими способами с ума сходит и истязает коллектив. У меня кум, в свое время, уволился из "органов" за 1,5 года до пенсии, ибо начальник тупо заставлял всех подчиненных ежедневно с ним бухать, а здоровье дороже... Не повсемесная это практика - тупо в офис народ выгонять, обычно для этого есть некая необходимость. А если есть возможность получать от сотрудника нужные усилия дистанционно, кто ж его держать в офисе будет? У нас в компании некоторые уже по пол-года, году в офисе не показывались, если бы не Зум, уже бы и забыли как выглядят. Тут другое, нужно было бы обеспечить проезд "критических" - введите три часа утром и три часа вечером поездки в ОТ по пропускам и свободный вход с ограничением по заполняемости в другое время, а не тот "цирк" - один пассажир на вагон трамвая.
На полном серьезе желаю чтобы тебе не довелось обращаться на мое место работы
Боже збав! Вы хоть бы написали какую компанию обходить десятой дорогой, чтобы я случайно не обратился. Уйду к конкурентам .
Не повсемесная это практика - тупо в офис народ выгонять, обычно для этого есть некая необходимость. А если есть возможность получать от сотрудника нужные усилия дистанционно, кто ж его держать в офисе будет?
Не поверите - таких случаев предостаточно! Когда у сотрудника из инструментов ноут с вордом и телефон, а его на работу физически выгоняют. Вижу примеры у знакомых. Ибо нет пока механизма штрафовать таких руководителей - вот они и отрываются на сотрудниках, типа начальство на работу приехало - все подчиненные должны быть на рабочих местах! Насяльника сказал!
Друкарі, звісно, з дому не подрукують. Але репрографи - запросто. Менеджери - теж без проблем. Айті відділ - легко. Усіх на віддалену роботу не переведеш, але ж чи перевели всіх кого можна було? Ні, не перевели!
І? мені наводити приклади людей, яким треба бути на робочому місці, бо вони не можуть працювати "дистанційно"? Скажіть, ви ж розумна людина, яка добре вчилася? І при цьому не можете змоделювати існування інших людей, які вас оточують? Чи хизуєтесь тим, що у вас все добре?) Так є така мудрість царя Соломона: "все пройдет. И это тоже."
Тут другое, нужно было бы обеспечить проезд "критических" - введите три часа утром и три часа вечером поездки в ОТ по пропускам и свободный вход с ограничением по заполняемости в другое время, а не тот "цирк" - один пассажир на вагон трамвая.
Тут уже думать надо. Причем надо было 2 года назад. Но кто ж знал что много шуток в жизни перестают быть смешными?
На полном серьезе желаю чтобы тебе не довелось обращаться на мое место работы
Боже збав! Вы хоть бы написали какую компанию обходить десятой дорогой, чтобы я случайно не обратился. Уйду к конкурентам .
Сумеешь найти конкурентов - свистнешь.
Не зарекайся. Сколько я уже таких самоуверенных повидал...
І? мені наводити приклади людей, яким треба бути на робочому місці, бо вони не можуть працювати "дистанційно"?
А де я казав що ті, хто не може працювати дистанційно, мають сидіти вдома? Дистанційно мають працювати ті хто можуть відповідно до посадових обов'язків. І таких людей теж не мало. Але вони далеко не всі залишилися вдома. Ось про що мова. А не про нейрохірургічну операцію через зум.
Друкарі, звісно, з дому не подрукують. Але репрографи - запросто. Менеджери - теж без проблем. Айті відділ - легко. Усіх на віддалену роботу не переведеш, але ж чи перевели всіх кого можна було? Ні, не перевели!
І? мені наводити приклади людей, яким треба бути на робочому місці, бо вони не можуть працювати "дистанційно"? Скажіть, ви ж розумна людина, яка добре вчилася? І при цьому не можете змоделювати існування інших людей, які вас оточують? Чи хизуєтесь тим, що у вас все добре?) Так є така мудрість царя Соломона: "все пройдет. И это тоже."
Я ж говорю - у товарища незрелая писанина. Пороху еще не пришлось нюхнуть, такого - настоящего, а не айкоса под смузи.
Он думает что еда сама в магазинах произрастает, а все кто не сидит на удаленке - тупые неучи
Рабочее место это не всегда офис, есть еще сварщики, токаря, крановые. и от их работы много зависит.
это они на машинах и на такси поехали?
Прикинь , да ! Электрики , сантехники , отделочники - свои машины , все сегодня наполнили пробки . Хотя прошлую неделю ещё катались удобненько на метро , кроме сантехников , им статус не позволяет ))). А одна бригада добиралась на такси Ружинская - Трускавецкая 450 грн . . Правда на четверых . ПС. Если что , то переболели уже все , а недельку-две посидеть дома , жрать кушать будет нечего .
Мда...вместо обычных 35 минут до работы, пхался в пробке по Заболотного 1час 05 мин.
Їхав у зворотньому напрямку і так і не второпав, чого стільки машин стоїть, бо Столичка вільно їхала.
Электрики , сантехники , отделочники - свои машины , все сегодня наполнили пробки .
Я вам страшную тайну открою - электрики, сантехники и отделочники не сегодня пробки наполнили. Они всегда ездят на машинах, потому что возят с собой кучу инструмента. Так что сегодняшние пробки точно не этими категориями созданы. Ищите тех, у кого весь инструмент умещается в маленькую сумочку.
Электрики , сантехники , отделочники - свои машины , все сегодня наполнили пробки .
Я вам страшную тайну открою - электрики, сантехники и отделочники не сегодня пробки наполнили. Они всегда ездят на машинах, потому что возят с собой кучу инструмента. Так что сегодняшние пробки точно не этими категориями созданы. Ищите тех, у кого весь инструмент умещается в маленькую сумочку.
Знаю только одного электрика на метро. И тот просто еще на машину не заработал. Ну а сантехник, надеюсь, имеется ввиду нормальный, а не ЖЕК-овский с одним разводным ключем?
Пешком? Из Бучи на Подол к 8 утра на работу, да?
У меня на работе сотрудница ходит из Оболони на Шулявку пешком, да. И обратно тоже. Другая от Петровки на Троещину и обратно тоже пешком.
Тут другое, нужно было бы обеспечить проезд "критических" - введите три часа утром и три часа вечером поездки в ОТ по пропускам и свободный вход с ограничением по заполняемости в другое время, а не тот "цирк" - один пассажир на вагон трамвая.
Тут уже думать надо. Причем надо было 2 года назад. Но кто ж знал что много шуток в жизни перестают быть смешными?
Собственно и за прошедший год можно было схему движения и пассажиропотоков на случай локдауна разработать. Ибо это уже не теория из области фантастики, а реальная жизнь... Помню, когда еще студентом был, Киев пережил забастовку водителей ОТ. Салий тогда мером был. По маршрутам пустили бортовые грузовики с лавками. Те же троллейбусы, автобусы и трамваи временно можно было "лишить" остекления. Да холодно, сквозняк, но безопасно!
Электрики , сантехники , отделочники - свои машины , все сегодня наполнили пробки .
Я вам страшную тайну открою - электрики, сантехники и отделочники не сегодня пробки наполнили. Они всегда ездят на машинах, потому что возят с собой кучу инструмента. Так что сегодняшние пробки точно не этими категориями созданы. Ищите тех, у кого весь инструмент умещается в маленькую сумочку.
Не надо мне тайну открывать . Если объект возле метро , а запарковаться на день не так и просто , к примеру Французский квартал 2 или Ривер Стоун , то удобненько катаются на городском , хотя и есть свои машины . Инструмент завозиться раз , этап готов выехали . Необходимости каждый день чего везти нет . Сантехникам в этом плане конечно сложней , они более мобильны должны быть . ПС. Сначала ответил , а потом обратил внимание кто мне "тайну открыл"
Обожаю темы, где люди за других решают, кому сидеть дома, а кому можно ехать на работу. И как бизнесу правильно строить свой бизнес, в отношении работы персонала. А ведь основная проблема в безмозглости тех кто собственно создал эту вакханалию, своими тупыми и бессмысленными запретами. Вот хорошо человек расписал, прилетало в ФБ
Меры по борьбе с пандемией в транспорте Торонто: -увеличили число транспорта на улицах; -мониторинг ситуации в реальном времени и выпуск дополнительного подвижного состава на маршруты, где собирается больше людей; -установка санитайзеров и распространение масок; -очистка салонов и остановок;
Меры по борьбе с пандемией в транспорте Киева: -закроем весь транспорт и выдадим немного бумажных пропусков. А вы горожане, которые полностью содержите транспорт со своих налогов - идите на. Добирайтесь как хотите.
Мало того, что мы дофинансируем ОТ на 3 ярда каждый год, мы же еще отвалили кучу миллиардов на электронный билет, а еще на камеры, которые по всему городу. Зачем? Неужели нельзя было внедрить эти пропуска в электронный билет? А еще лучше, просто распределить по времени пользователей. Например оставить возможность ездить в ОТ всем, просто с разбивкой на время, чтобы не было пиков.
То что за год можно было закупить побольше транспорта вместо бесполезных реконструкций развязок, это мы и не вспоминаем.
Так а с пробками надо что-то решать. Например вводить правило что в четные числа могут ездить автомобили с четной последней цифрой номера, а в нечетные - соотетственно с нечетной. Так можно будет дороги разгрузить и время проезда существенно сократится и кассир АТБ вовремя успеет на работу.
Так а с пробками надо что-то решать. Например вводить правило что в четные числа могут ездить автомобили с четной последней цифрой номера, а в нечетные - соотетственно с нечетной. Так можно будет дороги разгрузить и время проезда существенно сократится и кассир АТБ вовремя успеет на работу.
Все намного проще и придумано до нас. Ограничивать деньгами. Проезд по мосту со скольки до скольки Х денег. Въезд в центр города Y денег. Парковка в городе Z денег. И так далее повышать тарифы до нормализации количества авто. Ещё параллельно можно увеличивать стоимость владения авто. И развивать ОТ. Так что бы хотя бы как Польше работал ОТ. Например за неделю в Варшаве мне ни разу не захотелось ехать по городу машиной. На ОТ было комфортно и главное прогнозируемо по расписанию. В Киеве желания ездить на ОТ не возникает. Разве что на метро не в час пик.
Так а с пробками надо что-то решать. Например вводить правило что в четные числа могут ездить автомобили с четной последней цифрой номера, а в нечетные - соотетственно с нечетной. Так можно будет дороги разгрузить и время проезда существенно сократится и кассир АТБ вовремя успеет на работу.
Тогда надо будет по 2 машины иметь, четные и нечетные
Обожаю темы, где люди за других решают, кому сидеть дома, а кому можно ехать на работу. И как бизнесу правильно строить свой бизнес, в отношении работы персонала.
В смысле? Городские власти честно избранные порешали в рамках своих полномочий
Ну, у меня матушка шастала на работу, хотя я убеждал ее этого не делать, могла взять отпуск или больничный, если не согласуют удаленку. В результате за пару недель уже на 3 ее зарплаты накороновирусились, со скорыми, капельницами на дому и другими прелестями, а до выздоровления еще не так чтобы совсем близко. Выгодная инвестиция получилась, денег ух сколько заработала.
И пока что-то "бизнес" вообще не горит желанием покрывать эти затраты, а я никак не могу сообразить - почему
Так а с пробками надо что-то решать. Например вводить правило что в четные числа могут ездить автомобили с четной последней цифрой номера, а в нечетные - соотетственно с нечетной. Так можно будет дороги разгрузить и время проезда существенно сократится и кассир АТБ вовремя успеет на работу.
Тогда надо будет по 2 машины иметь, четные и нечетные
Проще два номера
Тогда надо будет по 2 машины иметь, четные и нечетные
засада, у меня обе машины и мотоцикл с нечетной цифрой
сегодня, на северном мосту еще и чел упал, троещина и так выехать не может...
Пешком? Из Бучи на Подол к 8 утра на работу, да?
У меня на работе сотрудница ходит из Оболони на Шулявку пешком, да. И обратно тоже. Другая от Петровки на Троещину и обратно тоже пешком.
Ну хорошо когда в жизни есть по пару часов лишних для похода в одну сторону. У большинства их нет. Хотя кому я тут рассказываю...
Обожаю темы, где люди за других решают, кому сидеть дома, а кому можно ехать на работу. И как бизнесу правильно строить свой бизнес, в отношении работы персонала.
В смысле? Городские власти честно избранные порешали в рамках своих полномочий
Ну, у меня матушка шастала на работу, хотя я убеждал ее этого не делать, могла взять отпуск или больничный, если не согласуют удаленку. В результате за пару недель уже на 3 ее зарплаты накороновирусились, со скорыми, капельницами на дому и другими прелестями, а до выздоровления еще не так чтобы совсем близко. Выгодная инвестиция получилась, денег ух сколько заработала.
И пока что-то "бизнес" вообще не горит желанием покрывать эти затраты, а я никак не могу сообразить - почему
Так с этим же ни кто и не спорит ! Есть возможность сидеть дома , сидим . У меня жена и две дочери уже практически год на удаленке . В офис только по крайней необходимости . Но очччень много людей , которые не могут работать удалённо , и при этом не могут позволить себе взять отпуск\больничный .
Яка шикарна ілюстрація!
Тобто виявляється без ГТ місто зовсім стане...
Относительно прошлого года - тогда не работало и метро и пробок не было вообще. Так что тут обратная зависимость.
Тогда как-то с перепугу многие арендодатели на месяц разрешили не платить аренду. А теперь нифига, все уже подготовились. Посему пхаются все, кому стоит вопрос "или ты на работе нии...важно как, или ты совершенно свободен".
Ну а чего ты ожидал? Берутся непонятные методички, написанные большим братом на непонятном языке, переводятся и как-то применяются (через один пункт в лучшем случае).
Получаем результат. ----------
Если формально ... есть пропускная система. наверняка есть возмодность как-то эти пропуска получить, но твое руководство скорее всего даже не подумало об этом. Как и все остальное руководство.
Блин, вот читаю и не могу понять - ну откуда в этой стране взяться нормальным мозгам? Или кто-то еще надеется на чудо?
Так в этом же и суть локдауна, чтобы простое народонаселение работало дистанционно или выходило в простой, а не шарилось и заражало друг друга. Но наш народ просто так не победить - будетл лазить и шариться до введения комендантского часа.
Просто для многих, если не шариться и не лазить - остается только впасть в спячку и сосать лапу. Но тут сцуко природа подкузьмила и всех родила людьми, а не медведями.
А если, к примеру, как мне повезло и могу сидеть на удаленке, то есть необходимо покупать себе хавчик, заправлять машину и т.п. И если все те, от кого зависит обеспечение моей базовой потребности станут сосать лапту, то я и моя семья догоним их через несколько дней, когда опустеет холодильник
Так с этим же ни кто и не спорит ! Есть возможность сидеть дома , сидим . У меня жена и две дочери уже практически год на удаленке . В офис только по крайней необходимости . Но очччень много людей , которые не могут работать удалённо , и при этом не могут позволить себе взять отпуск\больничный .
Боюсь представить, что будет с предприятием, если такой сотрудник заболеет. В первый же день будет объявление о банкротстве или на второй?
Речь идет понятное дело не о критической для жизнедеятельности города инфраструктуры, т.к. в таком случае про пропуска было известно более чем заранее, и если руководство забило, то это не проблема наемного.
Я вот школу хорошо закончил, поэтому уже больше года работаю дистанционно.
Молодец, возьми с полки пирожок, которые туда положил тот, кто учился не так хорошо и позаботился о том, чтобы полка в магазе была полной.
Ну вот возьмем такого стандартного офисного хомячка как секретарь.
То же, что и раньше. Обслуживать босса информационно, готовить документы, планировать встречи. Или ты про секретарш "кино для взрослых"?
А если есть возможность получать от сотрудника нужные усилия дистанционно, кто ж его держать в офисе будет?
Начальник, который тупо неспособен удаленно контролировать и мотивировать. Потому что из того, что контролировать - умеет контролировать только дресс-код, и время прохода через турникет, а из того, что мотивировать - умеет только матюкать и увольнять.
Таких - тьма.
Мда...вместо обычных 35 минут до работы, пхался в пробке по Заболотного 1час 05 мин.
Їхав у зворотньому напрямку і так і не второпав, чого стільки машин стоїть, бо Столичка вільно їхала.
я тож не осилил этого действа, - ни ДТП, ни остановившихся корчей- полностью свободный проезд. И такая
Все намного проще и придумано до нас. Ограничивать деньгами. Проезд по мосту со скольки до скольки Х денег. Въезд в центр города Y денег. Парковка в городе Z денег. И так далее повышать тарифы до нормализации количества авто. Ещё параллельно можно увеличивать стоимость владения авто. И развивать ОТ.
Это все верно когда нет локдауна.
И пока что-то "бизнес" вообще не горит желанием покрывать эти затраты, а я никак не могу сообразить - почему
Потому что бизнесу вы нужны только пока приносите ему бабло. А потом - добро пожаловать в государственную больничку за счет тех, кто на удаленке зарабатывает и платит налоги на содержание этой самой больнички. Частный же бизнес не хочет оплатить даже лечение в частной же клинике своих сотрудников - не барское это дело.
Ну хорошо когда в жизни есть по пару часов лишних для похода в одну сторону. У большинства их нет. Хотя кому я тут рассказываю...
Ну так я бы тоже не ходил. Я или на велике или на машине поехал бы. Но вот есть знакомые которые ходят, чем я с вами и поделился.
Ну а чего ты ожидал? Берутся непонятные методички, написанные большим братом на непонятном языке, переводятся и как-то применяются (через один пункт в лучшем случае).
Получаем результат. ----------
Если формально ... есть пропускная система. наверняка есть возмодность как-то эти пропуска получить, но твое руководство скорее всего даже не подумало об этом. Как и все остальное руководство.
Блин, вот читаю и не могу понять - ну откуда в этой стране взяться нормальным мозгам? Или кто-то еще надеется на чудо?
Раз вопрос мне, то отвечу. Руководство подумало. Точнее специально обученные люди проявили инициативу. И шо? После 4-х часов стояния в очереди высококлассного специалиста было выдано 5 ПЯТЬ Карл (с) пропусков из 80 запрошенных. Собственно работающих почти пол тысячи, но львиная часть на "удальонке"...
Если формально ... есть пропускная система. наверняка есть возмодность как-то эти пропуска получить, но твое руководство скорее всего даже не подумало об этом. Как и все остальное руководство.
Мое руководство подумало. Но мы не больница и не МЧС, поэтому вероятность что нам эти пропуска достанутся в обозримом будущем весьма невелика.
сегодня, на северном мосту еще и чел упал, троещина и так выехать не может...
Ехал в 12 - труп лежал, занято 2 полосы... Возвращался через 3 часа - ничего не изменилось, лишь огородили конусами, а пробка в сторону Почайны дотянулась до Троещины Почему нельзя оперативно провести необходимые действия?
Тогда надо будет по 2 машины иметь, четные и нечетные
засада, у меня обе машины и мотоцикл с нечетной цифрой
повірте, намалюю ще один номер, яки йтам штраф за це?
сегодня, на северном мосту еще и чел упал, троещина и так выехать не может...
Ехал в 12 - труп лежал, занято 2 полосы... Возвращался через 3 часа - ничего не изменилось, лишь огородили конусами, а пробка в сторону Почайны дотянулась до Троещины Почему нельзя оперативно провести необходимые действия?
Неско недель назад на ПП возле завода Оболонь кого-то сбили с самого утра. Патрулька стояла до 7 вечера и дорога была огорожена всё это время. Так шо для кого-то это дорога чтобы проехать, а для кого-то место преступления и вещественные доказательства. Тут вон яму 2х2 годами заасфальтировать нельзя никак .. а это не вещдок и не преступление ..
И пока что-то "бизнес" вообще не горит желанием покрывать эти затраты, а я никак не могу сообразить - почему
Потому что бизнесу вы нужны только пока приносите ему бабло. А потом - добро пожаловать в государственную больничку за счет тех, кто на удаленке зарабатывает и платит налоги на содержание этой самой больнички. Частный же бизнес не хочет оплатить даже лечение в частной же клинике своих сотрудников - не барское это дело.
О блин, а я поверил все тем же камрадам и решил, что бизнес все оплатит и просто включит всю в ту же себестоимость
Но пока оно выходит так, что дешевле уйти на месяц за свой счет, чем болеть короной, даже чисто с экономической точки зрения
После 4-х часов стояния в очереди высококлассного специалиста было выдано 5 ПЯТЬ Карл (с) пропусков из 80 запрошенных.
А детали? Может надо было просить 1000? Или запросили в последний день?
Но пока оно выходит так, что дешевле уйти на месяц за свой счет, чем болеть короной, даже чисто с экономической точки зрения
в "одной знакомой конторе" в начале марта всех выгнали на работу, слегли через недельки полторы, сейчас только "дежурные без которых начальству ни как" Реально, вот я бы забирал попутчиков "необходимых" по пути в контору, но, я туда не поеду по причине выше, второе, контору положили в марте те, кому плевать на всех, фотки из докера с пивасом в шумной компании и т.п. я за полный останов вообще, всего тотально, в бюджете достаточно денег для организации перевозки медиков и коммунальщиков, остальным - ну что ж, не повезло, но с другой стороны, кому будет продавать носки частник (образно говоря, те же журналы печатник) если у покупателя ноль в кармане? да, тяжело, но вырулить на 500-900 смертей в сутки радости нет ни какой и не нужно говорить что краны встанут, это не доменная печь, постоят недельку, отгуляют отпуска
Но пока оно выходит так, что дешевле уйти на месяц за свой счет, чем болеть короной, даже чисто с экономической точки зрения
не совсем так потому что не все болеют тяжело. Если перенести легко, особых экономических последствий не наступит.
це лише ваша обізнаність та життєвий досвід. Наприклад, сфера ремонту електроніки. Можна взяти дещо з обладнання додому, якщо є місце та вентиляція. А те, що треба ремонтувати? Телефони та таке. Потягайте монітори, принтери,...
Йдемо далі. Оператори друкуючих машин. Тут від слова "ніяк" додому не візьмеш обладнання. А затримувати друк на тиждень/два/три - замовник скаже "не моя проблема".
Про логістику вже казали.
Ще приклади наводити?
Це все були приклади "життєвонеобхідних" професій
Це все були приклади "життєвонеобхідних" професій
а почитати попередній пост від пана Максима, на який я почав наводити такі приклади важко, так? Починаєте забувати рідну мову?)))
Це все були приклади "життєвонеобхідних" професій
а почитати попередній пост від пана Максима, на який я почав наводити такі приклади важко, так? Починаєте забувати рідну мову?)))
Екстрені (="аварійні") служби (тобто не той "сантехнік", який міняє кран, а той - що перекриває стояк), медицина, інфраструктура міста (енергетики, водоканал, ГТ тощо), харчопром та критичне пром.виробництво (ті самі "домни", які не можна гасити, або фармацевтика), логістика харчової та критичної промислової продукції, тваринництво - все це життєвоважливі професії, бо від них залежить чиєсь життя - від решти залежить щось інше, типу добробуту, але аж ніяк не чиєсь життя.
Це все були приклади "життєвонеобхідних" професій
а почитати попередній пост від пана Максима, на який я почав наводити такі приклади важко, так? Починаєте забувати рідну мову?)))
Екстрені (="аварійні") служби (тобто не той "сантехнік", який міняє кран, а той - що перекриває стояк), медицина, інфраструктура міста (енергетики, водоканал, ГТ тощо), харчопром та критичне пром.виробництво (ті самі "домни", які не можна гасити, або фармацевтика), логістика харчової та критичної промислової продукції, тваринництво - все це життєвоважливі професії, бо від них залежить чиєсь життя - від решти залежить щось інше, типу добробуту, але аж ніяк не чиєсь життя.
все ж раджу подивитись моє обговорення з паном Максимом, щоб узнати стосовно якого питання я почав наводити ремонтників, операторів, робітників. А то дивно читати те, про що навіть не обговорювалось)))
не совсем так потому что не все болеют тяжело. Если перенести легко, особых экономических последствий не наступит.
Так если бы ж знать в какой форме будешь болеть и будешь ли вообще. Тогда те кто не будут болеть могут спокойно работать, те кто в легкой форме тоже в принципе, те кто в тяжелой сидят дома, те кто будет точно знать что корону не переживет сидят дома в в костюмах химзащиты. Но если бы ж все было так просто...
Це все були приклади "життєвонеобхідних" професій
А откуда возьмутся пропуска на проезд в ОТ без печатника? Без ремонта техники можно прожить, но не ремонтнику техники.
Це все були приклади "життєвонеобхідних" професій
А откуда возьмутся пропуска на проезд в ОТ?
Прилетить смс на старовинний кнопочний мобільний? Завантажиться з вебсайту у айфон? Прив’яжеться до бази даних контролера в метро за номером паспорта пасажира? Ще безліч способів, які були розроблені, випробувані і впроваджені з минулого локдауну? Ну не міг же він нікого нічому не навчити?..
Ну не міг же він нікого нічому не навчити?..
Як же ви помиляєтесь. Це як посеред зими РАПТОВО випав сніг. Нічого не нагадує?
Це все були приклади "життєвонеобхідних" професій
а почитати попередній пост від пана Максима, на який я почав наводити такі приклади важко, так? Починаєте забувати рідну мову?)))
Екстрені (="аварійні") служби (тобто не той "сантехнік", який міняє кран, а той - що перекриває стояк), медицина, інфраструктура міста (енергетики, водоканал, ГТ тощо), харчопром та критичне пром.виробництво (ті самі "домни", які не можна гасити, або фармацевтика), логістика харчової та критичної промислової продукції, тваринництво - все це життєвоважливі професії, бо від них залежить чиєсь життя - від решти залежить щось інше, типу добробуту, але аж ніяк не чиєсь життя.
Якщо все уляжеться за пару днів/пару неділь - так, можна сціпивши зуби просидіти в чотирьох стінах. Але ж ні, цей цирк надовго... Крім того тобі кажуть сиди дома, будь розсудливим і одночасно Велюри, Епіцентри, Буковелі... І відчуваєш себе тим, хто точно не Президент.... В моїй компанії 360 тис. громадян застраховано по ДМС. Не обслуговувати, поки локдаун?
У вас компанія страхова чи медична? Якщо страхова - то прекрасно можна працювати дистанційно. Ви ж не виїжджаєте на виклики швидких, щоб впевнитися в хворобі застрахованого? А якщо медична... ну то тут без варіантів, дистанційно не відбудешся.
Так если бы ж знать в какой форме будешь болеть и будешь ли вообще.
Вот в чем вопрос Те, кто переболел, на него уже могут ответить более точно: хотят ли они повторения. Но судя по тому что явижу на улицах и общаясь с разными людьми разных возрастов и специальностей, я вижу, что многим пофиг заболеют ли они и как именно. Я не одобряю и не осуждаю, я констатирую.
Опять же - кто переболел в легкой форме второй раз может легким испугом уже не отделаться. А стоимость похорон, поди, в высокий сезон выросла.
Прилетить смс на старовинний кнопочний мобільний? Завантажиться з вебсайту у айфон? Прив’яжеться до бази даних контролера в метро за номером паспорта пасажира? Ще безліч способів, які були розроблені, випробувані і впроваджені з минулого локдауну? Ну не міг же він нікого нічому не навчити?..
в той самий додаток "Дія" не моживо було "затулити"? але там у Департаменті, КМДА та РДА про таке не чули ...
зато відзвітували що все гаразд
«Через велику кількість заявок ми у терміновому порядку додруковували додатково 100 тисяч спецперепусток. На сьогодні мають видати ще 63 тисячі перепусток. Для того щоб усі, кому потрібні спецперепустки, могли їх отримати, працівники відповідальних структурних підрозділів КМДА та районних держадміністрацій працювали в обидва вихідні. Усі, хто не отримав перепустки, доотримають їх у понеділок чи вівторок», – розповів Микола Поворозник.
Він нагадав, що першочергово спецперепустки отримали медичні працівники, рятувальники, працівники комунальної, транспортної та соціальної сфер, працівники торгівлі та військові.
«Сьогодні на маршрути столиці вийшли понад 1130 одиниць рухомого складу. Тобто увесь наземний комунальний громадський транспорт. Метрополітен також працює у звичному режимі, теж за спецперепустками, але з обмеженням на вхід. Такий захід необхідний для запобігання скупчення пасажирів у вестибюлях та на платформах станцій. Маршрутки в місті також працюють у режимі спецперевезень. За дотриманням карантинних обмежень у громадському транспорті стежать працівники поліції і «Муніципальної охорони», – підкреслив Микола Поворозник.
Так если бы ж знать в какой форме будешь болеть и будешь ли вообще.
Вот в чем вопрос Те, кто переболел, на него уже могут ответить более точно: хотят ли они повторения. Но судя по тому что явижу на улицах и общаясь с разными людьми разных возрастов и специальностей, я вижу, что многим пофиг заболеют ли они и как именно. Я не одобряю и не осуждаю, я констатирую.
Жизнь прожитая в страхе - прожита на половину. Я могу понять зону особого риска. Но большинству населения достаточно заниматься собой и следить за своим здоровьем. Соблюдая разумные санитарные нормы. А не изображать из себя Премудрого пескаря.
У вас компанія страхова чи медична? Якщо страхова - то прекрасно можна працювати дистанційно. Ви ж не виїжджаєте на виклики швидких, щоб впевнитися в хворобі застрахованого? А якщо медична... ну то тут без варіантів, дистанційно не відбудешся.
Пан писатель, но не читатель. Я уже вещал, что большая часть персонала уже год как на удаленке, но дабы на удаленке работалось, нужно кое-кому и в офисе быть. И кстати. В новой реальности нашлось место и такому явлению как телемедицина, т.е. варианты как бы тоже есть.
Ліміт спецперепусток у громадському транспорті вичерпаний — КМДА страница
Київська міська державна адміністрація вже видала півмільйона спецперепусток на проїзд у громадському транспорті і їхній ліміт вже вичерпаний, повідомила Громадському радіо завідувачка сектору зі зв’язків з громадськістю Департаменту транспортної інфраструктури КМДА Анна Голосінська.
Водночас вона зазначила, що цього разу видали більше перепусток, ніж під час минулорічного локдауну.
«Ми розуміємо, що всі хочуть їхати на роботу, але суть цих обмежень і полягає у тому, щоб убезпечити людей, щоб вони не їхали на роботу у громадському транспорті, а по максимуму переходили на дистанційну роботу. Якщо ми зараз видамо всім охочим ці спецквитки, то тоді немає сенсу у цих обмеженнях», — каже Голосінська.
Я уже вещал, что большая часть персонала уже год как на удаленке, но дабы на удаленке работалось, нужно кое-кому и в офисе быть. И кстати. В новой реальности нашлось место и такому явлению как телемедицина, т.е. варианты как бы тоже есть.
Извиняюсь, тогда в моем понимании все норм. Конечно всех 100% на удаленку отправить невозможно нигде.
Я уже вещал, что большая часть персонала уже год как на удаленке, но дабы на удаленке работалось, нужно кое-кому и в офисе быть. И кстати. В новой реальности нашлось место и такому явлению как телемедицина, т.е. варианты как бы тоже есть.
Извиняюсь, тогда в моем понимании все норм. Конечно всех 100% на удаленку отправить невозможно нигде.
Кому они чешут про выданные 500 тысяч пропусков?! Еще сегодня около полудня был наезд на КГГА за то, что городские провалили обеспечение и выдачу пропусков, те вяло отбрехивались что трудились не покладая рук и к понедельнику аж 70 тысяч выдали и тут за 6-7 часов эта цифра стала в 7 рза больше??? Кто пользователи этих 500 тысяч, если в 2020 году количество ну очень сильно отличалось?
Сплошной трындеж
Це все були приклади "життєвонеобхідних" професій
А откуда возьмутся пропуска на проезд в ОТ без печатника? Без ремонта техники можно прожить, но не ремонтнику техники.
и как же обошлись без печати филькиной грамоты в италии и других европейских странах, где вводили полный останвов всех и вся? носки были в продаже в переходах?
вот камрад все верно говорит
я за полный останов вообще, всего тотально, в бюджете достаточно денег для организации перевозки медиков и коммунальщиков, остальным - ну что ж, не повезло, но с другой стороны, кому будет продавать носки частник (образно говоря, те же журналы печатник) если у покупателя ноль в кармане? да, тяжело, но вырулить на 500-900 смертей в сутки радости нет ни какой и не нужно говорить что краны встанут, это не доменная печь, постоят недельку, отгуляют отпуска
Кому они чешут про выданные 500 тысяч пропусков?! Еще сегодня около полудня был наезд на КГГА за то, что городские провалили обеспечение и выдачу пропусков, те вяло отбрехивались что трудились не покладая рук и к понедельнику аж 70 тысяч выдали и тут за 6-7 часов эта цифра стала в 7 рза больше??? Кто пользователи этих 500 тысяч, если в 2020 году количество ну очень сильно отличалось?
Сплошной трындеж
30 000 тонн вывезенного снега в сутки ж уже отчОт обсуждали ..
и как же обошлись без печати филькиной грамоты в италии и других европейских странах
Давайте не путать. Мы далеко не другая европейская страна. Мы уж какая есть.
Так а с пробками надо что-то решать. Например вводить правило что в четные числа могут ездить автомобили с четной последней цифрой номера, а в нечетные - соотетственно с нечетной. Так можно будет дороги разгрузить и время проезда существенно сократится и кассир АТБ вовремя успеет на работу.
Все намного проще и придумано до нас. Ограничивать деньгами. Проезд по мосту со скольки до скольки Х денег. Въезд в центр города Y денег. Парковка в городе Z денег. И так далее повышать тарифы до нормализации количества авто. Ещё параллельно можно увеличивать стоимость владения авто. И развивать ОТ. Так что бы хотя бы как Польше работал ОТ. Например за неделю в Варшаве мне ни разу не захотелось ехать по городу машиной. На ОТ было комфортно и главное прогнозируемо по расписанию. В Киеве желания ездить на ОТ не возникает. Разве что на метро не в час пик.
Бред какой-то. Ты не октябренок случайно?
Кому они чешут про выданные 500 тысяч пропусков?! Еще сегодня около полудня был наезд на КГГА за то, что городские провалили обеспечение и выдачу пропусков, те вяло отбрехивались что трудились не покладая рук и к понедельнику аж 70 тысяч выдали и тут за 6-7 часов эта цифра стала в 7 рза больше??? Кто пользователи этих 500 тысяч, если в 2020 году количество ну очень сильно отличалось?
Сплошной трындеж
- треба читати як: "відмили грошей на півмільйона спецперепусток". Думаю, реально видали - тисяч 100.
и как потребность в носках, запчастях и еде пожарников и врачей оправдывает потребность переться в локдаун в офис? тем более спустя год этой напасти?
Тыж посылку хочешь получить? Таможенный инспектор, склад, брокеры, уборщица конечно, водители, аэропорт, состав самоля. Это огромная работа - жизнь города.
ЗЫ: та у меня стиралка сломалась в начале прошлого локдауне - уже проблема с учётом объёма, шо тут про остальное.
У меня на работе все же появились пропуска сегодня. Но себе я не заказывал.
Кто пользователи этих 500 тысяч, если в 2020 году количество ну очень сильно отличалось?
Сплошной трындеж
30 000 тонн вывезенного снега в сутки ж уже отчОт обсуждали ..
Кстати ещё лежит возле Лыбиди. Грязнючий, но есть. И ссыпали явно на много больше чем в предыдущие годы. Это где-то доступ машинам перекрыли?
Кому они чешут про выданные 500 тысяч пропусков?! Еще сегодня около полудня был наезд на КГГА за то, что городские провалили обеспечение и выдачу пропусков, те вяло отбрехивались что трудились не покладая рук и к понедельнику аж 70 тысяч выдали и тут за 6-7 часов эта цифра стала в 7 рза больше??? Кто пользователи этих 500 тысяч, если в 2020 году количество ну очень сильно отличалось?
Сплошной трындеж
Если учесть, что вчера в ОТ было от силы 10% обычной загрузки, то, получается, в Киеве минимум 5 млн. пользователей ОТ?
Если учесть, что вчера в ОТ было от силы 10% обычной загрузки, то, получается, в Киеве минимум 5 млн. пользователей ОТ?
Не, не так. Просто начальники выдачу пропусков начали с себя (во всяком случае у меня на работе). А на чем у нас ездят начальники? Правильно - на личном транспорте. Я уверенна, что большАя часть пропусков ушла к тем, кому "а вдруг понадобится".
Так а с пробками надо что-то решать. Например вводить правило что в четные числа могут ездить автомобили с четной последней цифрой номера, а в нечетные - соотетственно с нечетной. Так можно будет дороги разгрузить и время проезда существенно сократится и кассир АТБ вовремя успеет на работу.
Нафіга так складно. Вводите військовий стан, блокпости, озброєні патрулі - і зразу настає порядок. Перевірено 7 років тому шахтарями.
Так а с пробками надо что-то решать. Например вводить правило что в четные числа могут ездить автомобили с четной последней цифрой номера, а в нечетные - соотетственно с нечетной. Так можно будет дороги разгрузить и время проезда существенно сократится и кассир АТБ вовремя успеет на работу.
Нафіга так складно. Вводите військовий стан, блокпости, озброєні патрулі - і зразу настає порядок. Перевірено 7 років тому шахтарями.
я тоже за военное положение, блокпосты и бтр
я тоже за военное положение, блокпосты и бтр
За шмон без причин, за отбитые почки за просто так и тп
Ничо, уже боксер начал ЧП-КЧ осторожно допускать - плавненько так готовят к тому, о чем уже поговорили на Богомольца
Ничо, уже боксер начал ЧП-КЧ осторожно допускать - плавненько так готовят к тому, о чем уже поговорили на Богомольца
А смысл? Судя по телеку пошло на спад количество заболевших
я тоже за военное положение, блокпосты и бтр
За шмон без причин, за отбитые почки за просто так и тп
Ничо, уже боксер начал ЧП-КЧ осторожно допускать - плавненько так готовят к тому, о чем уже поговорили на Богомольца
А я ещё помню 14 год. Как ментов гоняли и как случайно загорелось МВД и руководство убегало, через чёрный вход. Может ну его эти положения с блокпостами А то я очень переживаю за здоровье вводильщиков.
я тоже за военное положение, блокпосты и бтр
За шмон без причин, за отбитые почки за просто так и тп
Ничо, уже боксер начал ЧП-КЧ осторожно допускать - плавненько так готовят к тому, о чем уже поговорили на Богомольца
шмон и отбитые почки - исключительно в ваших фантазиях. сбить пик, я уже не говорю о том, чтобы как то обуздать этот вирус, можно исключительно строжайшими мерами (ждем виталика с вакцинацией и куртками). а вот эти вот все полшишечки не спасут, увы.
Ничо, уже боксер начал ЧП-КЧ осторожно допускать - плавненько так готовят к тому, о чем уже поговорили на Богомольца
А смысл? Судя по телеку пошло на спад количество заболевших
нда? ну помочь тому спаду и ускорить. три недельки вп, а там глядишь, можно хвастаться чемпионством по борьбе.
я тоже за военное положение, блокпосты и бтр
За шмон без причин, за отбитые почки за просто так и тп
Ничо, уже боксер начал ЧП-КЧ осторожно допускать - плавненько так готовят к тому, о чем уже поговорили на Богомольца
шмон и отбитые почки - исключительно в ваших фантазиях. сбить пик, я уже не говорю о том, чтобы как то обуздать этот вирус, можно исключительно строжайшими мерами (ждем виталика с вакцинацией и куртками). а вот эти вот все полшишечки не спасут, увы.
Ничо, уже боксер начал ЧП-КЧ осторожно допускать - плавненько так готовят к тому, о чем уже поговорили на Богомольца
А смысл? Судя по телеку пошло на спад количество заболевших
Смертей еще в любом случае мало. Это всего-лишь 0,001% от населения. Мизер.
Смертей еще в любом случае мало. Это всего-лишь 0,001% от населения. Мизер.
или чуть более 2% от официально заболевших
Если учесть, что вчера в ОТ было от силы 10% обычной загрузки, то, получается, в Киеве минимум 5 млн. пользователей ОТ?
Не, не так. Просто начальники выдачу пропусков начали с себя (во всяком случае у меня на работе). А на чем у нас ездят начальники? Правильно - на личном транспорте. Я уверенна, что большАя часть пропусков ушла к тем, кому "а вдруг понадобится".
Какие то "дикие" начальники... Вот нахиба мне, на всякий случай, пропуск, если я в метро уже лет 5 как не был даже на экскурсии? Но ситуевина с ОТ наводит на мысли о некоей спланированности последствий сего в умах народонаселения. Налицо разделение на "мы" и "они", на "нужных" и "ненужных". Весь нарратив строится не на "извините, так нужно, потерпите" а на "чего вы гады претесь на эти свои работы, без вас будет лучше".
Та хоспаде, не притесь в больницы когда заболеете и никому вы даром не нужны со своими работами. Но вы ж какого-то черта когда не можете дышать звоните в 103 и претесь в государственную больницу килосродиком подышать или под ИВЛ-ом поваляться. Надо быть последовательным до конца - принял решение забить на карантин - задыхайся дома и не занимай койко-места, которые и без тебя заканчиваются. А то все прям такие герои, а как начинают задыхаться то вызывают скорую и едут в больничку. Зачем???
Смертей еще в любом случае мало. Это всего-лишь 0,001% от населения. Мизер.
помилилися в цифрі на порядок - 0.08%, або іншими словами за офіційними даними від Ковід-19 померло 814 на мільйон.
Я брав 40 смертей на добу на 4 млн населення.
Надо быть последовательным до конца - принял решение забить на карантин - задыхайся дома и не занимай койко-места, которые и без тебя заканчиваются. А то все прям такие герои, а как начинают задыхаться то вызывают скорую и едут в больничку. Зачем???
Кстате да, поддерживаю.
На полном серьезе желаю чтобы тебе не довелось обращаться на мое место работы - ибо твое максимальное достижение в виде дистанционки вмиг пойдет коту под хвост.
Главное напустить загадочности, а дальше вы гадайте, идет ли речь о хирурге-онкологе, или о прокурорском, который "на страже нашего спокойствия" 24/7. Тут вон товарищ с ником "-бухгалтер" тему поднял, как критично некоторым в офисе находиться... Интересно, может ли бухгалтер 2 недели отработать удаленно?
Та хоспаде, не притесь в больницы когда заболеете и никому вы даром не нужны со своими работами. Но вы ж какого-то черта когда не можете дышать звоните в 103 и претесь в государственную больницу килосродиком подышать или под ИВЛ-ом поваляться. Надо быть последовательным до конца - принял решение забить на карантин - задыхайся дома и не занимай койко-места, которые и без тебя заканчиваются. А то все прям такие герои, а как начинают задыхаться то вызывают скорую и едут в больничку. Зачем???
Опять двадцать пять! Поверь, о том что и как делается в больничках, и какие шансы в случае чего туда попасть знаю очень много и не понаслышке. Веселого мало. Просто "вызвать скорую и поехать в больничку" - не получится. Это у Степанова сколько-то там процентов занято, на самом деле занято все и попасть можно только на место выбывшего. Да и страдают от несоблюдающих карантин обычно как раз другие. Не находишь разницу между карантином и просто закрыть работу ОТ? Почему в Европах/Америках борьба с эпидемией это не закрытие ОТ а увеличение подвижного состава, тестирование, ограничение контактов, помощь гражданам и бизнесу дабы была возможность сии времена пережить сидя дома а не наоборот? Заикнулся хотя бы кто ладно не о помощи, то хотя бы о снижении отчислений с ЗП с тез лиц, кои дома должны побыть? Или показуха с 8 тысячами это и все? Наоборот, по итогу прошлого локдауна, куча писем и наездов, где бабло? Работал кто не работал - вынь да положь!
Та хоспаде, не притесь в больницы когда заболеете и никому вы даром не нужны со своими работами. Но вы ж какого-то черта когда не можете дышать звоните в 103 и претесь в государственную больницу килосродиком подышать или под ИВЛ-ом поваляться. Надо быть последовательным до конца - принял решение забить на карантин - задыхайся дома и не занимай койко-места, которые и без тебя заканчиваются. А то все прям такие герои, а как начинают задыхаться то вызывают скорую и едут в больничку. Зачем???
тату на лбу "от медицинской помощи отказываюсь" - снимаем маску и едем кататься в от.
Интересно, может ли бухгалтер 2 недели отработать удаленно?
Если перевезет к себе домой пару шкафов с документами - сможет, конечно. Или вы думаете, что шкафы с папками у них чисто для красоты?
Смертей еще в любом случае мало. Это всего-лишь 0,001% от населения. Мизер.
помилилися в цифрі на порядок - 0.08%, або іншими словами за офіційними даними від Ковід-19 померло 814 на мільйон.
Тільки замінити фразу "від ковід" на "з ковід".
Та хоспаде, не притесь в больницы когда заболеете и никому вы даром не нужны со своими работами. Но вы ж какого-то черта когда не можете дышать звоните в 103 и претесь в государственную больницу килосродиком подышать или под ИВЛ-ом поваляться. Надо быть последовательным до конца - принял решение забить на карантин - задыхайся дома и не занимай койко-места, которые и без тебя заканчиваются. А то все прям такие герои, а как начинают задыхаться то вызывают скорую и едут в больничку. Зачем???
тату на лбу "от медицинской помощи отказываюсь" - снимаем маску и едем кататься в от.
Вот вернуть нужно прошлогодние штрафы по 17 кГр и добавить к ним занесение в реестр отказников от медицинской помощи, приняв соответствующее изменение в КУ
Ну так ничто не мешает пройтись пешком - 2,5 часа и ты на работе.
Пешком? Из Бучи на Подол к 8 утра на работу, да?
а в області наче не локдаун. значить за межами знаку Київ на білому фоні пускать в ОТ, який їде в Київ, всіх підряд?
Потому что государство предоставляет данный сервис в обмен на налоги. Это раз. Во-вторых - нарушение правил карантина не снимает обязательств с государства, это не прописано в законе. Это формально
Не формально ... все еще проще. Мы жили в мире, где я плачу налоги, а взамен получаю "плюшки". Государство первым сделало "ход", ограничив мои права и не дав ничего взамен. Почему я должен это принять и теперь смотреть на ситуацию уже с новой позиции?
Если пойти еще дальше, можно узать - а почему забиты койки? Можетведь потому что: * не была своевременно оказана помощь на начальнйо стадии и теперь героически боремся за жизнь (помнишь что обычно является предпосылкой для подвига) * не было увеличено чсило коек/сокращено
Почему за эт ситуацию должен платить снова "я"?
Да, я понимаю. такая позиция очень удобна тем, что она непротиворечива. Все что сказало государство - правильно и надо делать. Дает жизненные ориентиры, понятие добра и зла, короче решает все. Велкам в первобытный строй с шаманом племени во главе
Интересно, может ли бухгалтер 2 недели отработать удаленно?
Если перевезет к себе домой пару шкафов с документами - сможет, конечно. Или вы думаете, что шкафы с папками у них чисто для красоты?
Если так за уши притягивать, то можно договориться до того, что нм одна профессия не тянет удаленку. Мой вопрос был в том, может ли бухгалтер обойтись без кип документов всего 2 недели? Как насчет систем электронного документооборота, таких как Медок и Вчасно?
Если перевезет к себе домой пару шкафов с документами - сможет, конечно. Или вы думаете, что шкафы с папками у них чисто для красоты?
Для прокурора. А документооборот пора уже оцифровывать давно. Год ковид и все еще бумажки аналоговые без оцифровывания? Секретарь же на месте, все бумажки новые отсканит и бухгалтеру отправит.
Вот вернуть нужно прошлогодние штрафы по 17 кГр и добавить к ним занесение в реестр отказников от медицинской помощи, приняв соответствующее изменение в КУ
И налоги не платить, ОК?
Блин, за что бы боретесь? Я не могу понять. Мы платим за сервис, который оказывается из рук вон плохо, вдобавок вас террориируют .. и что, надо говорить спасибо и просить "вдарьте еще сюда"?
Если пойти еще дальше, можно узать - а почему забиты койки? Можетведь потому что: * не была своевременно оказана помощь на начальнйо стадии и теперь героически боремся за жизнь (помнишь что обычно является предпосылкой для подвига) * не было увеличено чсило коек/сокращено
Во-первых помощь оказывается своевременно. У друга родители ковид похватили 2 недели назад, вызвал скорую - тут же госпитализировали. Если бы не вызвал - ну конечно бы их никто не госпитализировал, если бы они дома сидели и никому ничего не сказали. Поэтому вина на несвоевременной помощи лежит полностью на пациенте! Никто не может знать о том, что человек заболел, пока он об этом не сообщит врачу. Число коек было кратно увеличено, но поток "я в ковид не верю" только увеличивается, и они едут почему-то не на Буковель, а, внезапно, на больничку. ЗАЧЕМ? Дуйте в тот паб где вы до этого каждый вечер тусили без маски или на Буковель. Не надо ехать в больничку.
И что, много?
И второй вопрос - а точно все от ковида? И только от него, а не от суммы причин?
Пока не было ковида койки увеличивать не приходилось. И госпитализируют сейчас только ковид и тех кто при смерти. Плановые госпитализации отменены.
Я про злостных нарушителей карантина
Во-первых помощь оказывается своевременно. У друга родители ковид похватили 2 недели назад, вызвал скорую - тут же госпитализировали. Если бы не вызвал - ну конечно бы их никто не госпитализировал, если бы они дома сидели и никому ничего не сказали.
Я так понимаю, одного примера достаточно чтобы сделать вывод по городу? Я знаю, количество интеллекта на планете константа, а количество людей растет. Но последнее время что-то рост населения сильно ускорился
Так все таки ... сомнений в том, что услуги государства предоставляются качественно нет? Ты готов и дальше маршировать строем куда государство скажет и толкать туда остальных?
Ну-ну ...
Если пойти еще дальше, можно узать - а почему забиты койки? Можетведь потому что: * не была своевременно оказана помощь на начальнйо стадии и теперь героически боремся за жизнь (помнишь что обычно является предпосылкой для подвига) * не было увеличено чсило коек/сокращено
Во-первых помощь оказывается своевременно. У друга родители ковид похватили 2 недели назад, вызвал скорую - тут же госпитализировали. Если бы не вызвал - ну конечно бы их никто не госпитализировал, если бы они дома сидели и никому ничего не сказали. Поэтому вина на несвоевременной помощи лежит полностью на пациенте! Никто не может знать о том, что человек заболел, пока он об этом не сообщит врачу.
Угу. У меня на глазах сейчас в тяжёлом положении человек в 83 года. Семейник с 37.5 сказала не приходить а выписала таблеток. Скорая естественно не приезжает. Через неделю стал задыхаться, воспаление лёгких и теперь семейная рассказывает почему не настояли на визите. Если он умрет от воспаления, а он в прошлом году тоже болел, и семейная могла это видеть у себя в компе, на кого списать смерть?
Ты готов и дальше маршировать строем куда государство скажет и толкать туда остальных?
Да, готов и марширую. И результат - год без ковида.
Я про злостных нарушителей карантина
Ну так а таких то особо и нет либо мало. В магазах все в масках, что еще? Не торговать на рынках .. ну блин, есть что-то хочется? Я просто на дом к поставщикам ездил и все ...
Понимаешь, в Европе все строже, в разных странах по разному, но строже. Но там помощь выплачивают. Да, жировать ты уже не можешь, но существовать - вполне. А так ... это нам тут на форуме большинству все это на "изи". А куча людей просто осталась без работы. Кто им помог? У низ могли быть пожилые родственники, которым нужны лекарства и прочее.
Ты знаешь сколько стоит человеку лекарства после инфаркта? И это пить всю жизнь. Я могу купить это для тещи, а кто-то уже нет. И все ... привет. Куда запишем - "от ковида" или введем графу "от карантинных мер"?
И что, много?
И второй вопрос - а точно все от ковида? И только от него, а не от суммы причин?
Що думають з цього приводу німецькі дослідники: "Our findings reveal that causes of death were directly related to COVID-19 in the majority of decedents, while they appear not to be an immediate result of preexisting health conditions and comorbidities. We therefore suggest that the majority of patients had died of COVID-19 with only contributory implications of preexisting health conditions to the mechanism of death" https://www.nature.com/articles/s41598-021-82862-5
У меня на глазах сейчас в тяжёлом положении человек в 83 года. Семейник с 37.5 сказала не приходить а выписала таблеток. Скорая естественно не приезжает.
Что значит естественно не приезжает? Скорая в Киеве очень даже приезжает. Семейники да, выписывают таблетки - они ж не видят пациента и если пациент не считает себя сильно больным то таблетками все и вылечится. А если считает - вызывает скорую и ложится в больничку. Далеко не всем ковидникам нужна госпитализация.
Ну и молодец. В соседней стране уже до фюрера на троне домаршировались, и тоже ничего. Не сдохли еще
Что ты хочешь этим "маршем" показать? Что так проще жить? Конечно - думать не надо, делай что велят и будь счастлив.
Ну так а таких то особо и нет либо мало.
Ну да. Это ж фтуя. Тут нет нарушителей скорости, карантина и правил проезда перекрестков. Одни святые собрались. Только откуда толпы людей по горуд шарятся - вот загадка. Без соблюдения социальной дистанции.
Конечно, только есть два момента: * заинтересованность в том, чтобы подать факты именно так * ты уверен, что методика расчета и там, и тут одинаковая
Ну и 26 кейсов как-то маловато, не?
Что ты хочешь этим "маршем" показать? Что так проще жить?
Так просто можно жить, а не лежать под ИВЛ или кормить червей. Только и всего. Я предпочитаю самоизолироваться, чем потом иметь отношения с медициной.
Страх - великая сила, которая позволяет управлять стадом. Ты, я, кто угодно - может умереть от кучи причин.
Но для совершения разумных действия надо сопоставлять вероятность, последствия и принимать взвешенные решения. Либо принять точку зрения партии и умереть вместе с ней
------------------
Кстати, сменим русло дискуссии - вот интересно, ты веришь в вакцинацию, или готов сидеть в норе до конца своих дней? Ведь ковид никуда не уйдет, наверное. Значит либо сидеть дальше, либо когда-то выйти
Врач - это чиновник. Пока не будет механизма который позволит засудить врача - ничего не будет. Всегда решение принимается в пользу "кабы чего мне не вышло" и "проще отказать, чем разрешить"
Вот интересно, по протоколу - что в данном случае врач должен был выяснить и какие действия сделать?
Ну да. Это ж фтуя. Тут нет нарушителей скорости, карантина и правил проезда перекрестков. Одни святые собрались. Только откуда толпы людей по горуд шарятся - вот загадка. Без соблюдения социальной дистанции.
А есть запрет? И как выглядит. Вот предметно, я вчера был на трене (не скажу где) - что я нарушил?
И что, много?
И второй вопрос - а точно все от ковида? И только от него, а не от суммы причин?
ну если не моного, то татушечка, и не маршируй!
Кстати, сменим русло дискуссии - вот интересно, ты веришь в вакцинацию, или готов сидеть в норе до конца своих дней?
Я верю в пфайзер. В тот шмурдяк, что наше мудрое правительство закупило - не верю.
Ну да. Это ж фтуя. Тут нет нарушителей скорости, карантина и правил проезда перекрестков. Одни святые собрались. Только откуда толпы людей по горуд шарятся - вот загадка. Без соблюдения социальной дистанции.
А есть запрет? И как выглядит. Вот предметно, я вчера был на трене (не скажу где) - что я нарушил?
если нет запрета и не нарушил, то чего ж не сказать?
Конечно, только есть два момента: * заинтересованность в том, чтобы подать факты именно так
Яка "зацікавленість" у клініцистів Шаріте? Те, що Ви навколо себе звикли бачити корупцію і зраду - не означає, що той самий порядок речей існує в іншому світі.
* ты уверен, что методика расчета и там, и тут одинаковая
Ні, я практично впевнений, що в Україні значно більше ковідних смертей приховують за іншими діагнозами.
Ну и 26 кейсов как-то маловато, не?
"Малувато" для чого? Вони роблять (на підставі розтинів) простий як мичання висновок: ті, хто померли з діагнозом ковід - померли-таки внаслідок ковід, ЯКШО тільки в них до отримання діагнозу ковід не було інших загрозливих для життя діагнозів.
Цікаво - якою має бути статистика, аби в чомусь переконати запеклих конспірологів?
Вот предметно, я вчера был на трене (не скажу где) - что я нарушил?
Если был сам в зале - ничего. Или с тренером, который в маске .
если нет запрета и не нарушил, то чего ж не сказать?
А вдруг есть? Команду подведу
Если был сам в зале - ничего. Или с тренером, который в маске
Нет, командный вид спорта
Так что, есть запрет?
если нет запрета и не нарушил, то чего ж не сказать?
А вдруг есть? Команду подведу
ну ты ж сначала "ляпаешь с уверенностью" - а потом а вдруг? а вдруг карантинные меры таки помогают от пандемий?
Так тогда будешь ждать, пока не уколешься тем, во что веришь? Можно скринить?
А вдруг нет? Надеюсь если команда заболеет то не попрется в больничку? Поди люди спортивного телосложения, должны лечиться дома. Если начнут задыхаться - надо просто сильнее дышать. Но не должны.
Так тогда будешь ждать, пока не уколешься тем, во что веришь? Можно скринить?
Ну да. На этот шмурдяк я не записался (на работе собирали списки желающих уколоться рандомной вакциной из остатков).
Если начнут задыхаться - надо просто сильнее дышать.
ДА! окно пусть пошире откроют! или даже высунуться из него.
Яка "зацікавленість" у клініцистів Шаріте? Те, що Ви навколо себе звикли бачити корупцію і зраду - не означає, що той самий порядок речей існує в іншому світі.
Так и есть, только в более "цивилизованном" виде
"Малувато" для чого? Вони роблять (на підставі розтинів) простий як мичання висновок: ті, хто померли з діагнозом ковід - померли-таки внаслідок ковід, ЯКШО тільки в них до отримання діагнозу ковід не було інших загрозливих для життя діагнозів.
И какой вывод из такого исследования можно сделать? Очень интересно
Цікаво - якою має бути статистика, аби в чомусь переконати запеклих конспірологів?
Лучше чтобы такой не было Ну а если тебе интересно - ОК, статистика времен чумы и т.п. Тут эпидемия без вопросов.
Просто в цивилизованных странах цена жизни очень большая, выгоднее посадить всех на карантин. У нас нет ... на кой страдать? Особенно если практическое лечение в основном витамины, если на дому. Как говориться, если насморк лечить - проходит а неделю, если нет - за 7 дней.
ну ты ж сначала "ляпаешь с уверенностью" - а потом а вдруг
А чего ляпаю то? Просто началось с утверждения. что тут на форуме сборище нарушшителей и мне стало интересно, а я кто? По ходу ответа нет, но уже за что-то лошат
а вдруг карантинные меры таки помогают от пандемий?
На эту тему есть просто шикарный эпизод в мульте ледниковый период 2 (кажется), когда одного из героев Ленивца поймало племя каких-то мелких, связало и решило бросить в пропасть, чтобы спастись от наводнения. И когда этот ленивец справшивае что-то вроде, а зачем вы это делаете, если "вождь" племени отвечает "а вдруг поможет"
Просто у меня уже скорее профессиональная деформация на такие варианты просто даже не реагировать, а занание изнутри процессов принятия решений в больших организациях практически точно позвоялет говорить о том, что логики там почти нет Либо она есть, но цели точно отличаются от декларируемых для "стада".
вдруг нет? Надеюсь если команда заболеет то не попрется в больничку? Поди люди спортивного телосложения, должны лечиться дома. Если начнут задыхаться - надо просто сильнее дышать. Но не должны.
Кто поперся, кто нет. По ходу этой зимой уже несколько человек болело. Я меня все таки предметный вопрос - это нарушение?
По ходу ответа нет, но уже за что-то лошат
серьезно?
У меня на глазах сейчас в тяжёлом положении человек в 83 года. Семейник с 37.5 сказала не приходить а выписала таблеток. Скорая естественно не приезжает.
Что значит естественно не приезжает? Скорая в Киеве очень даже приезжает. Семейники да, выписывают таблетки - они ж не видят пациента и если пациент не считает себя сильно больным то таблетками все и вылечится. А если считает - вызывает скорую и ложится в больничку. Далеко не всем ковидникам нужна госпитализация.
У скорой ответ прост- температура 37 и кашель не повод приезжать бригаде. И ещё прикол - семейному вызвала бригаду ковид теста на понедельник, в это время больной уже лежал в больнице два дня, это к вопросу взаимодействия. И да, речь не про ковид, а про то как с другой болячкой не получишь помощь.
Та как же он мог лежать в больнице, если скорая не приезжает и в больницу никого не берут? Что-то не сходится. Конечно семейный врач не мог предположить что пациент может попасть на больничную койку при вышеприведенных условиях.
Ну да. Это ж фтуя. Тут нет нарушителей скорости, карантина и правил проезда перекрестков. Одни святые собрались. Только откуда толпы людей по горуд шарятся - вот загадка. Без соблюдения социальной дистанции.
А есть запрет? И как выглядит. Вот предметно, я вчера был на трене (не скажу где) - что я нарушил?
Срочно в номер! Человек впервые в жизни нарушил то, за чем особо не следят! Ты с этим поаккуратней, а то скоро того гляди на красный дорогу перейдешь ну и по льду зимой, может быть, пройдешься))
Ну так ничто не мешает пройтись пешком - 2,5 часа и ты на работе.
Пешком? Из Бучи на Подол к 8 утра на работу, да?
а в області наче не локдаун. значить за межами знаку Київ на білому фоні пускать в ОТ, який їде в Київ, всіх підряд?
Маршруткой приехать из Бучи в Киев можно, единственное условие - заполняемость 50%. Только вот уже в самом Киеве добраться куда-то нереально: транспорт катается пустым, часто можно видеть что единственные пассажиры - лимонные жилетки.
Срочно в номер! Человек впервые в жизни нарушил то, за чем особо не следят!
Так никто не может сказать, было нарушение или нет Может ты знаешь?
Ні, я практично впевнений, що в Україні значно більше ковідних смертей приховують за іншими діагнозами.
Искажения есть как в одну, так и в другую сторону - в зависимости от ситуации.
Реальный случай в одной из областей: предлагали бабки людям за то, что те полежат в больничке для заполняемости коек -> выделения финансирования. Любой чих записывали как Covid. Бюджетники массово радостно укладывались. Когда в конце зимы начался рост госпитализаций, наоборот, стали записывать в другие болезни, чтобы не ругали за допущение резкого роста и не присылали проверку из министерства.
потемкинские деревни... И скажите что виновато во всем правительство... Так нет же - на местах такие же сидят. И ложатся. И все норм. Откуда возьмется нормальное госуправление, если все одинаково гребут исключительно под себя.
Так все-таки, что решили, почему пробки? Дороги не вмещают все авто, выехавшие на дороги вместо метро, ключая перезимовавших корчей (типа меня)? Аварии? Ремонты? Чего по утрам стоямба?
Не все получили пропуска на ОТ, поэтому и стоямба.
Так как человек без пропуска влияет на трафик? Дороги перекривает?
Человек без пропуска едет на машине, а был бы пропуск - поехал бы на троллейбусе и метро. А так у него выбор забрали и теперь только авто. А дороги не резиновые и получается что машины сами же себе блокируют дороги.
И скажите что виновато во всем правительство...
Да, виновато. Это входит в круг его обязанностей. И вообще ... менеджер ответственный за то, что происходит в зоне его ответственности, за что он в реале и получает деньги. Не важно, в гос. организации, либо в коммерческой.
Если менеджер не справляется (читай в зоне его ответственности результаты не соответствуют заданным) в организации с нормальной обратной связью начинают принимать меры.
Как вариант менеджер или управляющая команда выявляют проблему, локализирует ее до уровня, когда можно исследовать конкретный кейс, и принимает управленческое решение. Какое - зависит от качества менеджера. Не все в жизни сводится к "тащить" и "непущать"
А как ты видишь функцию правительства в контексте кейса, который описан (приписки в подчиненном подразделении)? Сказать ... ну это ж на местах, мы ж в Киеве сидим, как нам понять, да?
Входит в круг обязанностей ЧТО? Перевоспитание населения? Та вы же первый взвоете, если вас начнут перевоспитывать.
Ну так ничто не мешает пройтись пешком - 2,5 часа и ты на работе.
Пешком? Из Бучи на Подол к 8 утра на работу, да?
а в області наче не локдаун. значить за межами знаку Київ на білому фоні пускать в ОТ, який їде в Київ, всіх підряд?
Да, только по количеству мест ограничение Электрички битком как обычно по расписанию
Нужно же ж как-то дешевую рабсилу доставлять на рабочие места. Поэтому электрички вне конкуренции.
Яка "зацікавленість" у клініцистів Шаріте? Те, що Ви навколо себе звикли бачити корупцію і зраду - не означає, що той самий порядок речей існує в іншому світі.
Так и есть, только в более "цивилизованном" виде
"Малувато" для чого? Вони роблять (на підставі розтинів) простий як мичання висновок: ті, хто померли з діагнозом ковід - померли-таки внаслідок ковід, ЯКШО тільки в них до отримання діагнозу ковід не було інших загрозливих для життя діагнозів.
И какой вывод из такого исследования можно сделать? Очень интересно
...
Так и есть, только в более "цивилизованном" виде
"Малувато" для чого? Вони роблять (на підставі розтинів) простий як мичання висновок: ті, хто померли з діагнозом ковід - померли-таки внаслідок ковід, ЯКШО тільки в них до отримання діагнозу ковід не було інших загрозливих для життя діагнозів.
И какой вывод из такого исследования можно сделать? Очень интересно
Цікаво - якою має бути статистика, аби в чомусь переконати запеклих конспірологів?
Лучше чтобы такой не было Ну а если тебе интересно - ОК, статистика времен чумы и т.п. Тут эпидемия без вопросов.
Просто в цивилизованных странах цена жизни очень большая, выгоднее посадить всех на карантин. У нас нет ... на кой страдать? Особенно если практическое лечение в основном витамины, если на дому. Как говориться, если насморк лечить - проходит а неделю, если нет - за 7 дней.
+1 До речі про "суворий локдаун" в країнах ЄС. Ось пост на фейсбуці мого друга, який ділиться враженням від "локдауну" у Франції: Вы думаете только Украина – это театр COVID-абсурда? Знакомьтесь, на видео Лион, 30 марта 2021 года, 18.00 (рабочий день, на минуточку!). Локдаун + комендантский час – это памятник человеческой глупости. Любое ограничение, приводит либо к еще большей бесконтрольности или черному рынку. Доказано природой человека. Все закрыто: рестораны, магазины, ну все… Приносится колоссальный ущерб экономике и человеческой психике. Что делают люди? Правильно, идут на природу пить алкоголь и есть что под руку попадется – все как на этом видео на берегу славной реки Роны. Ну и плюс комендантский час же начинается в 19.00! Значит надо успеть напиться до 19.00 😊 Как думаете, не было бы меньше ущерба всему, если открыть все рестораны с летними террасами и магазины? Ну и плюс разрешить пить хоть всю ночь. Все эти собравшиеся сейчас в одном месте люди просто не будут спешить нагуляться до 19.00 и разойдутся по множеству ресторанов со столиками, расставленными с правильной дистанцией. Ну и успокоятся в конце концов после 5 месяцев сидения в заточении. Однако ковид – это уже давно политика и никак не здравый смысл! Завтра послушаем, что господин Макрон скажет. Наверное, вообще запретит на улицу выходить. P.S. На посошок, так сказать. Продуктовые магазины тоже работают только до 19.00 соответственно. Захожу в крупную продуктовую сеть. Взял винца, на часах 18.20. Стою на кассе самообслуживания, подбегает тетка, забирает бутыль и изрекает: алкоголь только до 18.00. На мой робкий вопрос, а почему же такая несправедливость, ответ как в Украине – Макрона спроси! Выхожу, иду за угол в винный специализированный магазин, и мне продают бутылочку вина, радуясь попутно моей истории из большого супермаркета. Теперь много клиентов будет с 18.00 до 19.00, говорят 😊
Там і відео є - у нас такого скупчення ніде не побачиш, але я не вмію с фейсбука відео сюди витягати.
Просто в цивилизованных странах цена жизни очень большая, выгоднее посадить всех на карантин. У нас нет ... на кой страдать?
Оце ти сміливо розписався за всіх українців (ні, я на загал погоджуюсь, що дуже багатьом пересічним їх власне життя нічого не варте - але ж мабуть є й такі, хто з цим не погодиться?..)
Особенно если практическое лечение в основном витамины, если на дому. Как говориться, если насморк лечить - проходит а неделю, если нет - за 7 дней.
Є маленька відмінність від нежитю: частота та масштаби ускладнень.
Срочно в номер! Человек впервые в жизни нарушил то, за чем особо не следят!
Так никто не может сказать, было нарушен
ие или нет Может ты знаешь?
Не могу: не знаю всех обстоятельств. Ну а вообще из того, что слышал: запрещены групповые занятие в залах.
И скажите что виновато во всем правительство...
Да, виновато. Это входит в круг его обязанностей. И вообще ... менеджер ответственный за то, что происходит в зоне его ответственности, за что он в реале и получает деньги. Не важно, в гос. организации, либо в коммерческой.
Если менеджер не справляется (читай в зоне его ответственности результаты не соответствуют заданным) в организации с нормальной обратной связью начинают принимать меры.
Как вариант менеджер или управляющая команда выявляют проблему, локализирует ее до уровня, когда можно исследовать конкретный кейс, и принимает управленческое решение. Какое - зависит от качества менеджера. Не все в жизни сводится к "тащить" и "непущать"
А как ты видишь функцию правительства в контексте кейса, который описан (приписки в подчиненном подразделении)? Сказать ... ну это ж на местах, мы ж в Киеве сидим, как нам понять, да?
в Китаї це працює, спілкуюсь з колегами звідти. А працює так: виявили хворого на корону - відслідковують всіх, з ким він контактував за минулий тиждень - і всіх на строгу самоізоляцію вдома і не важливо якої важливої сфери ти працівник і чи є в тебе в холодильнику їда! результат - в мільярдній країні поодинокі випадки.
А тепер покажіть свою реакцію, якби у нас це працювало і вас здорового закривають вдома через те, що виявилось, що минулого тижня ви контактували з захворівшим це був би "гвалт на все село" і крики про демократію і конституційні права...
...
Пешком? Из Бучи на Подол к 8 утра на работу, да?
а в області наче не локдаун. значить за межами знаку Київ на білому фоні пускать в ОТ, який їде в Київ, всіх підряд?
Маршруткой приехать из Бучи в Киев можно, единственное условие - заполняемость 50%. Только вот уже в самом Киеве добраться куда-то нереально: транспорт катается пустым, часто можно видеть что единственные пассажиры - лимонные жилетки.
ніхто ще не додумався зробити маршрути типу Буча-Бровари, Вишневе-Бортничі і тп?
И скажите что виновато во всем правительство...
Да, виновато. Это входит в круг его обязанностей. И вообще ... менеджер ответственный за то, что происходит в зоне его ответственности, за что он в реале и получает деньги. Не важно, в гос. организации, либо в коммерческой.
Если менеджер не справляется (читай в зоне его ответственности результаты не соответствуют заданным) в организации с нормальной обратной связью начинают принимать меры.
Как вариант менеджер или управляющая команда выявляют проблему, локализирует ее до уровня, когда можно исследовать конкретный кейс, и принимает управленческое решение. Какое - зависит от качества менеджера. Не все в жизни сводится к "тащить" и "непущать"
А как ты видишь функцию правительства в контексте кейса, который описан (приписки в подчиненном подразделении)? Сказать ... ну это ж на местах, мы ж в Киеве сидим, как нам понять, да?
в Китаї це працює, спілкуюсь з колегами звідти. А працює так: виявили хворого на корону - відслідковують всіх, з ким він контактував за минулий тиждень - і всіх на строгу самоізоляцію вдома і не важливо якої важливої сфери ти працівник і чи є в тебе в холодильнику їда! результат - в мільярдній країні поодинокі випадки.
А тепер покажіть свою реакцію, якби у нас це працювало і вас здорового закривають вдома через те, що виявилось, що минулого тижня ви контактували з захворівшим це був би "гвалт на все село" і крики про демократію і конституційні права...
А в Северной Корее наверно ещё строже. Могут и расстрелять если что. Вот интересна реакция, если бы у нас такое было...
...
а в області наче не локдаун. значить за межами знаку Київ на білому фоні пускать в ОТ, який їде в Київ, всіх підряд?
Маршруткой приехать из Бучи в Киев можно, единственное условие - заполняемость 50%. Только вот уже в самом Киеве добраться куда-то нереально: транспорт катается пустым, часто можно видеть что единственные пассажиры - лимонные жилетки.
ніхто ще не додумався зробити маршрути типу Буча-Бровари, Вишневе-Бортничі і тп?
У нас все маршрутки ездят по городу с табличками - Спциальный подвоз. Или как то так. Может и в Киеве можно переименовать в какой-то там спец транспорт.
Лениво было конкретные примеры писать, веру некоторых в непогрешимость указаний, которые исходят сверху, ничем поколебать нельзя.
КОВИД есть и все что борется против него - священно и не может подвергаться критике
Є маленька відмінність від нежитю: частота та масштаби ускладнень.
Статистика или просто поговорить? Я как папа троих детей про последствия болезней могу тоже кой чего рассказать. Только вот такая проблема - это было до ковида, и что?
Оце ти сміливо розписався за всіх українців (ні, я на загал погоджуюсь, що дуже багатьом пересічним їх власне життя нічого не варте - але ж мабуть є й такі, хто з цим не погодиться?..)
Да, вот умрет украинец - что получит его семья? Это и есть цена жизни с точки зрения государства. Я сейчас не о высоком, расслабся
...
Да, виновато. Это входит в круг его обязанностей. И вообще ... менеджер ответственный за то, что происходит в зоне его ответственности, за что он в реале и получает деньги. Не важно, в гос. организации, либо в коммерческой.
Если менеджер не справляется (читай в зоне его ответственности результаты не соответствуют заданным) в организации с нормальной обратной связью начинают принимать меры.
Как вариант менеджер или управляющая команда выявляют проблему, локализирует ее до уровня, когда можно исследовать конкретный кейс, и принимает управленческое решение. Какое - зависит от качества менеджера. Не все в жизни сводится к "тащить" и "непущать"
А как ты видишь функцию правительства в контексте кейса, который описан (приписки в подчиненном подразделении)? Сказать ... ну это ж на местах, мы ж в Киеве сидим, как нам понять, да?
в Китаї це працює, спілкуюсь з колегами звідти. А працює так: виявили хворого на корону - відслідковують всіх, з ким він контактував за минулий тиждень - і всіх на строгу самоізоляцію вдома і не важливо якої важливої сфери ти працівник і чи є в тебе в холодильнику їда! результат - в мільярдній країні поодинокі випадки.
А тепер покажіть свою реакцію, якби у нас це працювало і вас здорового закривають вдома через те, що виявилось, що минулого тижня ви контактували з захворівшим це був би "гвалт на все село" і крики про демократію і конституційні права...
А в Северной Корее наверно ещё строже. Могут и расстрелять если что. Вот интересна реакция, если бы у нас такое было...
ото ж бо. насолоджуйтесь демократією. але на лікарняних ліжках демократія не допомагає на жаль...
Входит в круг обязанностей ЧТО? Перевоспитание населения? Та вы же первый взвоете, если вас начнут перевоспитывать.
Нет конечно. Контроль за работой врачей и за сбором корректной статистики. А если речь идет о выплатах из гос. бюджета - контроль за их корректностью. Я не совсем понимаю, сложно отслеживать дискуссию хотя бы на пару постов?
Статистика или просто поговорить?
Тобі на другому році ковіду невідомо - чи є статистика?
Да, вот умрет украинец - что получит его семья? Это и есть цена жизни с точки зрения государства. Я сейчас не о высоком, расслабся
В цинічному економічному сенсі - його сім"я "получить" мінус годувальника. Якщо "гасударству" на це начхати - це ше не означає, що має бути начхати його сім"і (хоча, якщо він не був годувальником - є варіанти, ну там - хрущовачка після бабці лишиться).
в Китаї це працює,
Я не хочу так как в Китае, вот честно. Их сильно много и жизнь/здоровье кого-то одного значит очень мало
Опять же, главный вопрос - если тебе платят зарплату - вай нот? Т.е. все упирается на в изоляцию, а в бабло.
И да, более тоталитарные государства намного эффективнее справляются с критическими ситуациями. Только вот радует ли это тех, кто там живет, причем все время?
Тобі на другому році ковіду невідомо - чи є статистика?
Истинные цифры сейчас вряд ли кто скажет, причем здесь время играет на руку искажению. А когда в искажении (в любую сторону) есть еще и заинтересованность - и подавно.
На слуху у всех коронавирус, хотя его смертность в 2%, а как же другие болезни, от которых население мрет как мухи - уже победили? Сердечно-сосудистые, например, по которым Украина держит печальное лидерство? Про них как-то ни слова. Они словно растворились в других цифрах. Да и не от короны умирают, а от последствий, вызванных вирусом, а манипулировать цифрами затем можно сколько угодно. Уже проходили с гриппом, когда в статистику гнали даже смерти по естественным причинам.
И да, речь не про ковид, а про то как с другой болячкой не получишь помощь.
+1, меня этот момент тоже волнует. Сейчас можно легко напороться на отказ в оказании помощи по любой другой теме с фразой "ви не бачите що коїться?"
Я про злостных нарушителей карантина
Ну так а таких то особо и нет либо мало. В магазах все в масках, что еще?
Злостными нарушителями делали пассажиров ОТ, заставляя тех пихаться через одни-единственные двери благодаря идиотскому, на мой взгляд, распоряжению сделать вход-выход только через передние двери. Да, считать так удобнее, но кто-то думал про требование в 1.5 метра? Ой, вряд ли. Причем в ожидании остановки народ в салоне стоит и дышит друг другу в затылок так, что до лампочки те маски, а затем зашедший народ стоит опять же вплотную, пока часть достает карточки или талоны, чтоб поскорее пропикать (дальше это сделать ни в коем случае "нельзя", только сразу зайдя в салон). И второй маразм никто не учитывал при маразматической первой директиве.
Тобі на другому році ковіду невідомо - чи є статистика?
Истинные цифры сейчас вряд ли кто скажет, причем здесь время играет на руку искажению. А когда в искажении (в любую сторону) есть еще и заинтересованность - и подавно.
На слуху у всех коронавирус, хотя его смертность в 2%, а как же другие болезни, от которых население мрет как мухи - уже победили? Сердечно-сосудистые, например, по которым Украина держит печальное лидерство?
Серцево-судинні хвороби - на відміну від ковіду - ти не підчепиш від хворого сусіда в ліфті, тільки й того.
[Да и не от короны умирают, а от последствий, вызванных вирусом, а манипулировать цифрами затем можно сколько угодно.
Якщо тебе не влаштовує якість української статистики (в цьому важко дорікнути - мене вона теж не влаштовує) - до твоїх послуг досвід всього світу (якщо ти тільки не віриш у глобальну змову рептилоідів проти мудрого населення).
+1, меня этот момент тоже волнует. Сейчас можно легко напороться на отказ в оказании помощи по любой другой теме с фразой "ви не бачите що коїться?"
Ну то треба сміливіше забивати на локдауни тощо, щоб вімова у реанімації була обгрунтованішою ("вибачте, ваших сердечників нема куди класти - в нас все забите мудрими і прагматичними ковід-дисидентами і тими, кому пощастило від них підчепити") .
за останніми цифрами, за 24 години померла кількість людей дорівнює кількості населення села де я маю дачу за-проти то все має право на обговорення, але, за 24 години вмерло маленьке село...
Серцево-судинні хвороби - на відміну від ковіду - ти не підчепиш від хворого сусіда в ліфті, тільки й того.
Эээ, у тебя есть какое-то железобетонный аргумент, что при контакте с больным, наступает 100% заражение?
Зато схлопотать что-то очень серьезное после сидения дома - легко. И это может случиться даже без выхода в лифт.
Да, еще про сердечно-сосудистые, в частности, тот факт, который как-то начисто игнорируют как одну из причин забитости коек. Увеличение количества возрастных пациентов происходит из-за их малоподвижности зимой. И до истории с короной, у пожилых весной очень часто начинались проблемы с здоровьем, - именно из-за зимней ограниченной мобильности. Одышка, давление и вещи куда посерьезнее. Сейчас в стены загоняют население и помоложе, что может и выглядит правильно в краткосрочной перспективе, но ничего хорошего не сулит в дальней. Я об этом уже писал, кстати.
В цинічному економічному сенсі - його сім"я "получить" мінус годувальника. Якщо "гасударству" на це начхати - це ше не означає, що має бути начхати його сім"і (хоча, якщо він не був годувальником - є варіанти, ну там - хрущовачка після бабці лишиться).
Да, а теперь смотрим. В зажравшейся Европе вероятность того, что умерший будет застрахован довольно таки велика. И если их будет много - страховым надо будет платить. Вот и бенефициар "клоунады". Пусть народ сидит по домам, авось помрет меньше.
И государству надо будет платить пособие (скорее всего).
А так - засунул всех по домам, вроде бы и пло - но населению, плюс можно втирать про благие намерения и страшный коронавирус. А в реале - прямая экономия на конкретных выплатах.
На слуху у всех коронавирус, хотя его смертность в 2%, а как же другие болезни, от которых население мрет как мухи - уже победили?
так если бы коронавирусники, в отличиии от сердечников, не ложились в больничку, забивая все свободные и добавленные койки - то и не было бы проблем. Но они ж забивают больнички зачем-то.
Тобі на другому році ковіду невідомо - чи є статистика?
Ну да, а как ты хотел? Понятно что цифирьки для стада нарисовать не проблема, только очень много аномалий выходит. Статистика - это ведь обработанная первичка (к которой много вопросов) + выявленные тренды. Если первичка под сомнением - какая тут статистика может быть?
Кстати непонятно, держстат статистику за прошлые годы по умершим не дает, как так?
за останніми цифрами, за 24 години померла кількість людей дорівнює кількості населення села де я маю дачу за-проти то все має право на обговорення, але, за 24 години вмерло маленьке село...
А за год вообще умер областной центр, конец света?
Люто плюсую.
Теща инфракт 31 числа, сидела дома, ходила в маске - вот и думай от чего
Но всем все по фиг, главное борьба с короной, "все ради фронта, все ради победы"
А за год вообще умер областной центр, конец света?
т.е. и пес с ними? не понимаю вашей позиции, есть инфекция, лекарства нет, вариант только не заболеть что вас не устраивает? локдаун (по правде ни какой он не даун, так, полумера) вам попрек горла? да, у нас куча не сознательных граждан и их можно уберечь только насильно, неужели это для вас новость?
Такие пробки, я сегодня на работу ехал полтора часа, хотя обычно за 25 минут добираюсь. Лучше б пешком пошел, это ужас
не понимаю вашей позиции, есть инфекция, лекарства нет, вариант только не заболеть
Да нет этого варианта, есть вариант либо вакцина - но ее пока нет, либо заболеешь когда-то. Вирус сам собой не рассосется.
что вас не устраивает? локдаун
Кривое обучение детей, уже один год коту под хвост, идет на второй. Маска бесит - это самое тупое, что можно придумать. Следующее что бесит - это наушники. Были дни, когда 8+ часов в них Дети все равно тусят, так как в изоляции они станут психами и/или сделают родителей психами
Да, хорошо, что пока локдаун больше похож на клоунаду, но ведь теоретически возможно, что он будет усилен.
Еще бесит нарастание на этом фоне толерастии и цензуры. Фактически иметь мнение, отличное от тренда, заданного сверху, стало оычень рисковано.
Как оказалось, можно легко создать концлагерь на ровном месте. Как оказалось, это лету я снова рискую провести на Азовском море или вообще нигде (а это тоже кстати конкретный удар по здоровью, если нигде)
Это все никто не учитывает. Никто не учитывает психическое состояние жителей страны, которое потом отольется нервными срывами, болезнями и прочими радостями.
не понимаю вашей позиции, есть инфекция, лекарства нет, вариант только не заболеть
Да нет этого варианта, есть вариант либо вакцина - но ее пока нет, либо заболеешь когда-то. Вирус сам собой не рассосется.
что вас не устраивает? локдаун
Кривое обучение детей, уже один год коту под хвост, идет на второй. Маска бесит - это самое тупое, что можно придумать. Следующее что бесит - это наушники. Были дни, когда 8+ часов в них Дети все равно тусят, так как в изоляции они станут психами и/или сделают родителей психами
Да, хорошо, что пока локдаун больше похож на клоунаду, но ведь теоретически возможно, что он будет усилен.
Еще добавлю. У нас пошел второй месяц, когда мне запрещают работать. Но в это же время с меня требуют уплату налогов. Я не имея возможности работать, ибо запретили. Должен заплатить налоги. Если не заплачу, мне впаяют штрафы. А если сидя дома с запретом работать, я не оплачу налоги и штрафы, то мне арестуют мой счета. Что бы я даже не имел возможности кредиткой купить хлеба семье.
Кривое обучение детей, уже один год коту под хвост, идет на второй. Маска бесит - это самое тупое, что можно придумать. Следующее что бесит - это наушники. Были дни, когда 8+ часов в них Дети все равно тусят, так как в изоляции они станут психами и/или сделают родителей психами
Да, хорошо, что пока локдаун больше похож на клоунаду, но ведь теоретически возможно, что он будет усилен.
Кривое обучение детей - отношение родителей, да, надо больше внимания, у самого есть школяр Маска бесит - аналогично, но у меня нет компетенции в вирусологии, сказали авторитеты надо - ношу. у вас есть авторитетное мнение? Дети все равно тусят, так как в изоляции они станут психами и/или сделают родителей психами - да, и это риск лично вашей семьи, ну и семей круга общения детей (я точно так же рискую, у меня двое детей с приличной разницей)
все что вы выше описали - лично ваши заботы, не нужно их проецировать на всех
+1, меня этот момент тоже волнует. Сейчас можно легко напороться на отказ в оказании помощи по любой другой теме с фразой "ви не бачите що коїться?"
На прошлой неделе к знакомой, при подозрении на аппендицит, скорая ехала 7.5 часов. На такси приехать нельзя - не примут.
За 7.5 часов реально окачурится можно.
Еще добавлю. У нас пошел второй месяц, когда мне запрещают работать. Но в это же время с меня требуют уплату налогов. Я не имея возможности работать, ибо запретили. Должен заплатить налоги. Если не заплачу, мне впаяют штрафы. А если сидя дома с запретом работать, я не оплачу налоги и штрафы, то мне арестуют мой счета. Что бы я даже не имел возможности кредиткой купить хлеба семье.
вот это, на мой взгляд, фигня полная, останавливать все, на 14 (или сколько там дней) потом все подымать заново а частичные остановки - это ни куда не годится
Маска бесит - это самое тупое, что можно придумать. Следующее что бесит - это наушники. Были дни, когда 8+ часов в них.
Это хорошо, представляю, как бы бесило, что кислородную маску в палате надо отдать соседу на подышать, а самому выезжать в коридор (ну т.к. нужно из коридора соседа запустить к кислороду), да капельницу уже час-полтора как не отключают. Но там будет выбор - в наушниках или без них, ага.
А как бесит вызывать скорую ночью, которая говорит что отказать в госпитализации не можем, показания все есть, но крайне советуем в текущем состоянии попробовать еще полечиться дома, бо в больницах персонала не хватает, а без кислорода вы пока можете обходиться (ага, и так - 3 раза - при падении сатурации, после потери сознания и после кровотечения по части ЖКТ вследствие приема кроворазжижающих, все на фоне короны). Ну и капельницы на дому на швабре тоже самое оно. И тоже можно как в наушниках так и без
Маска бесит - аналогично, но у меня нет компетенции в вирусологии, сказали авторитеты надо - ношу. у вас есть авторитетное мнение?
Авторитеты, которые говорили что в парках нельзя гулять?))) К любой информации неплохо относиться критически, к директивам - вдвойне нужно включать голову, думать и анализировать. Маска способна снизить риск заражения окружающих ее носителем, но не спасет окружающих, которые ходят в маске, потому что не защищена слизистая глаз. А те, кто носит маску часами, тем вообще привет - теплая влажная среда является великолепным рассадником для всякой бактериологической дряни:) Про последствия для головного мозга из-за снижения насыщения организма кислородом вообще молчу, - подозреваю, что через пару лет страну захлестнет волна нейродегенеративных заболеваний и инсультов. Вот только об этом ни слова от "авторитетов" с экранов телевизоров почему-то
Про последствия для головного мозга из-за снижения насыщения организма кислородом вообще молчу
И насколько маска снижает насыщение организма кислородом в общем и головного мозга в частности?
Про последствия для головного мозга из-за снижения насыщения организма кислородом вообще молчу
И насколько маска снижает насыщение организма кислородом в общем и головного мозга в частности?
Не знаю цифр. Но эту тему обсуждали продавцы. И очень многие жаловались, что к вечеру становится нехорошо. Целый день стоять в маске. Стараюсь периодически выгонять на улицу подышать. Но не всегда получается. И жена как то говорила, что под вечер голова начинает болеть, когда в маске постоит поторгует день. Так что факт есть - маска ухудшает поступление кислорода в легкие. И от этого людям дискомфорт. Насколько оно выльется в реальные медицинские проблемы не знаю. Сейчас это не модно исследовать. Сейчас тренд - корона_истерия.
Про последствия для головного мозга из-за снижения насыщения организма кислородом вообще молчу
И насколько маска снижает насыщение организма кислородом в общем и головного мозга в частности?
Тут нельзя ответить однозначно, потому что маски у всех разные (форма, прилегание, ткань). Я перешел на шелк, - да, дышится легче, но одеваю только когда реально нужно куда-то зайти. Могу только констатировать многократные наблюдение, что народ с масками тупит (пардон) куда сильнее, концентрация внимания в течение дня падает ну очень заметно. Очень. А статистики с большим временным промежутком, пожалуй, толком и нет, - как-то не припоминаю чтобы в истории ходили год в масках.
В цинічному економічному сенсі - його сім"я "получить" мінус годувальника. Якщо "гасударству" на це начхати - це ше не означає, що має бути начхати його сім"і (хоча, якщо він не був годувальником - є варіанти, ну там - хрущовачка після бабці лишиться).
Да, а теперь смотрим. В зажравшейся Европе вероятность того, что умерший будет застрахован довольно таки велика. И если их будет много - страховым надо будет платить. Вот и бенефициар "клоунады". Пусть народ сидит по домам, авось помрет меньше.
И государству надо будет платить пособие (скорее всего).
А так - засунул всех по домам, вроде бы и пло - но населению, плюс можно втирать про благие намерения и страшный коронавирус. А в реале - прямая экономия на конкретных выплатах.
О, нарешті ми дізнались - хто той страшний рептилоід. Виявляється, кінцевий бенефіциар, який крутить урядами як циган сонцем - це... страхові фонди, в т.ч. державні. Це з їх подачі уряди заганяють країни в локдауни і спалюють на боротьбу із "нежиттю" до 11% ВВП, як ото зробив ЄС - і все це аби не виплачувати страховки малочисельним жертвам нежитю.
А за год вообще умер областной центр, конец света?
Тю, звісно, ні - баби єщо наражают
как оказалось, это лету я снова рискую провести на Азовском море или вообще нигде (а это тоже кстати конкретный удар по здоровью, если нигде)
Это все никто не учитывает. Никто не учитывает психическое состояние жителей страны, которое потом отольется нервными срывами, болезнями и прочими радостями.
Скільки обласних центрів треба припустимо поховати, аби тобі і твоїм психозам особисто було комфортно?
Про последствия для головного мозга из-за снижения насыщения организма кислородом вообще молчу, - подозреваю, что через пару лет страну захлестнет волна нейродегенеративных заболеваний и инсультов. Вот только об этом ни слова от "авторитетов" с экранов телевизоров почему-то
Зовсім інша справа - благотворна гіпоксія від ковіда та ніжний і лагідний постковідний синдром внаслідок оздоровлюючих інгаляцій на апараті ШВЛ
Про последствия для головного мозга из-за снижения насыщения организма кислородом вообще молчу, - подозреваю, что через пару лет страну захлестнет волна нейродегенеративных заболеваний и инсультов. Вот только об этом ни слова от "авторитетов" с экранов телевизоров почему-то
Зовсім інша справа - благотворна гіпоксія від ковіда та ніжний і лагідний постковідний синдром внаслідок оздоровлюючих інгаляцій на апараті ШВЛ
Надо еще дописать - ты что хочешь что бы было как в Италии (с)
Про последствия для головного мозга из-за снижения насыщения организма кислородом вообще молчу, - подозреваю, что через пару лет страну захлестнет волна нейродегенеративных заболеваний и инсультов. Вот только об этом ни слова от "авторитетов" с экранов телевизоров почему-то
Зовсім інша справа - благотворна гіпоксія від ковіда та ніжний і лагідний постковідний синдром внаслідок оздоровлюючих інгаляцій на апараті ШВЛ
Надо еще дописать - ты что хочешь что бы было как в Италии (с)
Щоб було "як в Італії" - треба спочатку зробити, шоб було "як в Італії" - вікова піраміда населення і оце от все - тобто "як в Італії" вже ніяк не буде, а от як у Бразилії - цілком запросто.
Про последствия для головного мозга из-за снижения насыщения организма кислородом вообще молчу, - подозреваю, что через пару лет страну захлестнет волна нейродегенеративных заболеваний и инсультов. Вот только об этом ни слова от "авторитетов" с экранов телевизоров почему-то
Зовсім інша справа - благотворна гіпоксія від ковіда та ніжний і лагідний постковідний синдром внаслідок оздоровлюючих інгаляцій на апараті ШВЛ
Прости, но я второй раз обращу внимание на твое бросание в крайности. Заболевание короной - это 100% лежание под ИВЛ? Контакт с больным - это 100% заражение?
Зачем эти манипуляции...
Прости, но я второй раз обращу внимание на твое бросание в крайности. Заболевание короной - это 100% лежание под ИВЛ? Контакт с больным - это 100% заражение?
Зачем эти манипуляции...
Ні - це не 100% лєжаніє під ШВЛ. Ти хочеш зіграти в цю лотерею особисто і дізнатись - в який відсоток потрапиш ти сам та твої близькі? - було б сказати "та на здоров"я" - але ж у випадку джекпоту ти займеш місце на ШВЛ, яке б не було зайвим сердечникам тощо - а по дорозі до ШВЛ ще й піднімеш шанси ковідного казино на виграш проти тих, хто грати не збирався і як міг берігся.
Прости, но я второй раз обращу внимание на твое бросание в крайности. Заболевание короной - это 100% лежание под ИВЛ? Контакт с больным - это 100% заражение?
Зачем эти манипуляции...
Ні - це не 100% лєжаніє під ШВЛ. Ти хочеш зіграти в цю лотерею особисто і дізнатись - в який відсоток потрапиш ти сам та твої близькі? - було б сказати "та на здоров"я" - але ж у випадку джекпоту ти займеш місце на ШВЛ, яке б не було зайвим сердечникам тощо - а по дорозі до ШВЛ ще й піднімеш шанси ковідного казино на виграш проти тих, хто грати не збирався і як міг берігся.
Мы всей семьей играли и играем в эту лотерею. И что теперь не жить? Или на работу не выходить и здохнуть с голода забившись под кровать?
Мы всей семьей играли и играем в эту лотерею.
Нажаль, ви в цю гру граєте не один-на-один із ковідом, а долучаєте до неї сторонніх людей - і лікуватимуть вас якщо щось станеться не за ваш власний кошт у відведенному персонально під вас закладі - а за рахунок спільного ресурсу.
И что теперь не жить? Или на работу не выходить и здохнуть с голода забившись под кровать?
"нє жить" означає утриматись від щоп"ятничного відвідання пабу чи щось суттєвіше? Про "на роботу нє виходіть" та "здохнуть сголода" дуже добре пояснює гілка про затори - це ж там всі рванули на власних авто "на роботу", бо "на роботі" їм наливали останні пів-вареника, так? Я розумію фрустрацію і нічим не можу заспокоїти - адже в поміч тобі і твоїй сім"ї твої сусіди обрали майстрів спорту, які зайняті трохи іншим.
Нажаль, ви в цю гру граєте не один-на-один із ковідом, а долучаєте до неї сторонніх людей - і лікуватимуть вас якщо щось станеться не за ваш власний кошт у відведенному персонально під вас закладі - а за рахунок спільного ресурсу.
Жена болела осенью. А я рядом пару раз кашлянул. Все анализы и КТ за свои деньги. Врачи за свои деньги. Лечение дома. А если бы не дай Бог понадобилась, что то больше. То был вариант концентратора в аренду. И да, мы уже очень и очень много лет не видим бесплатной медицины. Все и всегда за деньги. Так что за общий ресурс можешь быть спокоен. А мне в ответ какие-то ****** запрещают работать. Но требуют уплату налогов в как ты сказал - общий ресурс.
"нє жить" означає утриматись від щоп"ятничного відвідання пабу чи щось суттєвіше?
Запрет на работу. Но обворовывание в это же время налогами. Запрет заниматься в спортзале. Действия направлены на ухудшение моего здоровья. Запрет на нормальный отдых в пабах в том числе. Действия направленные на ухудшение ментального здоровья. Общая истерия от упоротых. Психологически не здоровая атмосфера в обществе, что окружает.
Запрет на работу. Но обворовывание в это же время налогами. Запрет заниматься в спортзале. Действия направлены на ухудшение моего здоровья. Запрет на нормальный отдых в пабах в том числе. Действия направленные на ухудшение ментального здоровья. Общая истерия от упоротых. Психологически не здоровая атмосфера в обществе, что окружает.
І це все абсолютно безпідставно роблять рептилоіди, аби тільки підірвати твоє фізичне та ментальне здоров‘я?
Запрет на работу. Но обворовывание в это же время налогами. Запрет заниматься в спортзале. Действия направлены на ухудшение моего здоровья. Запрет на нормальный отдых в пабах в том числе. Действия направленные на ухудшение ментального здоровья. Общая истерия от упоротых. Психологически не здоровая атмосфера в обществе, что окружает.
І це все абсолютно безпідставно роблять рептилоіди, аби тільки підірвати твоє фізичне та ментальне здоров‘я?
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью (с) Я бы сюда еще добавил - *объяснить воровством и глупостью.
Прости, но я второй раз обращу внимание на твое бросание в крайности. Заболевание короной - это 100% лежание под ИВЛ? Контакт с больным - это 100% заражение?
Зачем эти манипуляции...
Ні - це не 100% лєжаніє під ШВЛ. Ти хочеш зіграти в цю лотерею особисто і дізнатись - в який відсоток потрапиш ти сам та твої близькі? - було б сказати "та на здоров"я" - але ж у випадку джекпоту ти займеш місце на ШВЛ, яке б не було зайвим сердечникам тощо - а по дорозі до ШВЛ ще й піднімеш шанси ковідного казино на виграш проти тих, хто грати не збирався і як міг берігся.
Как мог берегся от короны, послушно выполняя все маразматические указания, и потом узнает, не дай Бог, что такое инсульт или инфаркт? Ну-ну. Жизнь вообще лотерея, ежедневная - даже идти под домом, потому что на голову может что-то упасть. Я общался с людьми, у которых затем диагностировали вирус, - сидели за одним столом, сидели в одном салоне авто много часов подряд. К счастью, никто из них не загремел в больницу, отделавшись лишь потерей или искажением обоняния, хотя и знаю про случаи госпитализации. Как и знаю про количество инсультов, про возраст, когда они стали случаться и стали становится нормой. И к большому сожалению, знаю про последствия не понаслышке.
Типичная позиция "моя хата с краю" Я вас не могу осуждать Но к вам в палатку/ магазин приперлись люди за текстилем, и заразились Вы не, вам повезло Спать будете спокойно?
П.С. я прекрасно понимаю сколько вы теряете в день торговли, но неужели у вас нет подушки на неделю-две?
но неужели у вас нет подушки на неделю-две?
а почему она должна быть? и почему неделя-две? уже не помню кто собирал информацию, но остановка мелкого бизнеса на две недели равно минус прибыль за 3-4 месяца, клиентура потом очень долго раскачивается
но неужели у вас нет подушки на неделю-две?
а почему она должна быть? и почему неделя-две? уже не помню кто собирал информацию, но остановка мелкого бизнеса на две недели равно минус прибыль за 3-4 месяца, клиентура потом очень долго раскачивается
У вас есть свой бизнес? У меня был
Типичная позиция "моя хата с краю" Я вас не могу осуждать Но к вам в палатку/ магазин приперлись люди за текстилем, и заразились Вы не, вам повезло Спать будете спокойно?
П.С. я прекрасно понимаю сколько вы теряете в день торговли, но неужели у вас нет подушки на неделю-две?
Недели две я бы слова не сказал. С 3 марта. Предупредили про это 1 марта. И по прогнозам до 11 мая. А подушка конечно есть. Как раз с нее недавно заплатил налоги в марте. И вот на следующей неделе заплачу в апреле. И да я сплю спокойно. Даже зная что в житомирском регионе беда с туберкулезом уже много лет. И куча людей мрет от сердечно сосудистых заболеваний. От того, что не сделали вовремя плановые операции. Просто немного подбешивает, когда те кто не знает, что такое - запретили работать но деньги с тебя вымогают, начинают рассказывать - да ладно так надо посиди недельку другую дома, чего ты. А потом люби Родину мать твою и плати побольше налогов.
но неужели у вас нет подушки на неделю-две?
а почему она должна быть? и почему неделя-две? уже не помню кто собирал информацию, но остановка мелкого бизнеса на две недели равно минус прибыль за 3-4 месяца, клиентура потом очень долго раскачивается
Для меня карантины вылились в потерю нескольких лет жизни. Которые я потратил на наращивание в работе с целью, изъяв средства решить кое какие свои бытовые вопросы. Вот так просто - пару лет жизни просто просраны. И я молчу про миллионы нервных клеток, что в любом случае тоже скажется на здоровье.
Ну вот, абсолютно разумный человек) мои вам сс кисточкой за храбрость иметь бизнес здесь Таки местным властям надо было бы напрягаться, ан нет
Кривое обучение детей - отношение родителей, да, надо больше внимания, у самого есть школяр
А у меня три, разорваться?
все что вы выше описали - лично ваши заботы, не нужно их проецировать на всех
А я на всех не проецирую. У других другие заботы.
Дети все равно тусят, так как в изоляции они станут психами и/или сделают родителей психами - да, и это риск лично вашей семьи, ну и семей круга общения детей
Так а к чему тогда частичная клоунада, если все равно все общаются? Просто чтобы что-то делать и все? Создать видимость?
И насколько маска снижает насыщение организма кислородом в общем и головного мозга в частности?
Не хватает личных ощущений? Надо все выразить в цифрах?
Зовсім інша справа - благотворна гіпоксія від ковіда та ніжний і лагідний постковідний синдром внаслідок оздоровлюючих інгаляцій на апараті ШВЛ
Логика: комфонт личного передвижения или 1000 трупов на дорогах каждый год?
Зачем передергивать?
Конечно, главное всех запугать. И можно вертеть как хочешь. И красочками погуще. Испугался и закрылся на чердаке
Зовсім інша справа - благотворна гіпоксія від ковіда та ніжний і лагідний постковідний синдром внаслідок оздоровлюючих інгаляцій на апараті ШВЛ
Логика: комфонт личного передвижения или 1000 трупов на дорогах каждый год?
Зачем передергивать?
ПДР тебе теж вибішує? Це ж обмеження твоїх свобод, ти міг би навалити і всі 200 там де стаду повісили «60» - твоє авто і навички водія дозволяють?..
О, нарешті ми дізнались - хто той страшний рептилоід.
Есть что сказать по сути?
Скільки обласних центрів треба припустимо поховати, аби тобі і твоїм психозам особисто було комфортно?
Я тебе открою секрет. И без ковида умирало в год больше чем рождалось на хороший город. А на скоько умерло больше во время ковида сказать не могу, статистика с сайта держстата делась
Ні - це не 100% лєжаніє під ШВЛ. Ти хочеш зіграти в цю лотерею особисто і дізнатись - в який відсоток потрапиш ти сам та твої близькі? - було б сказати "та на здоров"я" - але ж у випадку джекпоту ти займеш місце на ШВЛ, яке б не було зайвим сердечникам тощо - а по дорозі до ШВЛ ще й піднімеш шанси ковідного казино на виграш проти тих, хто грати не збирався і як міг берігся.
Не хочу, но кол-во уже переболевших в случайной выборке (работа, команда) уже точно процентов 20. Это те, кто с симптомами.
Без симптомов, он с положительным тестом на антитела - уже под 50 будет
Что дальше? Это работало год назад, когда была паника, трупы на улицах и т.д. Сейчас ... да вижу, есть те, у кого животный страх сильнее мозга. Ну такое
Зовсім інша справа - благотворна гіпоксія від ковіда та ніжний і лагідний постковідний синдром внаслідок оздоровлюючих інгаляцій на апараті ШВЛ
Логика: комфонт личного передвижения или 1000 трупов на дорогах каждый год?
Зачем передергивать?
ПДР тебе теж вибішує? Це ж обмеження твоїх свобод, ти міг би навалити і всі 200 там де стаду повісили «60» - твоє авто і навички водія дозволяють?..
Если в ПДР скажут - ездить по дорогам со скоростью 5 км в час. И только по будням. Потому что в остальное время и с большей скоростью, гибнут люди. То да тоже будет подбешивать. А сейчас подбешивает уже больше месяца карантина при вообще непонятно когда он закончится. И подбешивает полностью слитая в унитаз вакцинация в Украине.
Нет, это уже было и общество давно приняло. А вот ковидная истерия на ровном месте показала, что мир легко превратить в концлагерь. К сожалению, большинству хомячков только этого и надо
Нажаль, ви в цю гру граєте не один-на-один із ковідом, а долучаєте до неї сторонніх людей - і лікуватимуть вас якщо щось станеться не за ваш власний кошт у відведенному персонально під вас закладі - а за рахунок спільного ресурсу.
Такова жизнь. Человеческое общество так устроено, что может жить тестынм общением его членов. Остановка общения - смерть общества.
Про ресурс продолжай манипулировать дальше Антиковидные меры вообще бесплатны
Но к вам в палатку/ магазин приперлись люди за текстилем, и заразились
А зачем ты пришел в палату за текстилем? Ты ж на карантине
Нажаль, ви в цю гру граєте не один-на-один із ковідом, а долучаєте до неї сторонніх людей - і лікуватимуть вас якщо щось станеться не за ваш власний кошт у відведенному персонально під вас закладі - а за рахунок спільного ресурсу.
Такова жизнь. Человеческое общество так устроено, что может жить тестынм общением его членов. Остановка общения - смерть общества.
Про ресурс продолжай манипулировать дальше Антиковидные меры вообще бесплатны
В чому ти вбачаєш «маніпуляцію»? В твого уряду є нелімітований бюджет і не лімітована кількість обладнаних ліжок в системі державного здоавозахоронення? Локдаун обмежує твої можливості «спілкуватись»? Як саме? Коло твого спілкування - це сектанти, позбавлені будь-яких технічних засобів спілкування?..
Локдаун обмежує твої можливості «спілкуватись»?
Локдаун "делает" хуже - он запрещает мне кормить мою семью. А правительство тем временем угрозами штрафов и ареста счетов, вымогает у меня деньги. Отбирая хлеб у моего ребенка.
Ні - це не 100% лєжаніє під ШВЛ. Ти хочеш зіграти в цю лотерею особисто і дізнатись - в який відсоток потрапиш ти сам та твої близькі? - було б сказати "та на здоров"я" - але ж у випадку джекпоту ти займеш місце на ШВЛ, яке б не було зайвим сердечникам тощо - а по дорозі до ШВЛ ще й піднімеш шанси ковідного казино на виграш проти тих, хто грати не збирався і як міг берігся.
Не хочу, но кол-во уже переболевших в случайной выборке (работа, команда) уже точно процентов 20. Это те, кто с симптомами.
Без симптомов, он с положительным тестом на антитела - уже под 50 будет
Что дальше? Это работало год назад, когда была паника, трупы на улицах и т.д. Сейчас ... да вижу, есть те, у кого животный страх сильнее мозга. Ну такое
Далі - бразильський варіант або таке чи інше стримування інфекції, щоб не допустити колапсу системи здравозахоронення. Без вакцинування нікому в світі досягти колективного імунітету від ковіду ще не вдалося - і в мене нема підстав вважати, що з якогось дива вдасться Україні (це щодо твоїх власних спостережень кількості перехворівших у твоїй власній вибірці)
Локдаун обмежує твої можливості «спілкуватись»?
Локдаун "делает" хуже - он запрещает мне кормить мою семью. А правительство тем временем угрозами штрафов и ареста счетов, вымогает у меня деньги. Отбирая хлеб у моего ребенка.
Якщо ти останній .. без солі доідаєш, і таких людей багато - то логічно вимагати від «правітєльства» вскрити держрезерв і почати роздавати дітям хліб, а не відкривати торгівлю шкарпетками.
Локдаун обмежує твої можливості «спілкуватись»?
Локдаун "делает" хуже - он запрещает мне кормить мою семью. А правительство тем временем угрозами штрафов и ареста счетов, вымогает у меня деньги. Отбирая хлеб у моего ребенка.
Якщо ти останній .. без солі доідаєш, і таких людей багато - то логічно вимагати від «правітєльства» вскрити держрезерв і почати роздавати дітям хліб, а не відкривати торгівлю шкарпетками.
Как удобно. Пошли все на. А если не нравится идите хлеб просите. Может мне еще на паперти пойти постоять? Но налоги заплатить.
Но к вам в палатку/ магазин приперлись люди за текстилем, и заразились
А зачем ты пришел в палату за текстилем? Ты ж на карантине
Не хорошо за меня говорить, за себя говори, а я за себя сам
...
Локдаун "делает" хуже - он запрещает мне кормить мою семью. А правительство тем временем угрозами штрафов и ареста счетов, вымогает у меня деньги. Отбирая хлеб у моего ребенка.
Якщо ти останній .. без солі доідаєш, і таких людей багато - то логічно вимагати від «правітєльства» вскрити держрезерв і почати роздавати дітям хліб, а не відкривати торгівлю шкарпетками.
Как удобно. Пошли все на. А если не нравится идите хлеб просите. Может мне еще на паперти пойти постоять? Но налоги заплатить.
А як «правітєльство» дізнається про те, що твоїм дітям нема що їсти? Що про це свідчить - забиті приватними авто дороги Києва?.. В багатших краінах «правітєльства» не просто так пішли гроші роздавати: їх до вбили політичні партії, профспілки, галузеві союзи, вуличні протестувальники тощо - як пересічні українці виразили своє незадоволення?
Зовсім інша справа - благотворна гіпоксія від ковіда та ніжний і лагідний постковідний синдром внаслідок оздоровлюючих інгаляцій на апараті ШВЛ
Логика: комфонт личного передвижения или 1000 трупов на дорогах каждый год?
Зачем передергивать?
ПДР тебе теж вибішує? Це ж обмеження твоїх свобод, ти міг би навалити і всі 200 там де стаду повісили «60» - твоє авто і навички водія дозволяють?..
вот ты сравнил "писанные кровью святые падэдэ " с какими-то малосмертельными инфекциями
Без вакцинування нікому в світі досягти колективного імунітету від ковіду ще не вдалося
Сама фраза конечно зачетная
Я ж не против вакцинации, и даже всегда за
Кому они чешут про выданные 500 тысяч пропусков?! Еще сегодня около полудня был наезд на КГГА за то, что городские провалили обеспечение и выдачу пропусков, те вяло отбрехивались что трудились не покладая рук и к понедельнику аж 70 тысяч выдали и тут за 6-7 часов эта цифра стала в 7 рза больше??? Кто пользователи этих 500 тысяч, если в 2020 году количество ну очень сильно отличалось?
Сплошной трындеж
Я користувач, отримав від колег, які у вихідні ті перепустки вибігали, отримав у неділю, правда за нею слід було в Київ з‘їздити маршруткою. Сьогодні їздив громадським транспортом, незалежно від того, що по роботі у справах виділяється службовий автомобіль. Повзучи в потоці навіть маршруткою вийшло за рахунок полос для громадського транспорту швидше, аніж на авто, та ще і в центр. Від поїздки в метро, взагалі можна було отримувати задоволення, але зіпсувала все кількість , паспортні дані з перепусткою не звіряли.
...
Якщо ти останній .. без солі доідаєш, і таких людей багато - то логічно вимагати від «правітєльства» вскрити держрезерв і почати роздавати дітям хліб, а не відкривати торгівлю шкарпетками.
Как удобно. Пошли все на. А если не нравится идите хлеб просите. Может мне еще на паперти пойти постоять? Но налоги заплатить.
А як «правітєльство» дізнається про те, що твоїм дітям нема що їсти? Що про це свідчить - забиті приватними авто дороги Києва?.. В багатших краінах «правітєльства» не просто так пішли гроші роздавати: їх до вбили політичні партії, профспілки, галузеві союзи, вуличні протестувальники тощо - як пересічні українці виразили своє незадоволення?
vit_lik, немного приятного для наёмных работников и предпринимателей:
Президент підписав закон про підтримку малого бізнесу і людей у «червоних» зонах 6 квітня 2021 року - 18:32 ... Відповідно до закону, фізичні особи – підприємці та наймані працівники, які були змушені припинити свою діяльність через карантинні обмеження у «червоних» зонах, отримають з Державного бюджету України одноразову матеріальну виплату у розмірі 8 тисяч гривень. (с) president.gov.ua
С паршивой овцы хоть шерсти клок. Это да. Вот только я налогов за это время больше заплачу. Так что это не помощь, это насмешка.
Вечером на Палаце Украина пронаблюдал практически вежливое задержание мадам с поддельным пропуском. Подозреваю что для нее это окончится показаниями " где купила" , но сам факт. А вот то что на Минской открыт не тот выход где пассажиропоток больше это уже минус в карму. Причем в большем этот минус от поворачивающих с Оболонского через раньше более менее свободный переход.
Интересные цифры * за период короны на Украине умерло 35 тыс человек * количество умерших за год 616 тыс, что на 6% выше прошлого года
Вывод - лишних смертей приблизительно столько, сколько дает общая статистика смертности (37 против 35 тысяч). Сказочники про неверную статистику и что на самом деле умерло намного больше могут встати и выйти в этом месте
----------------
В тоже время на дорогах Украины погилбо 3.5 тысячи
А теперь самое интересное, смертность от ковида в активной группе населения (до 50) от общего числа не больше 5 процентов (посмотрел по разным странам). Получается если применить на Украину (прямой статистики не нашел), но в целом косвенные данные говорят, что мы сильно не отличаемся.
Теперь получаем, что кол-во умерших от КОВИДа в активной возрастной групее меньше чем кол-во погибших в ДТП за тот же период.
По возрасту статистику по ДТП найти не удалось, но уже и так понятно, что для тех кому 50 и меньше шансы погибнуть на дороге от ДТП и от ковида примерно равны
-----------------
Выводы пусть каждый сделает сам. Свидетели пандемии могут придумать свои аргументы, почему она есть он ее никто не видит в цифрах.
И еще анекдот в конце: "Опрос в интернете показал, что 100% людей пользуются интернетом" для тех, кто любит нагнетать про переполненные больницы и трупы на улицах
Можно уточнить - на Украине это где? Об информационной гигиене не забываем .
Интересные цифры * за период короны на Украине умерло 35 тыс человек * количество умерших за год 616 тыс, что на 6% выше прошлого года
Через 12 днів будуть офіційні дані від Державної служби статистики з кількістю смертей за лютий 2021
Интересные цифры * за период короны на Украине умерло 35 тыс человек * количество умерших за год 616 тыс, что на 6% выше прошлого года
Вывод - лишних смертей приблизительно столько, сколько дает общая статистика смертности (37 против 35 тысяч). Сказочники про неверную статистику и что на самом деле умерло намного больше могут встати и выйти в этом месте
Я как-то сравнивал данные госстата, так вот за январь-сентябрь 2019 года умерло людей на 10 тыс. больше, чем за аналогичный период ковидного 2020 года. Да и в подробных цифрах смертности (по-моему, раздел 6) причина Covid-19 в самом конце не превосходила по значениям другие показатели.
Кто пользователи этих 500 тысяч, если в 2020 году количество ну очень сильно отличалось?
Я користувач, отримав від колег, які у вихідні ті перепустки вибігали, отримав у неділю, правда за нею слід було в Київ з‘їздити маршруткою.
Так вопрос не о том, есть ли реальные люди с пропуском, вопрос про совершенно нереальное количество якобы выданных пропусков, потому как в 2020 году их было выдано куда меньше, а именно 225 тысяч. Причем сейчас, в апреле 2021 года, цифра в 2 раза разошлась с официальными прошлогодними заявлениями, - уже привычное дело. При 0.5 млн. пассажиров транспорт ездил бы почти с привычной загрузкой. Не забитый, но и не пустой, как сейчас. При том, что много тысяч сходу ушло налево для продажи и знакомым, все равно цифра заоблачная.
Пока не было ковида койки увеличивать не приходилось. И госпитализируют сейчас только ковид и тех кто при смерти. Плановые госпитализации отменены.
Вибач, але - брєд-страшилка. Показати лист виписку після операції?
А як «правітєльство» дізнається про те, що твоїм дітям нема що їсти? Що про це свідчить - забиті приватними авто дороги Києва?..
Именно про это трафик и говорит. Народ не сложил ручки и не сел на жопку, а ездит и зарабатывает на кусок хлеба. А власти сходу обзывают таких шастающими, неразумными и грозят проверками и штрафами, потому что так проще и это единственное, на что эти придурки способны.
Ты как власть рассматриваешь авто как роскошь? А для меня это уже давно инструмент обеспечения семьи и способ как можно меньше зависеть от всей той шоблы что сидит в кабинетах
Народ не сложил ручки и не сел на жопку, а ездит и зарабатывает на кусок хлеба
Молодці - саме так і належить поводитись під час епідемії.
Ты как власть рассматриваешь авто как роскошь? А для меня это уже давно инструмент обеспечения семьи и способ как можно меньше зависеть от всей той шоблы что сидит в кабинетах
Мені просто дивно читати про голодних дітей від власників такої недешевої речі, як приватне авто - дуже нагадує стогін про пів-вареника.
Мені просто дивно читати про голодних дітей від власників такої недешевої речі, як приватне авто - дуже нагадує стогін про пів-вареника.
это называется "выйти из зоны комфорта" да, это не приятно, но это всего то временные ограничения, боюсь даже представить реакцию на всеобщую мобилизацию
Можно уточнить - на Украине это где?
Статистика по стране в целом
Через 12 днів будуть офіційні дані від Державної служби статистики з кількістю смертей за лютий 2021
Ну ОК, подождем. Вот если бы эта служба раскрыла архив за прошлые годы ... а то почему-то на сайте есть только 20-й год
без этого цифры ни о чем и не с чем сравнить
Камрады, айда в Курилку.
Молодці - саме так і належить поводитись під час епідемії.
Возможно ты живешь в стране, которая компенсирует ковидный террор деньгами. А мы нет. Давай сразу определимся по этому вопросу, чтобы к нему не возвращаться
Мені просто дивно читати про голодних дітей від власників такої недешевої речі, як приватне авто - дуже нагадує стогін про пів-вареника.
Легко. Есть машина и нет з/п. Машину взял и таксуешь, чтобы детям было что жрать. У меня в жизни был такой период. Реально зарабатывал на хлеб. Не вижу тут ничего смешного, а в том, что государство создает такие условия для борьбы с отсутствующей эпидемией (в этой теме я уже расписал цифры) - это преступно
а в том, что государство создает такие условия для борьбы с отсутствующей эпидемией (в этой теме я уже расписал цифры) - это преступно
"Отсутствующая эпидемия" это гон, достаточно оглянуться по сторонам и узнать как дела у друзей, родственников, соседей. Обязательно получишь свидетельства из первых рук, как это бороться на грани жизни и смерти с тем чего нет... Но вернемся к дорогам. Сегодня трафик, как минимум по моему маршруту, практически вернулся в до блок-транспортный период. Даже был встречен по пути троллейбус с заполненным сидячими пассажирами салоном. Так что адаптируемся потихоньку.
не совсем так потому что не все болеют тяжело. Если перенести легко, особых экономических последствий не наступит.
А что, есть какая-то специальная программа, которая определяте как ты будешь болеть? Легко или тяжело... Бывает, относительно легко переносят Ковид старшие люди с кучей болезней (редко, но бывает) а молодёжь (ходящая в спортзалы) загибается. Кто это предсказать может????
Можно обратиться за консультацией к потомственным ясновидящих, найти их можно в районных рекламных газетах.
Ты как власть рассматриваешь авто как роскошь? А для меня это уже давно инструмент обеспечения семьи и способ как можно меньше зависеть от всей той шоблы что сидит в кабинетах
Мені просто дивно читати про голодних дітей від власників такої недешевої речі, як приватне авто - дуже нагадує стогін про пів-вареника.
Спасибо, что подтвердил мой тезис о том что ты все еще мыслишь совковыми категориями про автомобиль как про предмет роскоши. Да, его можно продать, за какой-то срок прожрать деньги и сидеть потом чесать репу. Но вот мои дети не голодают как раз благодаря наличию этого самого автомобиля.
Во-первых помощь оказывается своевременно. У друга родители ковид похватили 2 недели назад, вызвал скорую - тут же госпитализировали. Если бы не вызвал - ну конечно бы их никто не госпитализировал, если бы они дома сидели и никому ничего не сказали. Поэтому вина на несвоевременной помощи лежит полностью на пациенте! Никто не может знать о том, что человек заболел, пока он об этом не сообщит врачу. Число коек было кратно увеличено, но поток "я в ковид не верю" только увеличивается, и они едут почему-то не на Буковель, а, внезапно, на больничку. ЗАЧЕМ? Дуйте в тот паб где вы до этого каждый вечер тусили без маски или на Буковель. Не надо ехать в больничку.
А я знаю пример, когда у человека тест и все симптомы Ковид, а его по телефону "лечат". Человек уже загибается. 3 дня пытались хоть в какую-то больничку попасть за любые деньги... Увы. Попал на кладбище, а не в больничку.
Ты как власть рассматриваешь авто как роскошь? А для меня это уже давно инструмент обеспечения семьи и способ как можно меньше зависеть от всей той шоблы что сидит в кабинетах
Мені просто дивно читати про голодних дітей від власників такої недешевої речі, як приватне авто - дуже нагадує стогін про пів-вареника.
Спасибо, что подтвердил мой тезис о том что ты все еще мыслишь совковыми категориями про автомобиль как про предмет роскоши. Да, его можно продать, за какой-то срок прожрать деньги и сидеть потом чесать репу. Но вот мои дети не голодают как раз благодаря наличию этого самого автомобиля.
Все вірно, все справедливо - якби не одне маленьке "але": "локдаун", сенс якого в тому, щоб обмежити розповсюдження інфекції, в тому числі за рахунок зниження мобільності мудрого населення.
...
Мені просто дивно читати про голодних дітей від власників такої недешевої речі, як приватне авто - дуже нагадує стогін про пів-вареника.
Спасибо, что подтвердил мой тезис о том что ты все еще мыслишь совковыми категориями про автомобиль как про предмет роскоши. Да, его можно продать, за какой-то срок прожрать деньги и сидеть потом чесать репу. Но вот мои дети не голодают как раз благодаря наличию этого самого автомобиля.
Все вірно, все справедливо - якби не одне маленьке "але": "локдаун", сенс якого в тому, щоб обмежити розповсюдження інфекції, в тому числі за рахунок зниження мобільності мудрого населення.
это про локдаун, а у нас пока лоХдаун
Чего по утрам стоямба?
так стоямба по утрам это же хорошо?
Чего по утрам стоямба?
так стоямба по утрам это же хорошо?
женатому проблема жену растолкать холостяку так вообще не понятно что делать проблема, серьезная проблема)
Но вот мои дети не голодают как раз благодаря наличию этого самого автомобиля.
Таксуешь на БМВ-пятерке? Что-то мне подсказывает, что, скорее, просто поселился с детьми где-то в месте без транспортной инфраструктуры в расчете на автомобиль как средство добирания до цивилизации. И в таком кейсе "благодарности" автомобилю как-то немного поменьше.
так стоямба по утрам это же хорошо?
чем же? ЗЫ. Давайте уже снесем эту тему из проблем на дороге.
"Отсутствующая эпидемия" это гон, достаточно оглянуться по сторонам и узнать как дела у друзей, родственников, соседей. Обязательно получишь свидетельства из первых рук, как это бороться на грани жизни и смерти с тем чего нет...
Посмотри в этой же теме - я уже выкладывал. Ковид - есть. Эпидемии - нет. Эмоции может оставить при себе, как минимум в качестве аргументов.
Таксуешь на БМВ-пятерке? Что-то мне подсказывает, что, скорее, просто поселился с детьми где-то в месте без транспортной инфраструктуры в расчете на автомобиль как средство добирания до цивилизации. И в таком кейсе "благодарности" автомобилю как-то немного поменьше.
Спасибо за очередную демонстрацию плинтусного уровня твоих так называемых умственно-аналитических способностей, которыми всецело забит форум, только вот что-то не припоминаю чтобы я спрашивал твоего мнения. Если у тебя слова зарабатывать и автомобиль дают только одну сумму - таксование, то в моей жизни это встречи, контракты, поставки, отладки и более двух сотен подчиненных по стране. А недоразвитость того тарахтящего недоразумения под окнами которое кто-то преувеличивая называет транспортной инфрастуктурой меня давно не волнует.
"Отсутствующая эпидемия" это гон, достаточно оглянуться по сторонам и узнать как дела у друзей, родственников, соседей. Обязательно получишь свидетельства из первых рук, как это бороться на грани жизни и смерти с тем чего нет...
Посмотри в этой же теме - я уже выкладывал. Ковид - есть. Эпидемии - нет. Эмоции может оставить при себе, как минимум в качестве аргументов.
Є пандемія, а це найгірша стадія епідемії.
в моей жизни это встречи, контракты, поставки, отладки и более двух сотен подчиненных по стране.
і ти, звісно - працюєш на життєвоважливу галузь?
...
Мені просто дивно читати про голодних дітей від власників такої недешевої речі, як приватне авто - дуже нагадує стогін про пів-вареника.
Спасибо, что подтвердил мой тезис о том что ты все еще мыслишь совковыми категориями про автомобиль как про предмет роскоши. Да, его можно продать, за какой-то срок прожрать деньги и сидеть потом чесать репу. Но вот мои дети не голодают как раз благодаря наличию этого самого автомобиля.
Все вірно, все справедливо - якби не одне маленьке "але": "локдаун", сенс якого в тому, щоб обмежити розповсюдження інфекції, в тому числі за рахунок зниження мобільності мудрого населення.
Если я или мои сотрудники ограничу свою мобильность, это население взвоет на третий день, включая и тех полоумных начальников, которые ряд аспектов своей жизни воспринимают как данность, существующую сама по себе. Но начальники ограничивают мобильность населения, грозя бизнесу штрафами если в офисе кто-то посмеет сидеть, а сами спокойно едут бухать на фуршетах в Конча-Заспу или где там еще. И это актуально для апреля 2021 года.
Если я или мои сотрудники ограничу свою мобильность, это население взвоет на третий день, включая и тех полоумных начальников, которые ряд аспектов своей жизни воспринимают как данность, существующую сама по себе. Но начальники ограничивают мобильность населения, грозя бизнесу штрафами если в офисе кто-то посмеет сидеть, а сами спокойно едут бухать на фуршетах в Конча-Заспу или где там еще. И это актуально для апреля 2021 года.
Вот с задачей ограничения мобильности, локдаунада-2, в стольном граде Киеве точно не справилась. Видать "лекарство" - ограничение народу права пользоваться ОТ, паленое оказалось.
...
Спасибо, что подтвердил мой тезис о том что ты все еще мыслишь совковыми категориями про автомобиль как про предмет роскоши. Да, его можно продать, за какой-то срок прожрать деньги и сидеть потом чесать репу. Но вот мои дети не голодают как раз благодаря наличию этого самого автомобиля.
Все вірно, все справедливо - якби не одне маленьке "але": "локдаун", сенс якого в тому, щоб обмежити розповсюдження інфекції, в тому числі за рахунок зниження мобільності мудрого населення.
Если я или мои сотрудники ограничу свою мобильность, это население взвоет на третий день,
"Взвиваніє насєлєнія" - це такий-собі показник (он в цій гілці взвивають торговці шкарпетками) - твоя справа або є життєвонеобхідною - і тоді тебе обмеження не стосуються - або не є, і тоді "нєфіг шастать". Оскотинювання та двуличність "чиновників" має місце - але інфекція існує безвідносно їх моральності чи аморальності, тож розваги призедента в буковелі під час пандемії - це повне і безумовне зло, але ніяк не виправдання для інших і не приклад для наслідування.
"Взвиваніє насєлєнія" - це такий-собі показник (он в цій гілці взвивають торговці шкарпетками) - твоя справа або є життєвонеобхідною - і тоді тебе обмеження не стосуються - або не є, і тоді "нєфіг шастать". Оскотинювання та двуличність "чиновників" має місце - але інфекція існує безвідносно їх моральності чи аморальності, тож розваги призедента в буковелі під час пандемії - це повне і безумовне зло, але ніяк не виправдання для інших і не приклад для наслідування.
"Життєвонеобхідність" не є абсолютним показником. Для життя людини необхідними є і повітря, і вода, і їжа, і житло і т.д. і т.п. Але є і ньюанси: без їжі людина може "прожити" кількадесят днів, власне не прожити - вижити, без води - тільки день-два, без повітря - пару хвилин... Так що давайте визначатись, які спеціальності/професії/ бізнеса є життєвонеобхідними для суспільства на час (який?) локдауну, а з чим можна і потерпіти.... якщо локдаун на день - то один перелік, на неділю - перелік ширший, а як на місяць, то буде тільки зовсім невеличкий список того, що можна "локданити".....
Так що давайте визначатись, які спеціальності/професії/ бізнеса є життєвонеобхідними для суспільства на час (який?) локдауну, а з чим можна і потерпіти.... якщо локдаун на день - то один перелік, на неділю - перелік ширший, а як на місяць, то буде тільки зовсім невеличкий список того, що можна "локданити".....
Слушне питання, на яке я не зміг знайти простої - здавалося б - що тут складного - вивісити на сайті міськдержадміністрації вичерпний перелік? - відповіді. Кабмін трактує ось так: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1109-2020-%D0%BF#Text
Так що давайте визначатись, які спеціальності/професії/ бізнеса є життєвонеобхідними для суспільства на час (який?) локдауну, а з чим можна і потерпіти.... якщо локдаун на день - то один перелік, на неділю - перелік ширший, а як на місяць, то буде тільки зовсім невеличкий список того, що можна "локданити".....
Слушне питання, на яке я не зміг знайти простої - здавалося б - що тут складного - вивісити на сайті міськдержадміністрації вичерпний перелік? - відповіді. Кабмін трактує ось так: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1109-2020-%D0%BF#Text
І навіть там немає визначення надзвичайно важливого параметру - часу критичності....
Еще раз ... смотри статистику
Или дальше вещай свои страхи
Можно расслабиться. Ходят слухи что локгдаун продлят до 10 мая. Хорошо если без комендантского часа.
Еще раз ... смотри статистику
Или дальше вещай свои страхи
Статистика свідчить, що критерії віднесення м.Київ до червоного рівня епідемічної небезпеки - виконані. Якщо в тебе інші критерії оцінювання - наведи їх, інакше ця дискусія беззмістовна.
Можно расслабиться. Ходят слухи что локгдаун продлят до 10 мая. Хорошо если без комендантского часа.
Теперь уже не принципиально, пропуска пошли в массы, есть заметное оживление в метрополитене и прочем ОТ. Можно и до 10 декабря, неважно какого года. Так же будет и с комендантским часом. Вроде и будет, а по факту нет...
Эти критерии придуманы специально под ковид. Ты реально хочет ими обосновать, что сейчас эпидемия?
Блин, реальна мир скатывается в средневековое мракобесие
Еще раз ... смотри статистику
Или дальше вещай свои страхи
Я перехворів, і в моїй особистій статистиці знайомих які перехворіли, є різні випадки. Я не проти якщо ти вважаєш це "моїми страхами", але я і далі підтримуватиму повний локдаун.
Можно обратиться за консультацией к потомственным ясновидящих, найти их можно в районных рекламных газетах.
Обращайся, если они для тебя авторитет.
Эти критерии придуманы специально под ковид. Ты реально хочет ими обосновать, что сейчас эпидемия?
Блин, реальна мир скатывается в средневековое мракобесие
Це погані, негодні, фу які жахливі критерії - не варто їми користуватись. Варто користуватись іншими, хорошими і годними - і моє питання до тебе було "якими"?
Увы, но более точного способа прогнозирования у нас для вас пока нет.
Еще раз ... смотри статистику
Или дальше вещай свои страхи
Я перехворів, і в моїй особистій статистиці знайомих які перехворіли, є різні випадки. Я не проти якщо ти вважаєш це "моїми страхами", але я і далі підтримуватиму повний локдаун.
Сам то не работаешь надеюсь? В рамках поддержки локдауна. А то у нас второй месяц лохдаун. И сроков окончания нет, есть только сроки обязательной уплаты налогов.
Ты считаешь что эпидемия - вот и ищи. Подсовывать то, что уже сделали по факту в 20-м году - ты реально хочешь об этом поговорить?
На фига мне тратить время на поиск методик ВОЗа до ковида?
Мне достаточно того, что риск смертельного исхода болезни для 50- ниже чем риск погибнуть на дорогах Украины за календарный год.
Так вы и начинайте с налогов. В локдаун налоги бизнесу, который не работает, следовало бы отменить, конечно. Но пока только по 8К грн на поддержку выдают. Тогда как раз и надо требовать отмены уплаты налогов, а не локдауна - локдаун никуда не денется, а с налогами могут быть варианты.
Я перехворів, і в моїй особистій статистиці знайомих які перехворіли, є різні випадки. Я не проти якщо ти вважаєш це "моїми страхами", але я і далі підтримуватиму повний локдаун.
Да за один сезон гриппом/ОРВИ раньше болели почти все. Что ты хочешь своим постом донести?
Да за один сезон гриппом/ОРВИ раньше болели почти все. Что ты хочешь своим постом донести?
Болели. Потом выздоравливали и арбайтен. А сейчас далеко не все переживают ковид. Многие уже никогда не вернутся на работу.
Ты считаешь что эпидемия - вот и ищи. Подсовывать то, что уже сделали по факту в 20-м году - ты реально хочешь об этом поговорить?
На фига мне тратить время на поиск методик ВОЗа до ковида?
Мне достаточно того, что риск смертельного исхода болезни для 50- ниже чем риск погибнуть на дорогах Украины за календарный год.
Вот ещё пример пандемии. Истерик по этому поводу что то не вижу:
Треть населения Земли инфицирована палочкой Коха, и каждую секунду кто-нибудь ею заражается[43]. Около 5—10 % из этих скрытых инфекций, в конце концов, переходит в фазу активного заболевания, которое, без должного лечения, убивает более половины своих жертв[источник не указан 1977 дней]. Ежегодно по всему миру 8 миллионов человек заболевают туберкулёзом и 2 миллиона умирают[44].
(с) вики
Було б правильно скасувати локдаун для сімей, які підпишуть відмову від госпіталізації з діагнозом COVID. У нас же демократія: не вважаєш COVID проблемою - ОК, працюй собі, але у випадку зараження не навантажуй медичну систему. Людині потрібно дати вибір.
Ты считаешь что эпидемия - вот и ищи. Подсовывать то, что уже сделали по факту в 20-м году - ты реально хочешь об этом поговорить?
На фига мне тратить время на поиск методик ВОЗа до ковида?
Я знайшов встановлені МОЗ критерії, мене вони влаштовують - не влаштовують вони ТЕБЕ, і шукати ті, що влаштують ТЕБЕ я буду тільки якщо ти за це погодишся заплатити
Так вы и начинайте с налогов. В локдаун налоги бизнесу, который не работает, следовало бы отменить, конечно. Но пока только по 8К грн на поддержку выдают. Тогда как раз и надо требовать отмены уплаты налогов, а не локдауна - локдаун никуда не денется, а с налогами могут быть варианты.
И что? Ну даже если и выплатят? А завтра гривна по 50 и кому это надо. Денег все равно нет. Поймите одну просту вещь - решение проблемы должны быть по средствам. Денег нет - не надо копировать стратегию тех, кто имеет запас. Это только приведет к отложенной проблеме болшенго размера, но у нас главное 4 года простоять, а дальше вложиться в выборы и хоть трава не расти
Вот товарщ из-за бугра типа учит уму разуму. На прямой вопрос по компенсации там и и здесь тут же слился и учит в других ветках, как жить. Все хотят условно жить тут и получать з/п оттуда. Но так не выходит и не получиться что-то взять, а что-то не сделать
А у нас делают, поэтому и выходит, как вам пытаются втолковать. Но блин судя по всему проще свиделям Иеговы доказать что бога нет
Так вы и начинайте с налогов. В локдаун налоги бизнесу, который не работает, следовало бы отменить, конечно. Но пока только по 8К грн на поддержку выдают. Тогда как раз и надо требовать отмены уплаты налогов, а не локдауна - локдаун никуда не денется, а с налогами могут быть варианты.
А я вообще ничего не требую я давно сделал выводы. И чаще смеюсь со всех этих истерик и реализаций через А налоги и отношение от страны я запомнил. И пронесу это знание сквозь всю свою жизнь. И ребёнка научу. Как надо платить налоги в этой стране.
И минус налоги, ОК?
Денег все равно нет. Поймите одну просту вещь - решение проблемы должны быть по средствам. Денег нет - не надо копировать стратегию тех, кто имеет запас. Это только приведет к отложенной проблеме болшенго размера, но у нас главное 4 года простоять, а дальше вложиться в выборы и хоть трава не расти
Яка стратегія є оптимальною для України на твою думку?
Вот ещё пример пандемии. Истерик по этому поводу что то не вижу
Основні втрати від туберкульозу локалізовані в південній частині Африки. Смертність (на 100 000) від нього там у 10 разів вища ніж в Україні і в 100 разів вища ніж у Штатах.
Було б правильно скасувати локдаун для сімей, які підпишуть відмову від госпіталізації з діагнозом COVID. У нас же демократія: не вважаєш COVID проблемою - ОК, працюй собі, але у випадку зараження не навантажуй медичну систему. Людині потрібно дати вибір.
Я бы с удовольствием. И от пенсионного фонда написал бы отказ, что бы не платить поборы в ПФ. Все равно когда жена болела ковидом я от страны получил болт помощи, а все платежи были со своего кармана. Ах да, помощь была - от меня вымогали платить налоги, запрещая мне работать, тогда правда только на выходных.
Болели. Потом выздоравливали и арбайтен. А сейчас далеко не все переживают ковид. Многие уже никогда не вернутся на работу.
К чему эти громкие слова, смотри статистику.
На Украине каждый код рождается в два раза меньше чем умирает. Минус 250-300 в год. К чему тут 35 ковидных? Никого это не парило, никто не задавал вопросов, "где медицина?", "почему нация умирает?".
И сейчас никто не спрашивает, почему медицина не справляется? Все приняли на веру, что это форс мажор. А как остальные 94% умерших? Это нормально? Никому не хочется пойти и спросить у власти, почему они умерли и так рано?
А теперь умерло +6% (из которых 95% в возрасте где риск умереть и так большой в нашей долюбанной стране) и все - народ готов поддержать любой террор, главное победить
Денег все равно нет. Поймите одну просту вещь - решение проблемы должны быть по средствам. Денег нет - не надо копировать стратегию тех, кто имеет запас. Это только приведет к отложенной проблеме болшенго размера, но у нас главное 4 года простоять, а дальше вложиться в выборы и хоть трава не расти
Яка стратегія є оптимальною для України на твою думку?
Несложно угадать - всем гуляй-разгуляй без каких бы то ни было ограничений, и фих с ними, с теми 2%.
Да за один сезон гриппом/ОРВИ раньше болели почти все. Что ты хочешь своим постом донести?
Болели. Потом выздоравливали и арбайтен. А сейчас далеко не все переживают ковид. Многие уже никогда не вернутся на работу.
А знаешь сколько молодых и здоровых не вернутся после аварий на дорогах. Кстати смертность в авариях в возрасте до 50 лет, выше чем от ковида. Давай запретим автомобили.
И минус налоги, ОК?
Чому? Підписав папірець і працюй собі далі. Оскільки працюєш далі - плати податок.
Я знайшов встановлені МОЗ критерії, мене вони влаштовують - не влаштовують вони ТЕБЕ, і шукати ті, що влаштують ТЕБЕ я буду тільки якщо ти за це погодишся заплатити
Они установлены ПОСЛЕ ... по сути подгонка под ответ. Ты что разницы не понимаешь?
Чому? Підписав папірець і працюй собі далі. Оскільки працюєш далі - плати податок.
Я не получаю сервис, который оплачен.
До ковида: * плачу налоги * меня лечат
после ковида * я плачу налоги * я в локдауне = убытки * меня лечат
А теперь почему я должен соглашаться на: * я плачу налоги * меня не лечат
Это так слождно понять?
Я знайшов встановлені МОЗ критерії, мене вони влаштовують - не влаштовують вони ТЕБЕ, і шукати ті, що влаштують ТЕБЕ я буду тільки якщо ти за це погодишся заплатити
Они установлены ПОСЛЕ ... по сути подгонка под ответ. Ты что разницы не понимаешь?
Точно!! Було б встановити критерії для ковід-19 ДО його відкриття у 2019р, ото були б об"єктивні критерії
И минус налоги, ОК?
Чому? Підписав папірець і працюй собі далі. Оскільки працюєш далі - плати податок.
Где подписывать и как работать? Если работать запретили.
Я не получаю сервис, который оплачен.
Навіщо лікувати від хвороби, "якої нема"?
Яка стратегія є оптимальною для України на твою думку?
Клоунаду отменить Рестораны оставить на вынос ( я не в курсе, но предполагаю, что официанты банально переквалифицируются в доставку, а повара и прочие остануться) Ресурсы, которые тратятся на локдаун пустить на дозакупку оборудования и коечных мест Изолировать только тех кто болен на период болезни + когда он может заразить, благо для этого уже есть работающий механизм отслеживания
Навіщо лікувати від хвороби, "якої нема"?
Болезнь есть, пандемии - нет
Точно!! Було б встановити критерії для ковід-19 ДО його відкриття у 2019р, ото були б об"єктивні критерії
Термин "эпидения", как и ее критерии были до того. Ищи Откроешь для себя интересные вещи
И чаще смеюсь со всех этих истерик и реализаций через
Ну так давайте будем последовательны - народ 3/4 голосов избрал КВН, чтобы было смешно. Ведь смешно же? Так что все согласно воле народа - КВН. Но не бесплатно, конечно - где это видано комедийные представления давать бесплатно - за просмотр придется заплатить сполна. Только бизнес, ничего личного.
А знаешь сколько молодых и здоровых не вернутся после аварий на дорогах. Кстати смертность в авариях в возрасте до 50 лет, выше чем от ковида. Давай запретим автомобили.
Ну во-первых убиенность на авто это личный выбор каждого. Можно не пользоваться авто и не умирать. Можно соблюдать скоростные лимиты и не убиваться. Тут всецело все от человека зависит. А с ковидом - не зависит.
Болезнь есть, пандемии - нет
Ясно. Повернемось до розмови у червні-липні, тоді з'являться результати загальної смертності за березень-травень.
Теперь уже не принципиально, пропуска пошли в массы, есть заметное оживление в метрополитене и прочем ОТ. Можно и до 10 декабря, неважно какого года. Так же будет и с комендантским часом. Вроде и будет, а по факту нет...
Та ладно, ребенок сегодня ехал в метро между 9 и 10 утра. Говорит, что людей ооочень мало. И да, на входе полиция проверяет таки документы.
Повернемось до розмови у червні-липні, тоді з'являться результати загальної смертності за березень-травень.
Нажаль на сайті немає статистики за попередні роки. З чим будем порівнювати?
Клоунаду отменить
Хто її відмінить - клоуни, що її організували?..
Рестораны оставить на вынос ( я не в курсе, но предполагаю, что официанты банально переквалифицируются в доставку, а повара и прочие остануться)
Як показує досвід багатших країн, де звикли їсти ресторанну їжу - це не дасть рівно нічого, якщо тільки у власника нема серйозної подушки або іншого бізнесу. В нас збанкрутували мішленівські ресторани.
Ресурсы, которые тратятся на локдаун пустить на дозакупку оборудования и коечных мест
Де візьметься медичний персонал? "Коєчниє мєста" можна і в меблевому магазині організувати - толку з них?
Изолировать только тех кто болен на период болезни + когда он может заразить, благо для этого уже есть работающий механизм отслеживания
Як виявити - безсимптомних носіів - тих, хто ще не продемонстрував симптоми?
Термин "эпидения", как и ее критерии были до того. Ищи Откроешь для себя интересные вещи
Ні, не було. Доведи зворотнє.
Ну во-первых убиенность на авто это личный выбор каждого. Можно не пользоваться авто и не умирать. Можно соблюдать скоростные лимиты и не убиваться. Тут всецело все от человека зависит. А с ковидом - не зависит.
Не все погибшие на дорогах сделали по своей воле, некоторіе даже не біли водителями или взрослыми
С ковидом не все так печально: * вакцина - раз * правильный образ жизни - два
Делай и шансы не заболеть увеличиваются. также как и с ПДДю Гарантий нет, но шансы влететь в ДТП уменьшаются, если ПДД чтить и выполнять
Нажаль на сайті немає статистики за попередні роки. З чим будем порівнювати?
На якому сайті? Google знає все.
вчера старшая кума потеряла запах и вкус сегодня утром перекинул ей денег на первый случай, и приготовил на дальше статистика? не ковид? та мне наплевать, что там за болячка, я потеряю деньги, без возвратно, вот вам и статистика
Ну во-первых убиенность на авто это личный выбор каждого. Можно не пользоваться авто и не умирать. Можно соблюдать скоростные лимиты и не убиваться. Тут всецело все от человека зависит. А с ковидом - не зависит.
Не все погибшие на дорогах сделали по своей воле, некоторіе даже не біли водителями или взрослыми
С ковидом не все так печально: * вакцина - раз * правильный образ жизни - два
Делай и шансы не заболеть увеличиваются. также как и с ПДДю Гарантий нет, но шансы влететь в ДТП уменьшаются, если ПДД чтить и выполнять
Зменшення кількості та частоти контактів ("локдаун") - три. Якщо його "чтіть і виполнять" - шанси не захворіти зростають.
Ні, не було. Доведи зворотнє.
Зачем, ты ляпнул - тебе и обосновывать. Критерии постфактум по живой ситуации не канают. Либо учись пользоваться источниками
Вот я вчера за 15 мнут нарыл достаточно статистики, чтобы сделать выводы
Это развивает, попробуй
вчера старшая кума потеряла запах и вкус
Это не обязательно 100% критерий. Есть примеры у знакомых, у которых был такой эффект но тест не показал наличие ковида
Зменшення кількості та частоти контактів ("локдаун") - три. Якщо його "чтіть і виполнять" - шанси не захворіти зростають.
Конечно, никто не спорит. Как с ОРВИ/гриппом Больше то зачем?
Google знає все.
Держстат, я находил инфу на новостных сайтах, но хотел бы смотреть в первоисточник
Зменшення кількості та частоти контактів ("локдаун") - три. Якщо його "чтіть і виполнять" - шанси не захворіти зростають.
Тут основна проблема в іншому, насправді: попередні 2 локдауни (весна 2020 і початок 2021) були непотрібними. Вони виконали лише функцію вибивання фінансової подушки з під населення. А тепер, коли кількість захворювань і смертей реально велика - вже нема ресурсу. А попереду ще один, осінній локдаун. Вийшло щось типу байки про хлопчика та вовків.
Дякуйте майстрам спорту по боротьбі з коронавірусом, обраних 3/4 голосувальників.
Клоунаду отменить
В смысле? За клоунаду проголосовало 3/4 населения страны. Как можно отменить то, чего требует подавляющее боьлшинство? Даже не 51%.
Рестораны оставить на вынос
Предположим. Они ж и так вроде на вынос. Но естью нюанс. Вы будете в ресторане заказывать бутылку бехеровки за 2-3 цены от ближайшего супермаркета? Не думаю. А на дефлопе заработок копеечный. Основной доход - бухло, а его на вынос не очень-то и заказывают.
Изолировать только тех кто болен на период болезни + когда он может заразить, благо для этого уже есть работающий механизм отслеживания
См. начало сообщения. Нет социального запроса на профессионалов. Есть на клоунов. Поэтому улыбаемся их хлопаем. Не забываем оплачивать представление.
Держстат, я находил инфу на новостных сайтах, но хотел бы смотреть в первоисточник
Не морочте голову. Ця інформація надійніша, бо, на відміну від Держстату, її точно не підроблять після публікації.
Ні, не було. Доведи зворотнє.
Зачем, ты ляпнул - тебе и обосновывать.
Еге ж, "я ляпнул"
термин "эпидения", как и ее критерии были до того. Ищи Откроешь для себя интересные вещи
Критерии постфактум по живой ситуации не канают
Кому саме вони "нє канают" - особисто тобі? Ти вважаєш, що хтось (ВОЗ? МОЗ? рептилоїди?) має ЗАЗДАЛЕГІДЬ встановити критерії епідемічної оцінки будь-якої хвороби, що виникне В МАЙБУТНЬОМУ, і в разі, якщо вони щось недооцінили - мудрий нарід звільняється від обов"язку виконання вказівок щодо дотримання карантину?
Зменшення кількості та частоти контактів ("локдаун") - три. Якщо його "чтіть і виполнять" - шанси не захворіти зростають.
Тут основна проблема в іншому, насправді: попередні 2 локдауни (весна 2020 і початок 2021) були непотрібними. Вони виконали лише функцію вибивання фінансової подушки з під населення. А тепер, коли кількість захворювань і смертей реально велика - вже нема ресурсу. А попереду ще один, осінній локдаун. Вийшло щось типу байки про хлопчика та вовків.
Дякуйте майстрам спорту по боротьбі з коронавірусом, обраних 3/4 голосувальників.
З одного боку - це правда, локдаун "понарошку" наносить більше шкоди, аніж приносить користі. З іншого - поточний локдаун рівно нічим не відрізняється в сприйнятті переважної більшості пересічних від попередніх - тусня йде в повний зріст, побачимо, скільки привнесуть до статистики релігійні свята.
Яка тусня і понарошку? Локдаун наносить реальний непонарошковий удар по економіці. 2 попередніх були непотрібні. В результаті тепер навіть той, хто розуміє потрібність поточного локадуну, буде обходити його правдами і неправдами, бо не має ресурсу.
Хто її відмінить - клоуни, що її організували?..
Мы ж теоретизируем. Буду президентом, напомнишь об этом разговоре
Як показує досвід багатших країн, де звикли їсти ресторанну їжу - це не дасть рівно нічого, якщо тільки у власника нема серйозної подушки або іншого бізнесу. В нас збанкрутували мішленівські ресторани.
Я статистику наверное не найду, да и вряд ли есть. По факту, если не брать супер-пупер рестораны, а фаст фуд и средний уровень - то у них все хорошо, доставка рулит. Но я могу ошибать, если кто поправит - будет интересно.
Де візьметься медичний персонал? "Коєчниє мєста" можна і в меблевому магазині організувати - толку з них?
А вот тут вопрос к тому, что все эти годы факт того, что кол-во умерших в два раза превышало количество родившихся не волновал. Согласен, некоторые вещи сделать заранее нельзя, но опять же реальные показатели неизвестны. Плюс ... вопрос кого не хватает. Врачей - их вроде много, но они ведут частную практику или по частным клиникам. К примеру, у меня сейчас кашель и я решил поехать к терапевту. И вот .. завтра в 11 записан к врачу. Другое дело, что врач врачу не равен, но блин ... тут не шарю. Но по идее терапевт может поставить дигноз + тест покажет. А дельше лечение по схеме, тут вряд ли сильно врач нужен
Як виявити - безсимптомних носіів - тих, хто ще не продемонстрував симптоми?
А надо? Просто это очень удобная позиция, типа заболевших намного больше, потому что есть безсимптомные. Но являютя ли они теми, кто может заразить? Если это к примеру дети - мы бы уже все давно переболели (ну те, кто родитлеи так точно)
Не морочте голову. Ця інформація надійніша, бо, на відміну від Держстату, її точно не підроблять після публікації.
Давай ссылку. Про подделку - сложно подделать данные за 5 лет назад, так как: * есть альтернативные источники (у нас все записано) * есть подделать в одном месте - поплывут и не сойдутся цифры дальше
Мне пока еепонятно, почему этих показателей я вчера не нашел. Параметр тривиальный. К примеру по ДТП есть статистика в куче разрезов. У тут примитивный параметр и куда-то дели. Либо я не нашел (я ж не безгрешен)
А надо? Просто это очень удобная позиция, типа заболевших намного больше, потому что есть безсимптомные. Но являютя ли они теми, кто может заразить? Если это к примеру дети - мы бы уже все давно переболели (ну те, кто родитлеи так точно)
Абсолютно необхідно. Масове тестування (із наступним відслідковуванням) - це те, що клоуни провалили із самого початку і досі не привели до ладу. Просто для порівняння: позитивність тестів на сьогодня по Україні сягає 50+%, в Данії - 0,33%. Хто володіє більш об"єктивною картиною і може відповідно екстрено реагувати?..
Ти вважаєш, що хтось (ВОЗ? МОЗ? рептилоїди?) має ЗАЗДАЛЕГІДЬ встановити критерії епідемічної оцінки будь-якої хвороби, що виникне В МАЙБУТНЬОМУ, і в разі, якщо вони щось недооцінили - мудрий нарід звільняється від обов"язку виконання вказівок щодо дотримання карантину?
Конечно, более того и методологически процедуры как действовать в том или ином случае
Еге ж, "я ляпнул"
Сказал термин - обоснуй Я тебе подскажу, даже в википедии есть описание термина. Понятно, что инфу надо перепроверять и идти по ссылкам ... развивайся
Просто для порівняння: позитивність тестів на сьогодня по Україні сягає 50+%, в Данії - 0,33%. Хто володіє більш об"єктивною картиною і може відповідно екстрено реагувати?..
Если это тест на антитела - зачем тогда на Украине что-то делать? ИЛи это тест чего?
А знаешь сколько молодых и здоровых не вернутся после аварий на дорогах. Кстати смертность в авариях в возрасте до 50 лет, выше чем от ковида. Давай запретим автомобили.
Ну во-первых убиенность на авто это личный выбор каждого. Можно не пользоваться авто и не умирать. Можно соблюдать скоростные лимиты и не убиваться. Тут всецело все от человека зависит. А с ковидом - не зависит.
Расскажи это убитым на тротуаре, куда вылетела машина. Запретим ходить по тротуарам?
вчера старшая кума потеряла запах и вкус
Это не обязательно 100% критерий. Есть примеры у знакомых, у которых был такой эффект но тест не показал наличие ковида
деньги то уже ушли и еще пойдут) я не жадный, та и на доброе дело но вот статистика...
Яка тусня і понарошку? Локдаун наносить реальний непонарошковий удар по економіці.
Наче одне виключає інше: удар по економіці vs відкриті велюри з буковелями.
2 попередніх були непотрібні.
В тому вигляді, в якому їх проводили і з огляду на те - як використали той час і пересічні, і влада - абсолютно непотрібні, більш за те - шкідливі.
В результаті тепер навіть той, хто розуміє потрібність поточного локадуну, буде обходити його правдами і неправдами, бо не має ресурсу.
Я все-ще вважаю, що "не має ресурсу" - це величезне перебільшення: так, "ресурсу" щоб жити так само, як в до-ковідний час - може й не має (так його й в багатших країнах не мають), але й в байки про голодних дітей теж слабко віриться. Тобто: є об"єктивна реальність (корона, заповненість лікарень, наявні ресурси тощо) і суб"єктивна - ставлення до корони "правітєльства" і пересічних. Від того, наскільки ці дві реальності перетинаються - залежить ефективність країни в боротьбі з епідемією.
Просто для порівняння: позитивність тестів на сьогодня по Україні сягає 50+%, в Данії - 0,33%. Хто володіє більш об"єктивною картиною і може відповідно екстрено реагувати?..
Если это тест на антитела - зачем тогда на Украине что-то делать? ИЛи это тест чего?
Це загальний обсяг тестів із фокусом на PCR - чим частіше тестують людей, тим швидше можуть виявити джерела розповсюдження і їх локалізувати. І обмеження вводяться не "після свят, щоб люди відпочили" - а сьогодня на завтра, бо мета - не відпочити, а ПЕРЕРВАТИ ланцюг розповсюдження.
вчера старшая кума потеряла запах и вкус
Это не обязательно 100% критерий. Есть примеры у знакомых, у которых был такой эффект но тест не показал наличие ковида
Тест он бы, как бы тоже далеко не 100%.... А вот потеря запаха и вкуса, конечно может быть и по другим причинам, но что таки он вероятность весьма близка к 100%...
до 10 мая. Хорошо если без комендантского часа.
А что плохого в комендантском часе? Все дома с часа Х, никакой криминал ночью по улицам не шляется
Я за форум переживаю. Тут же столько баянов тогда порвут что охххххх. Тут вон карточки просто на ОТ ввели и уже 19 страниц на АВТОМОБИЛЬНОМ форуме... А для борьбы с ковидом, конечно, полезно.
Та ладно, ребенок сегодня ехал в метро между 9 и 10 утра. Говорит, что людей ооочень мало. И да, на входе полиция проверяет таки документы.
А как ребенок туда попал?
Згідно із затвердженим Порядком, спецперепустки будуть видаватися виключно для перевезень працівників підприємств критичної інфраструктури.
Так ребенок может быть нейрохирургом областной больницы.
новости с полей кума потеряла нюх, есть температура обратилась к семейному - сказали не выё пока не критично, сидеть дома и все от и вся статистика и да, земля плоская но со скруглениями
плачу налоги и ожидал что кумы семейство хотя бы осмотрят, хрен там, 73% говорили вы, ну ну
А кума 100% зарплаты в белую получает? А то тут вот что готовится "У 2023 році в Україні має бути обов'язкове медичне страхування. Сьогодні ми працюємо над вибором моделі, як тільки визначимо модель, почнемо писати закон", - сказав Радуцький. Денег на медецину из налогов нету, надо собирать дополнительно.
А кума 100% зарплаты в белую получает? А то тут вот что готовится "У 2023 році в Україні має бути обов'язкове медичне страхування. Сьогодні ми працюємо над вибором моделі, як тільки визначимо модель, почнемо писати закон", - сказав Радуцький. Денег на медецину из налогов нету, надо собирать дополнительно.
белая, и что с того, частнику этот закон донеси)))
Но белая они лишь у половины работающих, поэтому придумывают медстраховку. Так что кто там платит налоги - беслпатную медицину они как бы не совсем подразумевают, как оказалось.
А кума 100% зарплаты в белую получает? А то тут вот что готовится "У 2023 році в Україні має бути обов'язкове медичне страхування. Сьогодні ми працюємо над вибором моделі, як тільки визначимо модель, почнемо писати закон", - сказав Радуцький. Денег на медецину из налогов нету, надо собирать дополнительно.
Дайош реформу ! - перед вызовом скорой обязан пройти аудит!
Достаточно предоставить полис обязательного добровольного медицинского страхования.
Достаточно предоставить полис обязательного добровольного медицинского страхования.
Правда, как добровольная обязательная покупка облигаций госзайма? Или там взносы в ДОСААФ ..
Достаточно предоставить полис обязательного добровольного медицинского страхования.
Правда, как добровольная обязательная покупка облигаций госзайма? Или там взносы в ДОСААФ ..
Да ничем... Просто к Фонду социального СТРАХОВАНИЯ от временной потери трудоспособности, Фонду социального СТРАХОВАНИЯ от нещастного случая на производстве, Фонду пенсионного социального СТРАХОВАНИЯ, Фонду социального СТРАХОВАНИЯ от безработицы, добавится еще один, с теми же принципами обычного налогообложения, завернутого в этикетку страхования, да и усе....
Тут как бы о дорогах, как думаете, пропуска на личный транспорт тоже введут? И сколько будет стоить?
Абсолютно необхідно. Масове тестування (із наступним відслідковуванням) - це те, що клоуни провалили із самого початку і досі не привели до ладу. Просто для порівняння: позитивність тестів на сьогодня по Україні сягає 50+%, в Данії - 0,33%. Хто володіє більш об"єктивною картиною і може відповідно екстрено реагувати?..
Лучше приводить конкретные цифры про количеству тестов, а не проценты
Дания 27 млн тестов при 5 млн населения Украина 8 млн тестов прн 40 млн населения
В Дании тесты за счет государства, в Украине - из своего кармана доставать по 900-1500 грн каждый раз не каждый себе может позволить, пофиг бюджетник или нет
Вот пишете ж о чем не знаете. Тестирование в Украине бесплатное по направлению семейного врача. Да, тот самый ПЦР, который 900-1700, если нет декларации с семейным врачем или хочется тестироваться каждый день.
Вот пишете ж о чем не знаете. Тестирование в Украине бесплатное по направлению семейного врача. Да, тот самый ПЦР, который 900-1700, если нет декларации с семейным врачем или хочется тестироваться каждый день.
Когда жена болела, осенью, можно было по направлению сдать тест бесплатно. Результат надо было ждать больше недели. Сдавали сами за деньги. А так теоретически можно. Только звонок врачу. А в ответ - посидите дома, раз не совсем ещё плохо чувствуете. А если будет совсем плохо, вызывайте скорую. Вот так можно было попасть к врачу. Вот такая она бесплатная медицина. Она как бы есть в теории, а на практике Вот и лечили мы жену полностью на платной основе. Зато налоги заплати в карантин.
Абсолютно необхідно. Масове тестування (із наступним відслідковуванням) - це те, що клоуни провалили із самого початку і досі не привели до ладу. Просто для порівняння: позитивність тестів на сьогодня по Україні сягає 50+%, в Данії - 0,33%. Хто володіє більш об"єктивною картиною і може відповідно екстрено реагувати?..
Лучше приводить конкретные цифры про количеству тестов, а не проценты
Дания 27 млн тестов при 5 млн населения Украина 8 млн тестов прн 40 млн населения
В Дании тесты за счет государства, в Украине - из своего кармана доставать по 900-1500 грн каждый раз не каждый себе может позволить, пофиг бюджетник или нет
А данське "гасударство" гроші на тести бере на Марсі, куди Україну не пускають.
Когда жена болела, осенью, можно было по направлению сдать тест бесплатно. Результат надо было ждать больше недели.
Это было осенью. Сейчас результат на следующий день. Проверяли на прошлой неделе. Во вторник забор материала, в среду результат. ПЦР. Так же семейники могут делать и какой-то быстрый тест, который результат дает сразу. Но вопрос его достоверности остается открытым.
Когда жена болела, осенью, можно было по направлению сдать тест бесплатно. Результат надо было ждать больше недели.
Это было осенью. Сейчас результат на следующий день. Проверяли на прошлой неделе. Во вторник забор материала, в среду результат. ПЦР. Так же семейники могут делать и какой-то быстрый тест, который результат дает сразу. Но вопрос его достоверности остается открытым.
К тому семеннику сейчас попади попробуй. Из практически всех знакомых, что болели. К семейному врачу так и не попали. Все за свои деньги лечились - вот такая бесплатная медицина. Главное налогов побольше в карантин содрать.
Вот пишете ж о чем не знаете. Тестирование в Украине бесплатное по направлению семейного врача. Да, тот самый ПЦР, который 900-1700, если нет декларации с семейным врачем или хочется тестироваться каждый день.
Семейник не направит на тестирование просто по твоему хотению. В Украине ты можешь задыхаться, но если нет указанной в методичке температуры - тебе просто посоветуют пить больше жидкости.
У меня теща - медик на "скорой", что и как происходит в этом мире я знаю не с форумов. Поэтому, мальчик, занимайся своей удаленной работой и дальше живи в своем сказочном мире где единороги питаются радугой и какают бабочками
Это лишь проблема подхода к выбору семейного врача. Сами же выбрали, никто не загонял и не заставлял. У меня совсем другой опыт - но и врач выбран не случайно, год ждали пока он сможет набирать пациентов.
Семейник не направит на тестирование просто по твоему хотению.
Дедушка, по хотению конечно не направит. При наличии температуры - направил, тест был сдан и результат был на следующий день. Честно - по осеннему опыту результата раньше чем через неделю я не ожидал и был очень удивлен что он был на следующий день. Потом знакомые тоже подтвердили кто делал что сейчас бесплатные тесты дают результат на следующий день. Наладили систему.
А что там на скорой это вы своей бабушке рассказывайте. Скорая на ПЦР тесты не направляет и их результаты не получает.
В Дании тесты за счет государства, в Украине - из своего кармана доставать по 900-1500 грн каждый раз не каждый себе может позволить, пофиг бюджетник или нет
Запомните, дети, а лучше - запишите. У государства нет ничего бесплатного. Все бесплатное государство покупает вам за предварительно принудительно отобранные у вас же деньги. И, не сомневайтесь, распоряжается этими деньгами государство куда как менее эффективно, чем это сделали бы вы сами. Даже датское государство.
Абсолютно необхідно. Масове тестування (із наступним відслідковуванням) - це те, що клоуни провалили із самого початку і досі не привели до ладу. Просто для порівняння: позитивність тестів на сьогодня по Україні сягає 50+%, в Данії - 0,33%. Хто володіє більш об"єктивною картиною і може відповідно екстрено реагувати?..
Лучше приводить конкретные цифры про количеству тестов, а не проценты
Дания 27 млн тестов при 5 млн населения Украина 8 млн тестов прн 40 млн населения
В Дании тесты за счет государства, в Украине - из своего кармана доставать по 900-1500 грн каждый раз не каждый себе может позволить, пофиг бюджетник или нет
А данське "гасударство" гроші на тести бере на Марсі, куди Україну не пускають.
И правильно, что не пускают. Потому что когда я плачу налоги - с зарплаты, с автомобиля, с квартиры - государство не может обеспечить мне даже маску. При этом предлагает вакцину через созданную вчера прокладку.
В условной Дании считают потери ВВП от того сколько людей заболело и в течение которого времени они не смогут работать и зарабатывать. У нас больной - это повод выпросить финансирование, а количество больных - ввести тупейшие штрафы которыми завалят суды и которые в этих судах рассыпаются через 20 секунд
Осенью, в ноябре, заболела мама (77 лет), через месяц ее сестра,моя тетя (72 года). При первых признаках - температура 37,8, слабость, расстройство ЖКТ - мама сразу позвонила семейному врачу. Та сказала немедленно приходить. По приходу сразу дала направление на анализ - в соседний корпус (поликлиника на Гарматной), там тест с выдачей результата через 20 мин. - "положительный". С результатом вернулась к семейнику, та выписала лекарства (набор витаминов и антибиотик (антибиотик сказала пока не пить, а только по ухудшению общего состояния и после звонка). Лекарства били куплены по дороге домой, мама две недели отсидела дома, антибиотик не пила - не понадобилось. Через месяц повторилась история с сестрой, процедура все также - семейник/анализ/семейник/назначение курса. Сестра болела тяжелее, через три дня после посещения врача скаканула температура до 38,5, семейник сказал подключить антибиотик, за три дня ситуация стабилизировалась до нормальной температуры. Еще через четыре дня семейник пришел на дом, прослушал легкие и сказал все - ок. Еще через неделю тетка бегала по магазинам. Мама и тетя живут в одном домк, но в разных парадных. Семейник один. Щетаю система здравоохраниня отработала норм. (Да, все налоги плачу в белую)
Семейник не направит на тестирование просто по твоему хотению.
Дедушка, по хотению конечно не направит. При наличии температуры - направил
Ты сознательно игнорируешь написанное
если нет указанной в методичке температуры - тебе просто посоветуют пить больше жидкости.
или просто по привычке из-за того что не в ладах с головой?
чем через неделю я не ожидал и был очень удивлен что он был на следующий день. Потом знакомые тоже подтвердили кто делал что сейчас бесплатные тесты дают результат на следующий день. Наладили систему.
При чем здесь сроки? Абы шото ляпнуть
А что там на скорой это вы своей бабушке рассказывайте. Скорая на ПЦР тесты не направляет и их результаты не получает.
Скорая забирает тех, кого твой семейник не направит тестироваться потому что не посчитал нужным. И потом сама возит по районам ищет где примут в тяжелом состоянии.
Мелкая доморощенная борзая сопля будет рассказывать как якобы оно на самом деле и пукать от радости скорости теста. Будущее страны
Осенью, в ноябре, заболела мама (77 лет), через месяц ее сестра,моя тетя (72 года). При первых признаках - температура 37,8, слабость, расстройство ЖКТ - мама сразу позвонила семейному врачу. Та сказала немедленно приходить. По приходу сразу дала направление на анализ - в соседний корпус (поликлиника на Гарматной), там тест с выдачей результата через 20 мин. - "положительный". С результатом вернулась к семейнику, та выписала лекарства (набор витаминов и антибиотик (антибиотик сказала пока не пить, а только по ухудшению общего состояния и после звонка). Лекарства били куплены по дороге домой, мама две недели отсидела дома, антибиотик не пила - не понадобилось. Через месяц повторилась история с сестрой, процедура все также - семейник/анализ/семейник/назначение курса. Сестра болела тяжелее, через три дня после посещения врача скаканула температура до 38,5, семейник сказал подключить антибиотик, за три дня ситуация стабилизировалась до нормальной температуры. Еще через четыре дня семейник пришел на дом, прослушал легкие и сказал все - ок. Еще через неделю тетка бегала по магазинам. Мама и тетя живут в одном домк, но в разных парадных. Семейник один. Щетаю система здравоохраниня отработала норм. (Да, все налоги плачу в белую)
Звучит как сказка, но верю. Возможно такое, потому что столица. У нас тогда, да и в куче других регионов был полный мрак с тестами бесплатными.
Когда жена болела, осенью, можно было по направлению сдать тест бесплатно. Результат надо было ждать больше недели.
Это было осенью. Сейчас результат на следующий день. Проверяли на прошлой неделе. Во вторник забор материала, в среду результат. ПЦР. Так же семейники могут делать и какой-то быстрый тест, который результат дает сразу. Но вопрос его достоверности остается открытым.
К тому семеннику сейчас попади попробуй. Из практически всех знакомых, что болели. К семейному врачу так и не попали. Все за свои деньги лечились - вот такая бесплатная медицина. Главное налогов побольше в карантин содрать.
я с тобой во многом согласен и поддержу. но по врачу у тебя какой-то трэш. может поменять надо? супруга сейчас приболела. запись к семейному на слещ день запросто, по вайберу открыла больничный. осенью при короне направления давала, опять же в вайбере давала рекомендации, что пить, что уже отменить хз, может повезло.
может поменять надо?
В Киеве (не знаю как в регионах конечно) с этим могут быть проблемы. Я вот несколько недель назад, с появлением новостей о шансах вакцинироваться, решил что всё-таки надо наконец декларацию с врачом заключить, чтоб звонить ему и просить в список на лишнюю дозу включить. Полез на сайт НСЗУ - а фиг там, уже штук пять поликлиник пересмотрел, ни у кого свободных мест нет
Семейник не направит на тестирование просто по твоему хотению.
Дедушка, по хотению конечно не направит. При наличии температуры - направил, тест был сдан и результат был на следующий день. Честно - по осеннему опыту результата раньше чем через неделю я не ожидал и был очень удивлен что он был на следующий день. Потом знакомые тоже подтвердили кто делал что сейчас бесплатные тесты дают результат на следующий день. Наладили систему.
А что там на скорой это вы своей бабушке рассказывайте. Скорая на ПЦР тесты не направляет и их результаты не получает.
это ты сейчас про какую страну расказываешь? или должность\звание\фамилия "нужная"?
записаться к семейнику да, можно проскочить и даже на следующий день, и то не факт например в пятницу вечером записывайтесь (подменно-дежурный на выходные - треш)
далее, если удалось убедить по всем сиптомам на тест, таки назначит, но день-два потеряется а уж результат от бесплатного теста на следующий день - ваще фантастика тут люди при выезде за границу за деньги сутки-полторы получают
в данном же случае считай рабочая неделя... а при тех сиптомах, когда уже приперло, то не каждый и дождется результатов...
...
Это было осенью. Сейчас результат на следующий день. Проверяли на прошлой неделе. Во вторник забор материала, в среду результат. ПЦР. Так же семейники могут делать и какой-то быстрый тест, который результат дает сразу. Но вопрос его достоверности остается открытым.
К тому семеннику сейчас попади попробуй. Из практически всех знакомых, что болели. К семейному врачу так и не попали. Все за свои деньги лечились - вот такая бесплатная медицина. Главное налогов побольше в карантин содрать.
я с тобой во многом согласен и поддержу. но по врачу у тебя какой-то трэш. может поменять надо? супруга сейчас приболела. запись к семейному на слещ день запросто, по вайберу открыла больничный. осенью при короне направления давала, опять же в вайбере давала рекомендации, что пить, что уже отменить хз, может повезло.
Да нормальный у нас врач. Просто загруженный выше крыши был осенью. А сейчас болеет, а замена это что то с чем то. А осенью когда жена болела взять направление на тест была не проблема, проблема что его ждать результат надо было больше недели. Поэтому мы забили на все это и сделали сами анализ и КТ. И проконсультировались в инфекционном отделении, где собственно лечат ковидных. А сейчас вон жена решила свой ежегодный поход к гинекологу сделать. То опять же платный. И все анализы платные. Возможно и можно было попасть к бесплатному гинекологу в поликлинике на осмотр. Но как то стремно. Вот и получается, что бесплатная медицина как бы есть. Но почему то куда не ткнись везде все за деньги делаем. Потому что бесплатное это жесть. Хотя нет вру, маму как то возил к бесплатному гастроэнтерологу. На желудок жаловалась. Она просидела в очереди с самого утра и до двух дня. Говорит вроде и врач нормальный. Но честно, пол дня в очереди к врачу, не по записи, это бред. И следующий раз когда ей надо было к врачу. Я взял ее за руку и отвёл в клинику. Где заплатил 650 грн и за эти деньги все было: чисто, комфортно, в новой клинике, по записи на время и т.д. Ей сделали узи и сразу там же врач посмотрел ее и результаты узи и назначил лечение. А ведь можно было бесплатно - день угробить на узи, сидя в очереди. Потом ещё день на врача, опять посидеть в очереди. А перед этим постояв в очереди в регистратуру. Вот и получается, что при наличии бесплатной медицины. Мы все время пользуемся услугами платной медицины.
Вот и получается, что при наличии бесплатной медицины. Мы все время пользуемся услугами платной медицины.
потому что у тебя есть деньги и поэтому появляется альтернатива. у кого нет - пользуются бесплатной.
есть полдня посидеть в очереди? получи бесплатную консультацию. Если мальчику неудобно - он покупает платную услугу.
з.ы. и у нас нет БЕСПЛАТНОЙ медицины. ты, как и я и другие, УЖЕ за нее заплатили из своих налогов. как нет и БЕСПЛАТНОГО образования.
это ты сейчас про какую страну расказываешь?
Не поверите - Украина.
или должность\звание\фамилия "нужная"?
Нет. Но семейник правильно подобран.
Опять же - заболели в четверг, направление на ПЦР выписали в понедельник, сдали во вторник (потому что забор материала только во вторник и четверг), в среду был результат. Я не знаю по каким там схемам делается ПЦР для выезда за границу на отдых с гарантированным отрицательным результатом - может быть он требует больше времени, чтобы нужный человек на смене был. Нам же нужен был просто реальный результат. Оказался, кстати, отрицательным.
Платный ПЦР тест без гарантированного отрицательного результата - утром забор материала, до 18 часов готовый результат на почте.
При этом я прекрасно понимаю, что есть семейные врачи, которые делают ровным счетом ничего. Ну так пациент нынче волен в выборе семейного врача - это раньше был привязан к участковому и ни шага в сторону. Сейчас выбор большой. Но, конечно, кто только сейчас спохватился - у хороших семейников мест уже нету, остались те, к кому никто не хочет.
Так что нечего ждать милости от государства - государство инструменты предоставило. Не нравится текущий семейник - меняйте на другого. У адекватных семейников все делается. А есть те, кто просто до пенсии досиживает - понятно что им видеть пациентов ни к чему. Витамин С выпишут и как-то до пенсии уже досидят. Если люди уходить не будут .
Не нравится текущий семейник - меняйте на другого.
....у хороших семейников мест уже нету, остались те, к кому никто не хочет.
ьтолько я вижу противоречие в утерждениях?
Даже у хороших семейников умирают пациенты и места особождаются. Но нужно искать. Найти можно, но не так просто, как на старте.
это ты сейчас про какую страну расказываешь?
Не поверите - Украина.
или должность\звание\фамилия "нужная"?
Нет. Но семейник правильно подобран.
Опять же - заболели в четверг, направление на ПЦР выписали в понедельник, сдали во вторник (потому что забор материала только во вторник и четверг), в среду был результат. Я не знаю по каким там схемам делается ПЦР для выезда за границу на отдых с гарантированным отрицательным результатом - может быть он требует больше времени, чтобы нужный человек на смене был. Нам же нужен был просто реальный результат. Оказался, кстати, отрицательным.
Платный ПЦР тест без гарантированного отрицательного результата - утром забор материала, до 18 часов готовый результат на почте.
При этом я прекрасно понимаю, что есть семейные врачи, которые делают ровным счетом ничего. Ну так пациент нынче волен в выборе семейного врача - это раньше был привязан к участковому и ни шага в сторону. Сейчас выбор большой. Но, конечно, кто только сейчас спохватился - у хороших семейников мест уже нету, остались те, к кому никто не хочет.
Так что нечего ждать милости от государства - государство инструменты предоставило. Не нравится текущий семейник - меняйте на другого. У адекватных семейников все делается. А есть те, кто просто до пенсии досиживает - понятно что им видеть пациентов ни к чему. Витамин С выпишут и как-то до пенсии уже досидят. Если люди уходить не будут .
Т.е. фактически через 6 дней?
Ну и как бы качество гос тестов вызывает большие вопросы. Коллега, все симптомы ковида, ковидная пневмония, супруга с ребенком подтвержденный ковид, 2 гос теста отрицательные
Т.е. фактически через 6 дней?
От начала болезни - да. Но от забора материала - на следующий день. Осенью от забора до результата больше недели проходило.
Ну и как бы качество гос тестов вызывает большие вопросы. Коллега, все симптомы ковида, ковидная пневмония, супруга с ребенком подтвержденный ковид, 2 гос теста отрицательные
Боюсь тут проблема не в их государственности (тем более часть тестов делают частники за госсчет). Проблема в самих тестах. Они бывает дают странный результат. ПЦР минус, ИФА плюс.
Я не спорю, что нужен карантин и вообще пора давно уже избавиться от этой напасти, но вся проблема в том, что локдаун этот никак не помогает. Они уже какой раз его начинают и потом все на круги своя. Как по мне пора изменить подход, раз предыдущие не сработали. От того люди и бесятся.
Семейник не направит на тестирование просто по твоему хотению.
Дедушка, по хотению конечно не направит. При наличии температуры - направил, тест был сдан и результат был на следующий день. Честно - по осеннему опыту результата раньше чем через неделю я не ожидал и был очень удивлен что он был на следующий день. Потом знакомые тоже подтвердили кто делал что сейчас бесплатные тесты дают результат на следующий день. Наладили систему.
А что там на скорой это вы своей бабушке рассказывайте. Скорая на ПЦР тесты не направляет и их результаты не получает.
это ты сейчас про какую страну расказываешь? или должность\звание\фамилия "нужная"?
записаться к семейнику да, можно проскочить и даже на следующий день, и то не факт например в пятницу вечером записывайтесь (подменно-дежурный на выходные - треш)
далее, если удалось убедить по всем сиптомам на тест, таки назначит, но день-два потеряется а уж результат от бесплатного теста на следующий день - ваще фантастика тут люди при выезде за границу за деньги сутки-полторы получают
в данном же случае считай рабочая неделя... а при тех сиптомах, когда уже приперло, то не каждый и дождется результатов...
ага - есть ситуация - симптомы очень "неприятные", а на критически важное обследование записали (барабанная дробь) - через 2 недели!!!! короче человек или сдохнет или просто обследование будет уже не надо - т.к. если 2 недели проживет то явно не настолько все плохо как кажется
В Дании тесты за счет государства, в Украине - из своего кармана доставать по 900-1500 грн каждый раз не каждый себе может позволить, пофиг бюджетник или нет
Запомните, дети, а лучше - запишите. У государства нет ничего бесплатного. Все бесплатное государство покупает вам за предварительно принудительно отобранные у вас же деньги. И, не сомневайтесь, распоряжается этими деньгами государство куда как менее эффективно, чем это сделали бы вы сами. Даже датское государство.
Да но. Государство на самом деле не отбирает и часть возвращает "бесплатными" услугами, а перераспределяет собранное между теми кому услуга такого рода не нужна, и теми кто ее не смог бы оплатить. Называется выравнивание базовых социальных стандартов. Во избежание эпидемий, восстаний, погромов и прочих революций.
Достаточно предоставить полис обязательного добровольного медицинского страхования.
Правда, как добровольная обязательная покупка облигаций госзайма? Или там взносы в ДОСААФ ..
Да ничем... Просто к Фонду социального СТРАХОВАНИЯ от временной потери трудоспособности, Фонду социального СТРАХОВАНИЯ от нещастного случая на производстве, Фонду пенсионного социального СТРАХОВАНИЯ, Фонду социального СТРАХОВАНИЯ от безработицы, добавится еще один, с теми же принципами обычного налогообложения, завернутого в этикетку страхования, да и усе....
С обязательным всё понятно, хочешь плати по доброй воле не возмущаясь, а не хочешь - плати с глубоким душевным возмущением. Ты это имел ввиду опустив слово добровольное?
Они бывает дают странный результат. ПЦР минус, ИФА плюс.
Отнеси результат врачу, он обьяснит
это называется "выйти из зоны комфорта"
Який то комфорт, коли все стоїть і ти стоїш, коли потрібно їхати/ працювати. Інше питання, коли в машині потрібно щось возити по роботі, або ж нею працювати. А так сьогодні під час цього ...дауну громадський транспорт куди комфортніше, а щоб не слухати інших є наушники та Інтернет в дорозі.
Та ладно, ребенок сегодня ехал в метро между 9 и 10 утра. Говорит, что людей ооочень мало. И да, на входе полиция проверяет таки документы.
В перший день взагалі маразм, 2 чоловіки у вагоні в годину пік. Перевіряють, але в мене лише в перший день перевірили. Вчора і дружина моєю перепусткою скористалася. В метро пусто, а на дорозі . Ну, народна мудрість не даремно говорить: «заробили - отримуйте».
Так збулася мрія автомобілістів - громадський транспорт фсьо, усі на особистих автівках поїхали на роботу.
Я не спорю, что нужен карантин и вообще пора давно уже избавиться от этой напасти, но вся проблема в том, что локдаун этот никак не помогает. Они уже какой раз его начинают и потом все на круги своя. Как по мне пора изменить подход, раз предыдущие не сработали. От того люди и бесятся.
Багато родичів проживає в Аргентині. Свого часу країна вирвалася і була значно кращою і в економічному та соціальному положенні від нас. Рік + тому запровадили карантин + комендантську годину, тощо, пріоритет - Ковід В результаті сьогодні величезна смертність з - за хронічних побутових хвороб (операції не роблять, серце не лікують, інші органи теж, бо ковід). Економіка та соцзабезпечення на 0, промисловість стала. Пересуватися тим же Буенос-Айресом заборонено, дозволено лише спец категоріям і за перепустками, у місті стоїть армія. Відповідно безробіття, багато самогубств. І ось, їхній уряд підписав угоду з росією про дружбу та співробітництво + союз створили з мексикою, колумбією та ще якоюсь... В країні процвітає мародерство, гральний бізнес, наркота, проституція... В цілому, країна сьогодні повне дно, а портрети та новини з путіним там по всьому місцевому телебаченні. Тому мені ситуація у нас дуже нагадує їхню. Наразі перекрили громадський транспорт, ось через якийсь період ймовірно можуть перекрити нацгвардією шляхи, посилаючись на повний колапс. А далі... Тому про підходи щодо запровадження заходів я б не вигадував нічого Наявний приклад дії карантину: 45, паспорт зробити не можна, карантин-ковід, зате приватбанк погрожує заблокувати рахунок, а це з-п та поточна діяльність і перевіркам ковід не завада...
Ви плутаєте причину та наслідок. Причина отого всього вами перерахованого не ковід, а портрети путіна і тісна співпраця з РФ - вони завжди опускають країни, на які мають вплив, до свого рівня, щоб бути найвеличнішими на їх фоні. Натомість в Україні все навпаки. Причина - ковід й свідомий вибір 73 % населення. Портретів путіна немає. Тому є надія що якось воно буде не так як в Аргентині. Так як в нормальних країнах не буде теж, бо 73 % населення того не бажає, а джерелом влади в Україні є народ і його бажання - закон для керівництва країни. А чому паспорт не можна зробити??? Закордонний можна, а внутрішній ні? Де логіка?
Будь ласка, знесить порохоботсво у политичку..
Будь ласка, знесить порохоботсво у политичку..
Що правда очі ріже
А чому паспорт не можна зробити??? Закордонний можна, а внутрішній ні? Де логіка?
Ггг, у цій країні логіки нема ні в чому. Паспорт можна зробити, а от замовити довідку з місця проживання (при поданні документів на ID-картку ця довідка обов'язкова) - не можна, бо те місце, де цю довідку видають - на карантині. Завіса
ЦНАП на карантині? Довідку про місце реєстрації (Довідка з додатку 13) видається в ЦНАП, вони мають працювати.
А чому паспорт не можна зробити??? Закордонний можна, а внутрішній ні? Де логіка?
Ггг, у цій країні логіки нема ні в чому. Паспорт можна зробити, а от замовити довідку з місця проживання (при поданні документів на ID-картку ця довідка обов'язкова) - не можна, бо те місце, де цю довідку видають - на карантині. Завіса
Менял в этом году. Никаких довидок не требовали
А чому паспорт не можна зробити??? Закордонний можна, а внутрішній ні? Де логіка?
Ггг, у цій країні логіки нема ні в чому. Паспорт можна зробити, а от замовити довідку з місця проживання (при поданні документів на ID-картку ця довідка обов'язкова) - не можна, бо те місце, де цю довідку видають - на карантині. Завіса
Менял в этом году. Никаких довидок не требовали
Возможно ключевое - "менял", информация о месте жительства была в базе и не менялась. В ином случае (данные поменялись или вообще все в первый раз) - велкам в круги ада...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ага...доехали 
, паспортні дані з перепусткою не звіряли.
.
тогда порвут что охххххх. Тут вон карточки просто на ОТ ввели и уже 19 страниц на АВТОМОБИЛЬНОМ форуме... А для борьбы с ковидом, конечно, полезно.
(Да, все налоги плачу в белую)
