Останнім часом все більше на перехрестях (в Києві) з'являється нова дорожня розмітка, як то, коробчаста розмітка (жовті клітинки) чи переривчаста лінія з короткими штрихами і рівними їм проміжками (1.7 – позначає смуги руху в межах перехрестя).
Як багато водіїв знають про це та як Ви будете виконувати проїзд таких перехресть?
Я часто спостерігаю проблеми при проїзді таких перехресть та аварійні ситуації, які виникають на рівному місці.
это входит в курс обучения вождению. и без этой разметки не следует выезжать на перекресток, не имея возможности его покинуть.
В моєму пості було 2 питання: 1) Ваша суб'єктивна оцінка статистичних спостережень - про "багато водіїв"; можна відсоток чи звичайні дроби - як кому більше подобається; 2) оскільки було згадано 2 розмітки, то і пояснень треба 2. Якщо хтось помітив на перехрестях інші види розмітки, які зазвичай раніше не використовувались, то прошу навести і їх. Отже, очікується не менше 3-х елементарних відповідей. Хотілося б отримати рекомендації для безпроблемного проїзду таких перехресть з огляду на практику виконання ПДР водіями.
Як багато водіїв знають про це
Не владею такой статистикой. Не уверен, что она вообще существует. Можно только догадываться, что большинство или не в курсе, или не планирует выполнять требования разметки.
та як Ви будете виконувати проїзд таких перехресть?
Так же, как и раньше - выполнять ПДД. Я и раньше на забитые перекрестки не выезжал
А кстати, что вот эти желтые клетки обозначают? Ну зарисован весь перекресток желтыми клетками и что?
А кстати, что вот эти желтые клетки обозначают? Ну зарисован весь перекресток желтыми клетками и что?
садись, два! полагаю, запрещено выезжать на перекресток, в случае если на нем затор а "вафелька" визуально показывает границы перекрестка и вышла новая редакция правил.. #надобыперечитать
А без клеток не запрещено? И шо, соблюдают?
А без клеток не запрещено? И шо, соблюдают?
клетки ещё рисуют там, где камеры смотрят на перекресток, так легче сопоставлять нарушение (типа красный включился, движение на клетках зафиксировано)
Оно, кстати, сильно сбивает особенно вечером. Не видно где центр и не понимаешь ты на встречке или в своей полосе. Это если налево поворачивать.
А без клеток не запрещено? И шо, соблюдают?
клетки ещё рисуют там, где камеры смотрят на перекресток, так легче сопоставлять нарушение (типа красный включился, движение на клетках зафиксировано)
Вот кстати учитывая повороты налево, если формально следовать тому что при включении красного меня на перекрестке уже быть не должно - налево можно вообще никогда не повернуть. Потому что в таком случае, при повороте налево, я должен стоять перед светофором (выезжать на перекресток нельзя, вдруг я не успею его покинуть), ждать пока проедет встречка, и если случилось что встречка закончилась - ещё учесть что мне нужно успеть закончить левый поворот до красного. А теперь добавляем сюда тянучку за перекрестком, и что в нужную мне сторону пытаются также попасть машинки, которые проезжают перекресток прямо (а не так как я, делая левый поворот). Дак они тогда забивают все свободное место после перекрестка (им то прямо проще проехать перекресток), ну и мне тогда ждать до ночи, пока я гарантированно смогу покинуть перекресток выполняя левый поворот, до включения красного.
В Европах такое может и работает, потому что для левых поворотов там обычно отдельные полосы/светофоры ?
Там розмітка такою фарбою нанесена, що через місяць ніхто й не згадає що там було намальовано. Тупий розпил бабла і прогин. Київські понти новопризначеного главмєнта - показати прогрес. Тим більше крім Києва і кількох обласних центрів більше ніде на таке навіть не збираються тратитись. Все це в бюджет місцевих громад занесли, а вони за межами "столиць" хоч на пішоходні переходи нашкребли і то добре.
А кстати, что вот эти желтые клетки обозначают? Ну зарисован весь перекресток желтыми клетками и что?
- по-перше - це красиво. Одного цього мені було б досить.
А без клеток не запрещено? И шо, соблюдают?
клетки ещё рисуют там, где камеры смотрят на перекресток, так легче сопоставлять нарушение (типа красный включился, движение на клетках зафиксировано)
Вот кстати учитывая повороты налево, если формально следовать тому что при включении красного меня на перекрестке уже быть не должно - налево можно вообще никогда не повернуть. Потому что в таком случае, при повороте налево, я должен стоять перед светофором (выезжать на перекресток нельзя, вдруг я не успею его покинуть), ждать пока проедет встречка, и если случилось что встречка закончилась - ещё учесть что мне нужно успеть закончить левый поворот до красного. А теперь добавляем сюда тянучку за перекрестком, и что в нужную мне сторону пытаются также попасть машинки, которые проезжают перекресток прямо (а не так как я, делая левый поворот). Дак они тогда забивают все свободное место после перекрестка (им то прямо проще проехать перекресток), ну и мне тогда ждать до ночи, пока я гарантированно смогу покинуть перекресток выполняя левый поворот, до включения красного.
В Европах такое может и работает, потому что для левых поворотов там обычно отдельные полосы/светофоры ?
Думаю два-три штрафа на брата за остановку на перекрестке, и все научатся как поворачивать, как по волшебству
Жёлтые линии это ещё не пик их творчества. Вот круг на пересечении Кудрявского спуска, Несторовского переулка улицы Кудрявской-вот это мощное творение! Сегодня появился!
это входит в курс обучения вождению. и без этой разметки не следует выезжать на перекресток, не имея возможности его покинуть.
А с разметкой, я так понимаю, совсем нельзя выезжать?
это входит в курс обучения вождению. и без этой разметки не следует выезжать на перекресток, не имея возможности его покинуть.
От тільки є одна проблема: є чимало перехресть у Києві (де сходяться принаймні по 2 щільних потоки автівок) які у години-пік завжди забиті (навскидку Лесі-Алмазова, Мєчнікова-Лесі-Шовковична). І якщо дотримуватися букви правил про неможливість виїзду на перехрестя якщо не зможеш відразу його проїхати, то таке перехрестя взагалі не зможеш проїхати.
От тільки є одна проблема: є чимало перехресть у Києві (де сходяться принаймні по 2 щільних потоки автівок) які у години-пік завжди забиті (навскидку Лесі-Алмазова, Мєчнікова-Лесі-Шовковична). І якщо дотримуватися букви правил про неможливість виїзду на перехрестя якщо не зможеш відразу його проїхати, то таке перехрестя взагалі не зможеш проїхати.
Це поки що... наслідки нашого бидлячого стилю пересування містом. Як почнуть масово дрючити по камерам, тіх хто зупиняється на перехресті - народ почне думати. Не факт, що швидко, але навчити дотримуватись ПДР можна навіть мавпу, якщо бути достатньо затятим.
От тільки є одна проблема: є чимало перехресть у Києві (де сходяться принаймні по 2 щільних потоки автівок) які у години-пік завжди забиті (навскидку Лесі-Алмазова, Мєчнікова-Лесі-Шовковична). І якщо дотримуватися букви правил про неможливість виїзду на перехрестя якщо не зможеш відразу його проїхати, то таке перехрестя взагалі не зможеш проїхати.
Це поки що... наслідки нашого бидлячого стилю пересування містом. Як почнуть масово дрючити по камерам, тіх хто зупиняється на перехресті - народ почне думати. Не факт, що швидко, але навчити дотримуватись ПДР можна навіть мавпу, якщо бути достатньо затятим.
Так тоді просто затори ще більшими стануть. Тобто замість того, що оптимізувати рух авто і скоротити затори їх навпаки, намагаються збільшити. Тобто міська влада займається не тим, заради чого її обрали - покращення умов життя киян, а навпаки - погіршенням цих умов. У тому числі погіршенням екологічної ситуації через штучне збільшення транспортних заторів.
Так тоді просто затори ще більшими стануть. Тобто замість того, що оптимізувати рух авто і скоротити затори їх навпаки, намагаються збільшити. Тобто міська влада займається не тим, заради чого її обрали - покращення умов життя киян, а навпаки - погіршенням цих умов. У тому числі погіршенням екологічної ситуації через штучне збільшення транспортних заторів.
Ви сильно помиляєтесь! Від того що людина виїзжає на забите перехрестя і не може з нього виїхати - затори якраз і утворюються. Швидше ніж звільниться виїзд з перехрестя - він все одно не проїде, натомість, стовбичачи посеред перехрестя, він заважає руху по іншим напрямкам. Якщо ця норма правил почне діяти - заторів навпаки, має стати менше.
Жёлтые линии это ещё не пик их творчества. Вот круг на пересечении Кудрявского спуска, Несторовского переулка улицы Кудрявской-вот это мощное творение! Сегодня появился!
не знаю, насколько он плох или хорош - еще не проезжала. но то, что там давно просилось какое нибудь творение - єто факт. а то там исключительно броуновское движение.
это входит в курс обучения вождению. и без этой разметки не следует выезжать на перекресток, не имея возможности его покинуть.
От тільки є одна проблема: є чимало перехресть у Києві (де сходяться принаймні по 2 щільних потоки автівок) які у години-пік завжди забиті (навскидку Лесі-Алмазова, Мєчнікова-Лесі-Шовковична). І якщо дотримуватися букви правил про неможливість виїзду на перехрестя якщо не зможеш відразу його проїхати, то таке перехрестя взагалі не зможеш проїхати.
да просто никто не пробовал. как раз этот пункт и существует для того, чтобы нормальнее проезжать
да просто никто не пробовал. как раз этот пункт и существует для того, чтобы нормальнее проезжать
для того чтобы нормально проезжать нужно развязывать рядами и светофорами. Если не совсем запрещать левые повороты, то по крайней мере избавляться от одновременных поворотов налево навстречу друг другу. Это очень опасные маневры сами по себе, вдвойне с нашими водителями, которые несутся по правому потому что не успеют на желтеющий красный.
А за забивание перекрестка надо расстрелы такие штрафы вводить чтобы разве что те у кого кум их не почувствовали.
это входит в курс обучения вождению. и без этой разметки не следует выезжать на перекресток, не имея возможности его покинуть.
От тільки є одна проблема: є чимало перехресть у Києві (де сходяться принаймні по 2 щільних потоки автівок) які у години-пік завжди забиті (навскидку Лесі-Алмазова, Мєчнікова-Лесі-Шовковична). І якщо дотримуватися букви правил про неможливість виїзду на перехрестя якщо не зможеш відразу його проїхати, то таке перехрестя взагалі не зможеш проїхати.
Через таких виїздунів я пам'ятаю, як пустий в моєму напрямку Хрещатик проїжджав хвилин 10+, адже в іншу сторону був затор, і з прилеглих вуличок (типу Прорізної) намагалися вклинитися з перекриттям своїм боком всіх смуг руху.
А кстати, что вот эти желтые клетки обозначают? Ну зарисован весь перекресток желтыми клетками и что?
- по-перше - це красиво. Одного цього мені було б досить.
)))
Жёлтые линии это ещё не пик их творчества. Вот круг на пересечении Кудрявского спуска, Несторовского переулка улицы Кудрявской-вот это мощное творение! Сегодня появился!
Всередині кола буде клумба з квітами?))
Ви сильно помиляєтесь! Від того що людина виїзжає на забите перехрестя і не може з нього виїхати - затори якраз і утворюються. Швидше ніж звільниться виїзд з перехрестя - він все одно не проїде, натомість, стовбичачи посеред перехрестя, він заважає руху по іншим напрямкам. Якщо ця норма правил почне діяти - заторів навпаки, має стати менше.
В наших реалиях, пока вы ждете место за перекрестком, туда будут заезжать с перпендикулярной дороги "под картонку" и занима ть это самое место - им же ближе. Так никогда и не проедете
Ви сильно помиляєтесь! Від того що людина виїзжає на забите перехрестя і не може з нього виїхати - затори якраз і утворюються. Швидше ніж звільниться виїзд з перехрестя - він все одно не проїде, натомість, стовбичачи посеред перехрестя, він заважає руху по іншим напрямкам. Якщо ця норма правил почне діяти - заторів навпаки, має стати менше.
В наших реалиях, пока вы ждете место за перекрестком, туда будут заезжать с перпендикулярной дороги "под картонку" и занима ть это самое место - им же ближе. Так никогда и не проедете
+1 От саме про це і я написав.
Так тоді просто затори ще більшими стануть.
- але, якщо не забивати перехрестя, а тримати їх вільними - то затори зменшаться, а не зростуть.
Але ж проблема не у відсутності правил, а у дотриманні старих, чи не так?
Можу зробити проміжний підсумок щодо коробчастої розмітки (жовті клітинки). 1. Всі водії знають, що на перехрестя не можна виїжджати, якщо на ньому або за ним утворився затор (автошкола дає знання). 2. 50% водіїв будуть змінювати свої маршрути (+ витрати грошей та часу на додаткові км), щоб уникнути випадків вимушеної зупинки на перехрестях, тому що інші 50% будуть ігнорувати це правило і проїхати перехрестя без порушення буде реально неможливо. 3. З урахуванням ефективності боротьби з порушенням швидкісного режиму, рухом смугами ГТ, зупинками в заборонених місцях розраховувати на швидку зміну вище вказаного співвідношення 50/50 не доводиться (треба мінімум 10 років).
Про рух по колу на перетині Кудрявського узвозу, Несторівського провулка та вулиці Кудрявської можу сказати із досвіду багаторічного існування подібної розмітки на з'їзді з проспекту Соборності до вул.Тампере в Києві: 50.43907857767423, 30.616023903058117. 20% будуть їхати по колу згідно розмітки, а 80% будуть їздити в довільному напрямку (прямо через круг, бо так швидше і простіше), а у випадку ДТП будуть кричати "помеха справа". І буде так доти, поки круг не зроблять бетонним +20 см над рівнем дороги, що унеможливить рух через центр перехрестя.
Про розмітку 1.7, яка позначає смуги руху в межах перехрестя нічого не написали.
Але ж проблема не у відсутності правил, а у дотриманні старих, чи не так?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
я пам'ятаю, як пустий в моєму напрямку Хрещатик проїжджав хвилин 10+, адже в іншу сторону був затор, і з прилеглих вуличок (типу Прорізної) намагалися вклинитися 
з перекриттям своїм боком всіх смуг руху.
