Хотели как лучше, а получилось - как всегда. "У Києві пасажири штовхали тролейбус, що застряг посеред дороги, і не помітили, як він в’їхав у Nissan. ДТП сталося на Севастопольській площі. Транспортні засоби отримали механічні пошкодження.
Про це пише Четверта студія з посиланням на патрульну поліцію Києва.
Автопригода також суттєво ускладнила рух іншим учасникам.
Патрульні склали на водія тролейбусу протокол за ст. 124 (Порушення ПДР, що призвело до ДТП) КУпАП."
За водителя тролика конечно обидно и ниссан не разобрался тоже. Но в целом именно водитель тролейбуса нарушил правила, понятно что хотели как лучше - но нужно было как минимум сидеть в водительском кресле на случай непредвиденных ситуаций. А вообще изначально неправильный подход, нужно было вызывать аварийку и т.п. Использовать пассажиров даже если они сами предлагают это риск - риск сесть в тюрьму, он упадет под колесо и ни в одном суде ты не докажешь свою невиновность, это банальная техника безопасности. Водитель несет ответственность за управление ТС в том числе и за его корректную эксплуатацию.
GreenMile 23.07.2021 00:12 пишет: На ниссане - урод отборный Имхуется мне, что по такому видео можно и обоюдку натянуть, перестаривался в полосу тарлику - должен был уступить.
Какие вопросы к ниссану Чувак обьехал помеху которая стоит на дороге БЕЗ ВОДИТЕЛЯ!!!!! то что идиоты начали толкать троллейбус без водителя, им бы всем там штраф выписать, что бы головой думали, ппц, без водителя - толкать машину весом 15 тонн ...
retnuoc 23.07.2021 11:19 пишет: Там кстати видно что перед этим уже машина такой маневр проделала но ни толкающих ни водителя это ни на какие мысли не подтолкнуло.
Возможно, если б не ниссан в начале, думаю фиг бы они тот троллейбус остановили уже...
Тільки тролейбус штовхали не пасажири тролейбуса - а пасажири автобуса позаду - щоб він зміг проїхати. Водій тролейбуса швидше всього не просив такої "допомоги" а просто собі ковирявся в проводах, тому і не сидів за кермом. А штраф йому за то що не заблокував можливий самостійний рух транспортного засобу - ручник чи що там в тролейбуса.
объехал помеху с выездом на полосу встречного движения? был уверен, что в дтп виновен нисан, троль не меняя полосы двигается в своей полосе, не важно толкают его, несут на руках или своим ходом, нисан же не уведился в безопасности маневра, еще и на встречку вырулить хотел.
junior 23.07.2021 11:32 пишет: объехал помеху с выездом на полосу встречного движения? был уверен, что в дтп виновен нисан, троль не меняя полосы двигается в своей полосе, не важно толкают его, несут на руках или своим ходом, нисан же не уведился в безопасности маневра, еще и на встречку вырулить хотел.
junior 23.07.2021 11:32 пишет: был уверен, что в дтп виновен нисан, троль не меняя полосы двигается в своей полосе, не важно толкают его, несут на руках или своим ходом, нисан же не уведился в безопасности маневра, еще и на встречку вырулить хотел.
Троль стоял. А потом "10.1 Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху."
eugene_za 23.07.2021 11:38 пишет: Троль стоял. А потом "10.1 Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху."
Мы точно одно видео смотрим? Ниссан начал объезжать троль, когда троль был в движении. Мускульной силой, но в движении
1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке значення:
пішохід - особа, яка бере участь у дорожньому русі поза транспортними засобами і не виконує на дорозі будь-яку роботу. До пішоходів прирівнюються також особи, які рухаються в інвалідних колясках без двигуна, ведуть велосипед, мопед, мотоцикл, везуть санки, візок, дитячу чи інвалідну коляску;
Треба сюди дописати - тролейбус. Ну і ось, адепти "пішоходів не штрафують" можуть радіти, вже штрафують
sarbkiev 23.07.2021 11:50 пишет: то что идиоты начали толкать троллейбус без водителя
Не понял, его толкают все видео и транспортное средство находится в движении. Когда они начали толкать - никого в полосе не было. Для ниссана перед перестроением это транспортное средство находилось в движении на своей полосе, а толкал его кто-то или само ехало - это не дело ниссана, его дело - пропустить.
В самопроизвольном и неконтролируемом движении как подметил catkoua. Что ж он не выполнил экстренное торможение при появлении ниссана в полосе как требуют правила, ну и движение ТС без водителя ...
стесняюсь спросить, а какой маневр выполнял нисан? объезд препятствия? т.е. в полосе нисана была помеха? такой маневр (по такой траектории) разрешен по пдд?
GreenMile 23.07.2021 00:12 пишет: На ниссане - урод отборный Имхуется мне, что по такому видео можно и обоюдку натянуть, перестаривался в полосу тарлику - должен был уступить.
Какие вопросы к ниссану Чувак обьехал помеху которая стоит на дороге БЕЗ ВОДИТЕЛЯ!!!!! то что идиоты начали толкать троллейбус без водителя, им бы всем там штраф выписать, что бы головой думали, ппц, без водителя - толкать машину весом 15 тонн ...
Во-первых, не стоит, а двигается, во вторых, это что за мать его маневр поворота такой? В-третьих, когда-то у отца заглохла машина посреди Телигы, он как ответственный водитель начал убирать ее с дороги, чтоб не мешать проезду и не создавать пробку, так нашлось куча альтернативно одаренных, как этот ниссан, которые видя, что человек один толкает машину к обочине руками - объезжали его справа еще и сигналили чтобы он их проспустил. Во такие у меня вопросы к ниссану - [*****] полнейший.
GreenMile 23.07.2021 00:12 пишет: На ниссане - урод отборный Имхуется мне, что по такому видео можно и обоюдку натянуть, перестаривался в полосу тарлику - должен был уступить.
Какие вопросы к ниссану Чувак обьехал помеху которая стоит на дороге БЕЗ ВОДИТЕЛЯ!!!!! то что идиоты начали толкать троллейбус без водителя, им бы всем там штраф выписать, что бы головой думали, ппц, без водителя - толкать машину весом 15 тонн ...
Во-первых, не стоит, а двигается, во вторых, это что за мать его маневр поворота такой? В-третьих, когда-то у отца заглохла машина посреди Телигы, он как ответственный водитель начал убирать ее с дороги, чтоб не мешать проезду и не создавать пробку, так нашлось куча альтернативно одаренных, как этот ниссан, которые видя, что человек один толкает машину к обочине руками - объезжали его справа еще и сигналили чтобы он их проспустил. Во такие у меня вопросы к ниссану - [*****] полнейший.
Подобная ситуация была в 2002, ребята толкали мой "заглохший" Chevrolet Caprice Classic со второго в первый ул. Бойчука (Киквидзе) и на прилегающую территорию к СТО, а таксист объезжая справа повредил лако-красочное покрытие себе и моему авто
GreenMile 23.07.2021 00:12 пишет: На ниссане - урод отборный Имхуется мне, что по такому видео можно и обоюдку натянуть, перестаривался в полосу тарлику - должен был уступить.
Какие вопросы к ниссану Чувак обьехал помеху которая стоит на дороге БЕЗ ВОДИТЕЛЯ!!!!! то что идиоты начали толкать троллейбус без водителя, им бы всем там штраф выписать, что бы головой думали, ппц, без водителя - толкать машину весом 15 тонн ...
Во-первых, не стоит, а двигается, во вторых, это что за мать его маневр поворота такой?
Где он двигается, на первом кадре чётко видно: как стоит седой водитель автобуса (т.е. автобус не в движении), а троллейбус сразу за ним и начинает отъезжать, и автомобили объезжают тот троллейбус (сначала водитель красного авто, потом водитель ниссана т.е. ниссан как и водитель красного автомобиля находились в движении и объезжали стоячий троллейбус БЕЗ ВОДИТЕЛЯ!!!), а куча идиотов не передумала нечего лучше как без водителя начать толкать 15 тонну махину, даже не глядя, что их объезжают другие автомобили.
retnuoc 23.07.2021 11:58 пишет: В самопроизвольном и неконтролируемом движении как подметил catkoua. Что ж он не выполнил экстренное торможение при появлении ниссана в полосе как требуют правила, ну и движение ТС без водителя ...
У нас есть в ПДД возможность не пропускать авто в соседней полосе, которое двигается самопроизвольно и неконтролируемо? Где почитать можно?
junior 23.07.2021 12:53 пишет: водитель нисана не совершал объезд препятствия, а выполнял поворот на право в запрещенном месте
ДА какая разница, ты что не понимаешь, что каждому из участников дали бумагу для пояснений, и на основании того, что каждый из них там написал , копы и определили на кого протокол, дальше судья назначит виновного. Но по факту мы все прекрасно понимаем, что в пояснениях ниссана, тот напишет, что обьехал стоячий троллейбус а когда увидел, что будет столновение так как троллейбус начал движение - остановил машину, а водитель троллейбуса напишет, что не находился за рулём, а толкал/стоял рядом снаружи и не видел ниссана, а когда понял, что будет ДТП не смог нажать на тормоз, так как не сидел за рулём.
junior 23.07.2021 12:53 пишет: водитель нисана не совершал объезд препятствия, а выполнял поворот на право в запрещенном месте
ДА какая разница, ты что не понимаешь, что каждому из участников дали бумагу для пояснений, и на основании того, что каждый из них там написал , копы и определили на кого протокол, дальше судья назначит виновного. Но по факту мы все прекрасно понимаем, что в пояснениях ниссана, тот напишет, что обьехал стоячий троллейбус а когда увидел, что будет столновение так как троллейбус начал движение - остановил машину, а водитель троллейбуса напишет, что не находился за рулём, а толкал/стоял рядом снаружи и не видел ниссана, а когда понял, что будет ДТП не смог нажать на тормоз, так как не сидел за рулём.
объезжал? ок, почему его авто поперек полосы троллейбуса? ехал боком?
Считаю , что в случае суда виновным признают водителя Nissan
В ответ на: 10.4 Перед поворотом праворуч та ліворуч, у тому числі в напрямку головної дороги, або розворотом водій повинен завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, установленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.
В ответ на: маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;
В ответ на: 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.
В ответ на: перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;
p.s. Водитель Nissan не выезжал на полосу встречного движения, т.к. в месте ДТП её нет Место ДТП обвёл красным.
Может и действительно тролейбус нарушил пдд, но и красный пикап и ниссан (и наверное ранее тоже были кадры) вызывают неприятное ощущение, так как пассажиры автобуса и тролейбуса пытались освободить проезд, чтобы не было пробки да и всем на благо, но нет, главное свои пару минут сэкономить, главное бегом свою пропихнуть. ПС. А если представить, что нет тролейбуса, тот маневр который делал ниссан вообще разрешен?!
Aleks777. 23.07.2021 13:19 пишет: p.s. Водитель Nissan не выезжал на полосу встречного движения, т.к. в месте ДТП её нет
Формально он не успел выехать, т.к. полет шмеля прервал троллейбус. А так - он против шерсти бы поехал в правой (по ходу направления движения) полосе
Понял, что вы хотели сказать. Водитель Nissan поворачивал ( почти траектория разворота по часовой стрелке) со второй полосы пересекая первую (в которой троллейбус) и практически вынужденно (ДТП) остановился напротив (до этого медленно движущегося) троллейбуса.
В ответ на: 1.5. Дії або бездіяльність учасників дорожнього руху та інших осіб не повинні створювати небезпеку чи перешкоду для руху, загрожувати життю або здоров'ю громадян, завдавати матеріальних збитків.
Особа, яка створила такі умови, зобов'язана негайно вжити заходів до забезпечення безпеки дорожнього руху на цій ділянці дороги та вжити всіх можливих заходів до усунення перешкод, а якщо це неможливо, попередити про них інших учасників дорожнього руху, повідомити уповноважений підрозділ Національної поліції, власника дороги або уповноважений ним орган.
Aleks777. 23.07.2021 13:19 пишет: p.s. Водитель Nissan не выезжал на полосу встречного движения, т.к. в месте ДТП её нет
Формально он не успел выехать, т.к. полет шмеля прервал троллейбус. А так - он против шерсти бы поехал в правой (по ходу направления движения) полосе
Понял, что вы хотели сказать. Водитель Nissan поворачивал, почти траектория разворота по часовой стрелке и практически вынужденно остановился напротив медленно движущегося троллейбуса.
Мало того, в ніссана (1) розворот на дорозі з одностороннім рухом, (2) поворот направо з третьої полоси, (3) поворот без ввімкнення сигналу повороту, (4) непропуск громадського транспорту в межах стаціонарної зупинки, (5) на дорозі були масово пішоходи, яких ніссан міг переїхати, (6) створення аварійної обстановки громадському транспорту - автобусу - що почав вирулювати чесно зїжджаючи з кільця ззаду тролейбуса. Так що примятий бампер це він малою кровю обійшовся - якби не зупинився об тролейбус - то отой пакет порушень обійшовся б йому дорожче.
добрыми делами как говориться известно куда дорога выложена. Если бы оба водителя автобуса и тралика не пороли гарячку и трезво обдумали, то смогли бы обеспечить безопасность такого маневра, а по факту все делалось на авось абы быстрее, если вы уже взялись за дело так организуйте минимальную безопасность, "сила есть - ума не надо как говориться". Здесь налицо нарушение условий эксплуатации транспортного средства (отсутствие водителя)повлекшие за собой ДТП. Что они там хотели это никого не волнует они МЧС или имеют допуск, сертификаты и т.д. на проведение подобных работ, уверен что есть должностная инструкция прямо запрещающая подобные действия для водителей общественного транспорта.
П.С. Ребята ну серьезно это совок, каждый должен заниматься своим делом, пассажиры не должны толкать тролейбус, автобус, убирать легковушки с пути трамвая и т.п. для этого есть ответственные, а если уж взялись так отвечайте за свою работу.
retnuoc 23.07.2021 21:09 пишет: добрыми делами как говориться известно куда дорога выложена. Если бы оба водителя автобуса и тралика не пороли гарячку и трезво обдумали, то смогли бы обеспечить безопасность такого маневра, а по факту все делалось на авось абы быстрее, если вы уже взялись за дело так организуйте минимальную безопасность, "сила есть - ума не надо как говориться". Здесь налицо нарушение условий эксплуатации транспортного средства (отсутствие водителя)повлекшие за собой ДТП. Что они там хотели это никого не волнует они МЧС или имеют допуск, сертификаты и т.д. на проведение подобных работ, уверен что есть должностная инструкция прямо запрещающая подобные действия для водителей общественного транспорта.
П.С. Ребята ну серьезно это совок, каждый должен заниматься своим делом, пассажиры не должны толкать тролейбус, автобус, убирать легковушки с пути трамвая и т.п. для этого есть ответственные, а если уж взялись так отвечайте за свою работу.
Всего видео не имею, но в самом начале (на 0:00 секунде) ниссан уже никак не попадал в этот съезд по пдд (следующие за ним авто остановились вроде) ХЗ, как минимум - тут оба виноваты но лось в данной ситуации - водитель нисана, имхо
Aleks777. 23.07.2021 13:19 пишет: p.s. Водитель Nissan не выезжал на полосу встречного движения, т.к. в месте ДТП её нет Место ДТП обвёл красным.
Стоп, чекайте! Я правильно розумію, водій Ніссана, намагався здійснити отакий маневр (з позиції канонічної)?
нет, раньше… но разве стоячий троллейбус и автобус который в него уперся… не попадают в « Водитель имеет право отступать от требований законодательства в условиях действия непреодолимой силы или…»
sarbkiev 24.07.2021 18:37 пишет: нет, раньше… но разве стоячий троллейбус и автобус который в него уперся… не попадают в « Водитель имеет право отступать от требований законодательства в условиях действия непреодолимой силы или…»
Какая непреодолимая сила толкала его в закрытый проезд неважно чем проезд? Прямо вот разворачивала и заталкивала против шерсти
Aleks777. 23.07.2021 13:19 пишет: p.s. Водитель Nissan не выезжал на полосу встречного движения, т.к. в месте ДТП её нет Место ДТП обвёл красным.
Стоп, чекайте! Я правильно розумію, водій Ніссана, намагався здійснити отакий маневр (з позиції канонічної)?
нет, раньше… но разве стоячий троллейбус и автобус который в него уперся… не попадают в « Водитель имеет право отступать от требований законодательства в условиях действия непреодолимой силы или…»
Раньше - это с лыбидской что ли? ) В самом начале видно, или водитель нисанна не увидел (не смог предвидеть) "непреодолимую силу" в виде стоящего поперёк троллейбуса (включённая аварийка которого работала (!), и нисанну как минимум, виден включённый левый поворотник, но думать не...)
Aleks777. 23.07.2021 13:19 пишет: p.s. Водитель Nissan не выезжал на полосу встречного движения, т.к. в месте ДТП её нет Место ДТП обвёл красным.
Стоп, чекайте! Я правильно розумію, водій Ніссана, намагався здійснити отакий маневр (з позиції канонічної)?
нет, раньше… но разве стоячий троллейбус и автобус который в него уперся… не попадают в « Водитель имеет право отступать от требований законодательства в условиях действия непреодолимой силы или…»
хіба що, в умовах непереборної сили розумової відсталості нісановода
sarbkiev 24.07.2021 18:37 пишет: нет, раньше… но разве стоячий троллейбус и автобус который в него уперся… не попадают в « Водитель имеет право отступать от требований законодательства в условиях действия непреодолимой силы или…»
Какая непреодолимая сила толкала его в закрытый проезд неважно чем проезд? Прямо вот разворачивала и заталкивала против шерсти
Тому що місце аварії на карті вище показане неправильно. І насправді тролейбус перекрив з'їзд з севастопольського кільця на чоколовський бульвар в сторону кардач. А це практично основна магістраль ф в цей проїзд ломляться з боку Жулян.
catkoua 25.07.2021 09:17 пишет: Тому що місце аварії на карті вище показане неправильно. І насправді тролейбус перекрив з'їзд з севастопольського кільця на чоколовський бульвар в сторону кардач. А це практично основна магістраль ф в цей проїзд ломляться з боку Жулян.
Помітив, ще таку особливість наших водіїв... стоїть автівка посеред дороги (перегрівся/зламався) і всі будуть стояти через неї в заторі, всі будуть, як попало, її об'їжджати і ніодин не допетрає стати і допомогти відштовхати поламанця на узбіччя, щоб звільнити дорогу. А нащо - я ж проїхав вже, тепер нехай всі інші теж постоять в заторі, - чим вони кращі.
catkoua 25.07.2021 09:17 пишет: Тому що місце аварії на карті вище показане неправильно. І насправді тролейбус перекрив з'їзд з севастопольського кільця на чоколовський бульвар в сторону кардач. А це практично основна магістраль ф в цей проїзд ломляться з боку Жулян.
Помітив, ще таку особливість наших водіїв... стоїть автівка посеред дороги (перегрівся/зламався) і всі будуть стояти через неї в заторі, всі будуть, як попало, її об'їжджати і ніодин не допетрає стати і допомогти відштовхати поламанця на узбіччя, щоб звільнити дорогу. А нащо - я ж проїхав вже, тепер нехай всі інші теж постоять в заторі, - чим вони кращі.
вранье, у меня когда ремень грма порвало на Момо, 3 чувака свою помощь предлогам за пол часа, я их поблагодарил и отказал, я ждал эвакуатор со специалистом, чему был несказанно рад, узнав на Сто о причине поломки, когда один из тех трёх предлогал на акумме проехать и позаводить авто)))