autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ (3/11)

Ulr
энтузиаст *
Сообщения: 238
С нами с 15.10.2013

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Drunkard]
      8 сентября 2021 в 13:12 Гілками

Drunkard 08.09.2021 13:02 пишет:


Любители объехать лахов правым рядом, чтобы через триста метров, отпихнув какого-нибудь лоха, вернутсья во второй - да, страдают. Бедняги.




как то вы странно считаете
на метр дороги в два ряда поместится больше авто, препятствие постоит и поедет - пропускная способность выше
если бы еще, пока стоит препятствие, спокойно пропускали через одного объехать - еще бы быстрее ехали и ГТ в том числе

где тут "лохи"-то? что-то не то вы говорите

а вот выпендриться "не пущу в ряд" вот это да, как раз и тормозит поток как правило


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ulr
энтузиаст *
Сообщения: 238
С нами с 15.10.2013

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: DKTigra]
      8 сентября 2021 в 13:14 Гілками

DKTigra 08.09.2021 13:06 пишет:


Эээ... Пользовал несколько раз скоростной трамвай, не понял суть претензий




но маршрутов то значительно больше, и почему не все скоростные, а некоторые так и с превышением?

я бы пользовался с удовольствием


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14659
С нами с 24.07.2005

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: MosDen]
      8 сентября 2021 в 13:17 Гілками

MosDen 08.09.2021 12:02 пишет:

две-три единицы одного номера или маршрута идут друг за другом с интервалом 20-70 метров, а потом этот номер нужно ждать еще несколько десятков минут, если не успел.



От тільки як правило це спостерігається саме там, де нема смуг ГТ. Наприклад, на Бажана я що ранку пішки обганяю 4!!! 91-х автобуси, що мертво стоять на ділянці в 200 метрів біля м.Осокорки.
Кілька разів ранком їздив тролейбусом від Севастопольської до Деміївки одразу пілся запровадження ГТ - красота, не порівняти з тім, що було до. На Дружби Народів такого щастя мені не дісталося, коли я її тестував там успішних в правій смузі було більше ніж ГТ.

Змінено Daugava (13:51 08/09/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Ulr]
      8 сентября 2021 в 13:30 Гілками

Ulr 08.09.2021 13:12 пишет:

Drunkard 08.09.2021 13:02 пишет:


Любители объехать лахов правым рядом, чтобы через триста метров, отпихнув какого-нибудь лоха, вернутсья во второй - да, страдают. Бедняги.




как то вы странно считаете
на метр дороги в два ряда поместится больше авто, препятствие постоит и поедет - пропускная способность выше




Ничего странного. Пропускная способность дороги не может быть выше пропускной способности самого узкого ее места. Самое узкое место двухрядной дороги, по которой ходит общественный транспорт - остановка этого общественного транспорта, на которой стоит троллейбус/автобус/маршрутка. Соответсвенно, способность двухрядной дороги, по которой хоть сколько-нибудь регулярно ходит общественный транспорт, соответсвенно, не превышает пропускной способности дороги с одним рядом. Постоянные перестроения для объездов-обгонов общественного транспорта пропускную способность дороги только снижают, независимо от того, елочкой они перестраиваются, или еще как...

Количество автомобилей, помещающихся на метр дороги - к пропускной способности отношения не имеет никакого, кстати.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13472
С нами с 07.02.2012

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Ulr]
      8 сентября 2021 в 13:43 Гілками

Ulr 08.09.2021 13:14 пишет:

DKTigra 08.09.2021 13:06 пишет:


Эээ... Пользовал несколько раз скоростной трамвай, не понял суть претензий




но маршрутов то значительно больше, и почему не все скоростные, а некоторые так и с превышением?



Потому что, наверное, сеть трамваев с выделенной полосой состоит из одного скоростного трамвая на данный момент, во всех иных случаях техническая возможность (а иногда и ПДД) позволяют пользоваться полосой для трамваев успешным


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4836
С нами с 04.05.2008

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Женя]
      8 сентября 2021 в 13:50 Гілками

Женя 08.09.2021 12:11 пишет:

Irish@ 08.09.2021 12:06 пишет:

Сьогодні їхала з академмістечка на підвисоцького. Так по смузі ГТ їздять всі підряд. Ситуацію це ніяк не міняє. Невже їхати саме на авто настільки важливо ?



Ст. метро Академмістечко - ст. метро Дружби Народів. В метро намалювали смуги ГТ?





Не, ну ты странный какой-то. Ей-то, понятное дело, важно на авто ехать. Вопрос был: какого все остальные на авто?))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ulr
энтузиаст *
Сообщения: 238
С нами с 15.10.2013

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Drunkard]
      8 сентября 2021 в 14:30 Гілками

Drunkard 08.09.2021 13:30 пишет:


Количество автомобилей, помещающихся на метр дороги - к пропускной способности отношения не имеет никакого, кстати.




и да и нет, в теории я полностью с вами согласен, а на практике - кто-то раньше свернет к себе на улицу, соотв кто-то раньше проедет

но все же, хотя бы время поставили, а не на целый день, ладно бы например 7-8 утра, кому на 8 или 9 на работу - уехали, остальные лодыри типа меня выехал позже и во сколько приехал - во столько уже и был бы и не стоял в пробке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Daugava]
      8 сентября 2021 в 14:32 Гілками

Daugava 08.09.2021 13:17 пишет:

От тільки як правило це спостерігається саме там, де нема смуг ГТ.


Ніт.
Например, это перманентное явление на участке Шулявка-Петровка, где есть полоса ОТ.
Тот же 27 троллейбус может запросто выехать с конечной с интервалом меньше минуты и потом идут гуськом по всему маршруту: первый забитый, второй посвободнее, третий пустой, а потом отсутствие транспорта минут в 15-17. И случается это без какого-либо ЧП на дороге в любое время дня.
Интервал выдерживают, как ни странно, маршрутки, - они самокоординируются между собой в телефонном режиме. А у общественного транспорта есть и GPS, и диспетчера, но все это как мертвому припарки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 980
С нами с 27.10.2005

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Daugava]
      8 сентября 2021 в 14:48 Гілками

Daugava 08.09.2021 12:03 пишет:

Hiss 08.09.2021 11:54 пишет:

аналогично, веник - подол сегодня утром, выехал в 8:30 на ТШ был в 10.



Колега кожен день їздить з Поріка через Вишгородську,ТШ,Набережну, Дружби Народів. Стартує о 8-й, до 9-й вже на Деміївці. Сьогодні каже навіть якась аварія була біля Теліги, але вона суттєво не вплинула на швидкість.




Колега мабуть виїзджає трохи раніше дуже наврядчи він виїхавши о 8-й ранку, кожен день легко до 9-ї доїзджає до Деміївки.
Сам їзджу фактично з Порика до Палацу спорту. Якщо виїхати о 8-й до 9-ї дуже складно доїхати на Палац Спорту.
Якщо їду на роботу на 8:00, то їхати значно легше, приблизно 30-40 хвилин. Однак, ввечері, в зворотньому напрямку ніяк не виходить менше години. А частіше й всі 1,5 години. І це при тому, що виїзджаю з роботи о 17:00

Змінено civic (14:48 08/09/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года, Киев
Сообщения: 15750
С нами с 07.08.2006

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: octob]
      8 сентября 2021 в 14:52 Гілками

octob 08.09.2021 11:32 пишет:

людина, що регулярно користується ГТ в Києві, а такод трохи думає де жити, з урахуванням логістики до шкіл/садків/робіт.





Это прекрасно, когда есть такая возможность, но для БОЛЬШИНСТВА людей, эти вопросы выходят далеко за рамки "хочу", а концентрируются исключительно в "могу".

Можно водить в школу под домом, но там 45 человек в классе, вместо 15 в центре.
Можно пользоваться общественным транспортом, но его у нас нет, скотовозки, без капли комфорта, а приезжать с мокрыми яйцами в школу/офис - желания нет.
Можно жить в центре, но нормальная квартира стоит 250-300, в отличие от аналогичной в спальнике за 120-150.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Ulr]
      8 сентября 2021 в 15:04 Гілками

Ulr 08.09.2021 14:30 пишет:

Drunkard 08.09.2021 13:30 пишет:


Количество автомобилей, помещающихся на метр дороги - к пропускной способности отношения не имеет никакого, кстати.




и да и нет, в теории я полностью с вами согласен, а на практике - кто-то раньше свернет к себе на улицу, соотв кто-то раньше проедет




Это типичное фундаментальное заблуждение пересічних водителей.
"Кто-то раньше проедет" аж ни разу не эквивалентно "пропускная способность дороги выше". В подавляющем большинстве случаев, как раз строго наоборот.

"Конкретному васе объехать побольше лахоу" и "увеличить суммарную пропускную способность дороги" - цели разные, во многом друг другу противоречащие. Отсюда и непонимание конкретными васями смысла существования полос ОТ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Scrip]
      8 сентября 2021 в 15:05 Гілками

Scrip 08.09.2021 14:52 пишет:

Это прекрасно, когда есть такая возможность, но для БОЛЬШИНСТВА людей, эти вопросы выходят далеко за рамки "хочу", а концентрируются исключительно в "могу".



Ну, что большинство людей действительно не могут хоть сколько-нибудь самостоятельно управлять своей жизнью, это да, неоспоримо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: MosDen]
      8 сентября 2021 в 15:07 Гілками

MosDen 08.09.2021 11:48 пишет:


Из той же оперы люди, смакующие и жаждущие закручивания гаек своим же коллегам по рулю - автомобилистам, при этом не принадлежа к этой категории в силу разных жизненных обстоятельств и причин, а пребывая на автомобильном форуме по инерции.




А з якої опери ті у кого складнощі з геометрією і вони не розуміють, що у доріг та розв`язок обмежені можливості по кількості авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: RiderUA]
      8 сентября 2021 в 15:10 Гілками

RiderUA 08.09.2021 14:32 пишет:

Тот же 27 троллейбус может запросто выехать с конечной с интервалом меньше минуты и потом идут гуськом по всему маршруту: первый забитый, второй посвободнее, третий пустой, а потом отсутствие транспорта минут в 15-17.



Ггг, было системной практикой в киеве при СССР, особенно - в час пик. И с тех же самых пор я не асиливаю понять смысла этих телодвижений. Кто-то в курсе, нафига?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Traveler]
      8 сентября 2021 в 15:12 Гілками

Traveler 08.09.2021 15:07 пишет:

MosDen 08.09.2021 11:48 пишет:


Из той же оперы люди, смакующие и жаждущие закручивания гаек своим же коллегам по рулю - автомобилистам, при этом не принадлежа к этой категории в силу разных жизненных обстоятельств и причин, а пребывая на автомобильном форуме по инерции.




А з якої опери ті у кого складнощі з геометрією і вони не розуміють, що у доріг та розв`язок обмежені можливості по кількості авто.




Пф, пересічні водіі не асиливают понять даже очень намного более простые вещи, в которых даже рефлекторный раздражитель "обогнать побольше лохов" отсутсвует.

Змінено Drunkard (15:13 08/09/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50664
С нами с 10.11.2002

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: balagan]
      8 сентября 2021 в 15:13 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Ось наприклад самий, що не на є Печерськ і навіть верхній.

Розмістіть тут більше доріг, розв'язок, парковок

Ось наприклад самий, що не на є Печерськ і навіть верхній. Розмістіть тут більше доріг, розв


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Traveler]
      8 сентября 2021 в 15:14 Гілками

Traveler 08.09.2021 15:13 пишет:

Ось наприклад самий, що не на є Печерськ і навіть верхній.

Розмістіть тут більше доріг, розв'язок, парковок




Пф, деревья - срубить, тротуары - ликвидировать, все закатать в асфальт, и бац.

Ничего ж важнее обеспечения возможности офисным хомячкам доехать до офисов - в городе нет.

Змінено Drunkard (15:15 08/09/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13472
С нами с 07.02.2012

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: Scrip]
      8 сентября 2021 в 15:18 Гілками

Scrip 08.09.2021 14:52 пишет:

Можно водить в школу под домом, но там 45 человек в классе, вместо 15 в центре.

Можно пользоваться общественным транспортом, но его у нас нет, скотовозки, без капли комфорта, а приезжать с мокрыми яйцами в школу/офис - желания нет.
Можно жить в центре, но нормальная квартира стоит 250-300, в отличие от аналогичной в спальнике за 120-150.



Но тогда зачем ныть про дороги, если и так все знаешь? Если все будут на авто - будет полная . Чтобы не все были на авто - должен быть ОТ. Чтобы пользовались ОТ, а не авто - надо чтобы ОТ ехал

В мегаполисе либо шашечки, либо ехать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года, Киев
Сообщения: 15750
С нами с 07.08.2006

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: DKTigra]
      8 сентября 2021 в 15:21 Гілками

DKTigra 08.09.2021 15:18 пишет:

Но тогда зачем ныть про дороги, если и так все знаешь? Если все будут на авто - будет полная . Чтобы не все были на авто - должен быть ОТ. Чтобы пользовались ОТ, а не авто - надо чтобы ОТ ехал
В мегаполисе либо шашечки, либо ехать




Ключевое - должно быть ОТ. Коммунальное ОТ, с печкой и кондиционером.

Для этого необходимо его развивать, постепенно уменьшая количество маршруток скотовозок.

Но для этого, необходимо отказаться от потока черного нала, чего наш градоначальник сделать никак не может


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 980
С нами с 27.10.2005

Re: на місяць відмінити смугу Громадського транспорту Київ [Re: DKTigra]
      8 сентября 2021 в 15:26 Гілками

DKTigra 08.09.2021 15:18 пишет:

Scrip 08.09.2021 14:52 пишет:

Можно водить в школу под домом, но там 45 человек в классе, вместо 15 в центре.

Можно пользоваться общественным транспортом, но его у нас нет, скотовозки, без капли комфорта, а приезжать с мокрыми яйцами в школу/офис - желания нет.
Можно жить в центре, но нормальная квартира стоит 250-300, в отличие от аналогичной в спальнике за 120-150.



Но тогда зачем ныть про дороги, если и так все знаешь? Если все будут на авто - будет полная . Чтобы не все были на авто - должен быть ОТ. Чтобы пользовались ОТ, а не авто - надо чтобы ОТ ехал

В мегаполисе либо шашечки, либо ехать




так нужно ж, чтоб это действительно был ОТ, а не скотовозки
Был я пару лет назад в Вене, ради интереса смотрел по Гуглу время маршрута из точки А в точку Б. так на общественном транспорте выходило быстрее был бы у нас такой транспорт как в Вене - ездил бы с удовольствием. А влезать в переполненный Богдан или что-то типа Газельки (на некоторых маршрутах еще остались эти чудовища) - как-то желания особого нет

Метро еще куда ни шло, сам часто еду на авто до метро и на метро в центр города. Но все равно, машину вынужден брать и ехать на авто до метро (тем самым увеличивая трафик) поскольку доехать до метро Сырец с Виноградаря общественным транспортом не удобно. Утром еще куда ни шло, а обратно как? Транспорт приезжает к метро уже забитый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 64 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 20280

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія