Є якісь новини, що там відбулося? Купа горілого лому, і пропускають лише через зустрічну.
Из Киев Оперативный:
Вантажівка пробила відбійник та влетіла у зустрічний легковик
Ще одна смертельна ДТП сталася вночі на Житомирській трасі, поблизу із КП. Тут, за невідомих поки обставин, водій вантажівки, який рухався у бік Києва, пробив відбійник та вилетів на зустрічну смугу, де у лобовому зіткненні вщент розніс легковик. Після аварії обидва авто почали палати. Попередньо по потерпілим: госпіталізовано із опіками водія вантажівки та ще двоє людей загинуло. Дві версії ДТП: 1. Водій вантажівки заснув за кермом. 2. Пішохід почав перебігати дорогу перед вантажівкою. На жаль, достеменно встановити інформацію у цьому пожежно-аварійному пеклі встановити немає можливості. Цим займуться слідчі поліції. Рух транспорту серйозно обмежено.
Так а який тоді сенс у тих відбійниках ? Декоративна огорожка
Так а який тоді сенс у тих відбійниках ? Декоративна огорожка
легкову зупинить.
Так а який тоді сенс у тих відбійниках ? Декоративна огорожка
С этим вопросом нужно зайти в соседнюю тему про трассу на Ирпень. Сразу приходит понимание зачем нужна эта "декоративна огорожка". На встречку может вылететь не только фура, но и транспорт поменьше и происходит это весьма часто. Без этой "огорожки" кол-во ДТП с фатальным исходом было бы гораздо больше.
может, пешик и есть источник ДТП? начал перебегать перед фурой, а водитель крутнул на встречку...
может, пешик и есть источник ДТП? начал перебегать перед фурой, а водитель крутнул на встречку...
Также с помощью бензореза и гидравлического инструмента спасатели достали из легковушки два тела без признаков жизни. Пешеход, предварительно 1971 года рождения, который пересекал дорогу, погиб на месте.
Так а який тоді сенс у тих відбійниках ? Декоративна огорожка
легкову зупинить.
З легковиком зрозуміло , а на вантажівку не розраховано ? Це так і має бути , чи то у нас так вийшло ? Я не спец , тому і питаю , думав що воно ото більш надійне .
З легковиком зрозуміло , а на вантажівку не розраховано ? Це так і має бути , чи то у нас так вийшло ? Я не спец , тому і питаю , думав що воно ото більш надійне .
Щоб утримати вантажівку 10-20т навіть на 80 км/год - воно має бути з титану, та ще й закріплене в грунті капітально
Так а який тоді сенс у тих відбійниках ? Декоративна огорожка
легкову зупинить.
З легковиком зрозуміло , а на вантажівку не розраховано ? Це так і має бути , чи то у нас так вийшло ? Я не спец , тому і питаю , думав що воно ото більш надійне .
Навряд чи існує такий відбійник, що зупинить багатотонну фуру. Можливо якщо сильно по дотичній трохи відхилить траєкторію. Колись бачив, як в селі на повороті зі спуском камаз не вписався і влетів в будинок. Десь всередині будинку і зупинився, цегляну стіну провалив як картонну.
Капец. Пешеход и сам погиб и ещё двоих невиновных за собой утянул. И водитель фуры неизвестно выживет или нет.
Ну от ще одне свідчення недолугості законодавства, знаб би водій фури, що закон стане на його бік в справі про перебігуна, спокійно задавив би його і поїхав далі.
Капец. Пешеход и сам погиб и ещё двоих невиновных за собой утянул. И водитель фуры неизвестно выживет или нет.
А до фуровода претензій нема?
ситуация возле КП, значит и скорость должна быть около 50, а у фуры и того меньше, но по последствиям, явно сильно выше была
Ну от ще одне свідчення недолугості законодавства, знаб би водій фури, що закон стане на його бік в справі про перебігуна, спокійно задавив би його і поїхав далі.
Не думаю. Інстинкктивно уникав би наїзду так чи інакше.
Интересно в каких полосах были грузовик и фолькс. Ехал в маршрутке из Березани, так у водила на торпеде фильм смотрел, правда я не понял как он слушает. Дальнобои наверное грешат просмотром фильмов.
ситуация возле КП, значит и скорость должна быть около 50, а у фуры и того меньше, но по последствиям, явно сильно выше была
Ты думаешь груженная фура сможет сразу остановиться даже при скорости 60? Там тормозной путь я думаю метров 50 будет минимум.
Говоримо про фуру яка знесла відбійник, при вазі груженої 35 +- тон це не проблема, більше запитання в тому з якою швидкістю рухався зустрічний пасат.
Ты думаешь груженная фура сможет сразу остановиться даже при скорости 60? Там тормозной путь я думаю метров 50 будет минимум.
ваще-то достаточно видео, где груженая фура тормозит как легковушка по длине тормозного пути (с нелысыми колесами и исправной тормозной системой) и как бы маневрировать водителю фуры не стоило, надо было выполнять требования ПДД. А так из больнички на нары поедет
А так из больнички на нары поедет
А если бы не маневрировал и сбил только перебегуна, и не вылетел на встречку, то не отправился бы на нары?
Говоримо про фуру яка знесла відбійник, при вазі груженої 35 +- тон це не проблема, більше запитання в тому з якою швидкістю рухався зустрічний пасат.
может бОльший интерес должен вызывать вопрос - а что там делал суицидник-перебегун?
А если бы не маневрировал и сбил только перебегуна, и не вылетел на встречку, то не отправился бы на нары?
думаю макс условным отделался бы, а то и испугом.
уверен, пункт ПДД, что не надо маневрировать при возникновении препятствия, написан кровью не одну тысячу раз, в этой ситуации стало +1
уверен, пункт ПДД, что не надо маневрировать при возникновении препятствия
А там не написано про какое препятствие идёт речь? Про другое ТС это понятно, а про живого человека?
А там не написано про какое препятствие идёт речь? Про другое ТС это понятно, а про живого человека?
открой ПДД и почитай, пункт 12.3
ЗЫ через житомирскую трассу еще и косули бегают
Не буду я ничего открывать, я и так все знаю. А про косуль это толсто. Это животное, а не человек.
А так из больнички на нары поедет
А если бы не маневрировал и сбил только перебегуна, и не вылетел на встречку, то не отправился бы на нары?
Чогось здається йому в реанімації з опіками першої степені тіла глибоко пох ваші коментарі про нари.
Не буду я ничего открывать, я и так все знаю. А про косуль это толсто. Это животное, а не человек
і про "рухомий об'єкт" знаєш?
Не буду я ничего открывать, я и так все знаю. А про косуль это толсто. Это животное, а не человек.
В ПДД нет различий. Неживое колесо, лежащее в полосе, такое же препятствие, как и косуля и человек. И расследовать будут - насколько действия водителя соответствовали ПДД (и выбранная скорость, и время на обнаружение препятствия).
ситуация возле КП, значит и скорость должна быть около 50, а у фуры и того меньше, но по последствиям, явно сильно выше была
Ты думаешь груженная фура сможет сразу остановиться даже при скорости 60? Там тормозной путь я думаю метров 50 будет минимум.
на КП скорость фур около 30 кмч остановится не может, но начать тормозить может, следовательно, таких последствий не могло быть
на КП скорость фур около 30 кмч остановится не может, но начать тормозить может, следовательно, таких последствий не могло быть
это из Киева все оттормаживаются перед КП. А на Киев, если видят зеленый светофор, то как валили, так и валят. Очень часто там фуры валят по левой полосе, обгоняя всех, как стоящих
А так из больнички на нары поедет
А если бы не маневрировал и сбил только перебегуна, и не вылетел на встречку, то не отправился бы на нары?
Чогось здається йому в реанімації з опіками першої степені тіла глибоко пох ваші коментарі про нари.
там не всего тела
ожогами левой верхней конечности и ожогом лица 1-2 степени.
выживет.
А так из больнички на нары поедет
А если бы не маневрировал и сбил только перебегуна, и не вылетел на встречку, то не отправился бы на нары?
при любом раскладе отправится. Увы.
Все зависит от висновка експерта. Если напишет - " Не мав технічної можливості". то й не мав, водію , що під фуру лягати і тормозити її?. Для цього є адвокати із "бувших", вони це все знають.
А якщо мав би, якби дотримувався обмеження швидкості й з усіх фурних гальма працювало би не два на одній стороні й жодного на іншій.
Ты думаешь груженная фура сможет сразу остановиться даже при скорости 60? Там тормозной путь я думаю метров 50 будет минимум.
ваще-то достаточно видео, где груженая фура тормозит как легковушка по длине тормозного пути (с нелысыми колесами и исправной тормозной системой) и как бы маневрировать водителю фуры не стоило, надо было выполнять требования ПДД. А так из больнички на нары поедет
В житті частіше буває трохи по-іншому, ніж в роликах ютубу. Живу людину зможеш збити, не міняючи полосу, згідно з пдд? Задовбали ці диванні іксперди, несуть щопопало.
думаю макс условным отделался бы, а то и испугом.
ага, ага! камрад, да ты сказочник! С нашими ментами/судами, доили бы водителя фуры до суха: не выбрал безопасную скорость и дистанцию. и в итоге все равно срок. в лучгем случае - условный. ибо есть тело - должно быть дело! (с) правоохренительная система украины.
кабы была практика: сбил идиота не на зебре/зеленый, либо выбежавшего/(выехавшего на вело/самокато) внезапно - получил компенсацию с семьи погибшего на ремонт авто и моральный ущерю - ото б бегать перестали бы. а так, это ж лохторат - его трогать низзя. а то не выберут на следующий срок.
кабы была практика: сбил идиота не на зебре/зеленый, либо выбежавшего/(выехавшего на вело/самокато) внезапно - получил компенсацию с семьи погибшего на ремонт авто и моральный ущерю - ото б бегать перестали бы. а так, это ж лохторат - его трогать низзя. а то не выберут на следующий срок.
по моим понятиям никакой связи в этом нет, когда человек перебегает дорогу, он меньше всего думает о наличии или отсутствии ответственности водителя. Я в свое время, как, подозреваю, и многие мои ровестники, миллениалы конечно же не такие, переходил, вернее перебегал, проспект Победы, а уж Васильковскую вне переходов, так не сощитать, "там все так переходили". О какой ответственности там думаешь? Все побежали и я побежал. Мне было абсолютно все равно посодют водителя или нет.
.... Живу людину зможеш збити, не міняючи полосу, згідно з пдд? Задовбали ці диванні іксперди, несуть щопопало.
если внесут в законы правку, что за сбитое тело НЕ на переходе, а в совершенно неожиданных местах, через разделитеьный\огражадющий забор, в пьяном виде, без светоотражающих элементов водителю НИЧЕГО не будет - сбивать надо а если еще и денег на ремонт машины с семьи суицидника законно и сразу в полном объеме будут снимать - ваще сказка...
Потому и не внесут, что не будут тормозить, а сбивать намеренно. Деньги законно снимать-то можно - по 25% от доходов (минимальной зарплаты, т.е. 1500 грн в месяц). А если безработные родственники - то от пособия по безработице...
Не буду я ничего открывать, я и так все знаю. А про косуль это толсто. Это животное, а не человек.
В ПДД нет различий. Неживое колесо, лежащее в полосе, такое же препятствие, как и косуля и человек.
Вам предстоит осознать разницу между "перешкодой" и "небезпекой" в ПДД.
Очень даже есть отличия.
по моим понятиям никакой связи в этом нет, когда человек перебегает дорогу, он меньше всего думает о наличии или отсутствии ответственности водителя. Я в свое время, как, подозреваю, и многие мои ровестники, миллениалы конечно же не такие, переходил, вернее перебегал, проспект Победы, а уж Васильковскую вне переходов, так не сощитать, "там все так переходили". О какой ответственности там думаешь? Все побежали и я побежал. Мне было абсолютно все равно посодют водителя или нет.
когда в сми начнут в красках расписывать последствия - в голове появится стоп-кран
а сейчас пещеход считает себя правым. и еще думает: меня не собьют ибо водила сядет и он об этом знает.
Потому и не внесут, что не будут тормозить, а сбивать намеренно. Деньги законно снимать-то можно - по 25% от доходов (минимальной зарплаты, т.е. 1500 грн в месяц). А если безработные родственники - то от пособия по безработице...
ну так и не будут бегать: профит.
в штатах грабитель на частную территорию не лезет ибо получит пулю в лоб. и ниче, массовых убийств из засад нету
а если еще и денег на ремонт машины с семьи суицидника законно и сразу в полном объеме будут снимать - ваще сказка...
Действующее законодательство аж никак не препятствует требовать компенсации в таких случаях. Вот только, гм, людей, требующих оплаты ремонта капота и лобового стекла с убитой горем семьи - ну, откровенно немного.
а если еще и денег на ремонт машины с семьи суицидника законно и сразу в полном объеме будут снимать - ваще сказка...
Действующее законодательство аж никак не препятствует требовать компенсации в таких случаях. Вот только, гм, людей, требующих оплаты ремонта капота и лобового стекла с убитой горем семьи - ну, откровенно немного.
т.е. - "понять, простить"?... или крутить рулем и убивать других, которые вообще не при делах? а самому на нары просто за то, что может оказаться "семья в горе"?...
чем больше таких показательных - тем лучше хотя по селам вдоль трасс пьянь не вылечить...
когда в сми начнут в красках расписывать последствия - в голове появится стоп-кран
В СМИ регуларно расписывают последствия как от перебегунов (показывая как их трудно потом с асфальта соскребать), так и летунов на авто (как их потом непросто разматывать со столба). Только ни у одних, ни у вторых никаких стоп-кранов не появляется от слова совсем. Прям вообще не появляется. Ведь все считают что это их не касается, ведь они все контролируют - и те кто перебегают, и те кто влетают в столбы и под фуры. А часто это вообще одно и то же лицо - запарковался во второй полосе, вышел и пошел через оставшиеся 4 полосы на другую сторону дороги ибо надо, а пешеходные переходы для неуспешных.
когда в сми начнут в красках расписывать последствия - в голове появится стоп-кран
В СМИ регуларно расписывают последствия как от перебегунов (показывая как их трудно потом с асфальта соскребать), так и летунов на авто (как их потом непросто разматывать со столба). Только ни у одних, ни у вторых никаких стоп-кранов не появляется от слова совсем. Прям вообще не появляется. Ведь все считают что это их не касается, ведь они все контролируют - и те кто перебегают, и те кто влетают в столбы и под фуры. А часто это вообще одно и то же лицо - запарковался во второй полосе, вышел и пошел через оставшиеся 4 полосы на другую сторону дороги ибо надо, а пешеходные переходы для неуспешных.
СМИ очень редко расписывают перебегунов, чаще пишут в ключе "злой автомобиль сбил всеголишь в 300м от перехода несчастного пешехода, что аж кросовки слетели"
Все зависит от висновка експерта. Если напишет - " Не мав технічної можливості". то й не мав
Как же Вы навны.. когда мне в лоб, когда я полз в тянучке, на полном ходу прилетел наркоман, попутно собрав еще одно авто... Эксперт мне написал фразу "не мав технічної можливості"... По всем моментам я не виноват, у меня пассажир с травмами средней тяжести. И знаете что? Суд шел полтора года - меня мурыжили "а был ли пристегнут, а какая скорость, а как вообще произошло, а может пассажир и не пострадал вовсе, давайте повторную экспертизу делать". Пока купленного судью не сменили - 12 судебных заседаний в пустую. Потом еще два. Хотя я вообще как свидетель проходил, а мозг вынесли знатно.
Так что плохо Вы знаете, как у нас все работает...
Мужика жаль, как и погибших
СМИ очень редко расписывают перебегунов, чаще пишут в ключе "злой автомобиль сбил всеголишь в 300м от перехода несчастного пешехода, что аж кросовки слетели"
И даже такая подача материала никак не заставляет задуматься летунов, что возле перехода надо скорость снижать. Только вот не надо что возле перехода он ехал 30, а за 300 метров уже до 120 разогнался.
СМИ очень редко расписывают перебегунов, чаще пишут в ключе "злой автомобиль сбил всеголишь в 300м от перехода несчастного пешехода, что аж кросовки слетели"
И даже такая подача материала никак не заставляет задуматься летунов, что возле перехода надо скорость снижать. Только вот не надо что возле перехода он ехал 30, а за 300 метров уже до 120 разогнался.
ну шкода румстер так не сумеет а тесла - легко
но почему ЛЮБАЯ подача материала не заставляет задуматься пешика, что он может даже 100% оказаться прав, но мертвым....
но почему ЛЮБАЯ подача материала не заставляет задуматься пешика, что он может даже 100% оказаться прав, но мертвым....
Так пешиков не завезли из США. Пешики наши, родные, украинские. Как и водители. И причина та же что и у водителей - зачем лететь быстрее чем ты контролируешь авто? Ведь убьешься сам, разобьешь машину - горе и убытки семье. Почему об этом никто не задумывается? Менталитет-то одинаков. Поэтому удивляться пешику, вставшему из-за руля автомбиля, не нужно. С неба пешики не падают - выростают в той среде что сложилась. Собственно как и водители.
СМИ очень редко расписывают перебегунов, чаще пишут в ключе "злой автомобиль сбил всеголишь в 300м от перехода несчастного пешехода, что аж кросовки слетели"
И даже такая подача материала никак не заставляет задуматься летунов, что возле перехода надо скорость снижать. Только вот не надо что возле перехода он ехал 30, а за 300 метров уже до 120 разогнался.
За сколько снижать? За 1,2,5,10км? Если пешик вне перехода, то это должны быть его проблемы, а не водителя.
Вне перехода - должны. Но не снижают же и на переходе, и сбивают на переходе.
Вне перехода - должны. Но не снижают же и на переходе, и сбивают на переходе.
Вот буквально на прошлой неделе по всему фейсбуку искали свидетелей как бетономешалка девочку переехала. Потом опубликовали видео как малолетняя дура вне перехода втыкая в мобильный прямо перед носом остановившейся в пробке бетономешалки топала.
Идиотов хватает везде... Въезжают под фуру тоже явно от большого ума. Чем девочка хуже? Она просто не заметила. Да, она нарушила правила перехода. Ну так и въезжающие под фуру нарушают скоростной режим. 1:1. Только девочка убила себя, а въезжающие под фуру убивают еще и находящихся в машине.
Только девочка убила себя...
так а та курица фсьо? интересно посмотреть на решение суда в контексте темы про аварию на житомирке.
А вот смотрите, ведь часто перебегуны гибнут и под колесами поездов. Так машинистов же не содют! Даже дают несколько выходных, как мне рассказывали. Некоторые бывалые машинисты и нескольких за всю жизнь могут отправить на тот свет, до десятка, если на скоростном чем. Так вот юридически - пешеход переходил житомирку или жд пути, был сбит. По своей же вине, в чем тогда разница?
Только девочка убила себя...
так а та курица фсьо? интересно посмотреть на решение суда в контексте темы про аварию на житомирке.
Вроде живая но в болничке
Вот когда на всех авто будет установлен комплекс контроля скорости и "черный ящик" с записью нажатия на педаль тормоза, как на поездах, когда при езде в человека водители не будут крутить рулем, как на поездах - тогда может что-то и будет. Ибо на поезде пишется постоянно и скорость, и включение тормозов, как следствие прокурор видит, что поезд не превышал, вовремя задействовал экстренное торможение, рулем не крутил - не имел технической возможности избежать столкновения. Но тоже есть нюансы - если сбить на станции при движении с нарушениями правил поездного движения то будет атата и тюрьма. Не только машинисту, но и диспетчеру.
А с машинами ж все не так однозначно - мог ехать с превшыением, мог не тормозить, мог рулем крутить. Поэтому действия водителя требуют разбирательств, причем без "черного ящика" это все усложняется.
Идиотов хватает везде... Въезжают под фуру тоже явно от большого ума. Чем девочка хуже? Она просто не заметила. Да, она нарушила правила перехода. Ну так и въезжающие под фуру нарушают скоростной режим. 1:1. Только девочка убила себя, а въезжающие под фуру убивают еще и находящихся в машине.
А перебегун на житомирке убил не только себя, а еще 2х людей и такое не редкость
А это вопрос дискусионный. Если бы фура соблюдала ПДД и не крутила рулем, а тормозила в пол - то никого бы он не убил больше. Не пешик же рулем крутил. В этом плане машинисту поезда проще - у него руля нету.
Идиотов хватает везде... Въезжают под фуру тоже явно от большого ума. Чем девочка хуже? Она просто не заметила. Да, она нарушила правила перехода. Ну так и въезжающие под фуру нарушают скоростной режим. 1:1. Только девочка убила себя, а въезжающие под фуру убивают еще и находящихся в машине.
А перебегун на житомирке убил не только себя, а еще 2х людей и такое не редкость
Там есть нерегулируемый пешеходный переход. Ага! Через всю трассу Но те, кто еду из Киева, оттормаживаются перед знаком скорости перед КП, а те, кто едут в Киев, иногда попадают на красный свет светофора и тоже оттормаживаются. Это и спасает тех нечастых пешеходов, что там переходят. Но пешеходный переход выделен на асфальте красным, ночью есть подсветка и знаки стоят. Так что я не был так уверен, что это рядовой перебегун. Что не абсолютно не снимает с него ответственности в выполнении п. 4.14
Где-то в том районе есть зебра, да. Вопрос шел ли пешеход по зебре или так.
Идиотов хватает везде... Въезжают под фуру тоже явно от большого ума. Чем девочка хуже? Она просто не заметила. Да, она нарушила правила перехода. Ну так и въезжающие под фуру нарушают скоростной режим. 1:1. Только девочка убила себя, а въезжающие под фуру убивают еще и находящихся в машине.
А перебегун на житомирке убил не только себя, а еще 2х людей и такое не редкость
Там есть нерегулируемый пешеходный переход. Ага! Через всю трассу Но те, кто еду из Киева, оттормаживаются перед знаком скорости перед КП, а те, кто едут в Киев, иногда попадают на красный свет светофора и тоже оттормаживаются. Это и спасает тех нечастых пешеходов, что там переходят. Но пешеходный переход выделен на асфальте красным, ночью есть подсветка и знаки стоят. Так что я не был так уверен, что это рядовой перебегун. Что не абсолютно не снимает с него ответственности в выполнении п. 4.14
Переход на КП. Там где произошло ДТП перехода нетhttps://goo.gl/maps/56Jdynn8vprdwCU49
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
и в итоге все равно срок. в лучгем случае - условный. ибо есть тело - должно быть дело! (с) правоохренительная система украины. 
Но те, кто еду из Киева, оттормаживаются перед знаком скорости перед КП, а те, кто едут в Киев, иногда попадают на красный свет светофора и тоже оттормаживаются. Это и спасает тех нечастых пешеходов, что там переходят. Но пешеходный переход выделен на асфальте красным, ночью есть подсветка и знаки стоят.
