autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) (2/7)

Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: upss]
      15 ноября 2021 в 14:51 Гілками

upss 15.11.2021 14:23 пишет:

Vovchikk 15.11.2021 13:08 пишет:

upss 15.11.2021 13:05 пишет:

какой бред



Это ценное мнение подкреплено образованием в области строительства и архитектуры?



Это ценное мнение подкреплено полной на дорогах и сейчас, а подобные сужения добавят в кубе! Т.к. все едущие в правом ряду будут пхаться в средний, тормозя ещё больше поток
з.ы. Вон, "островков опасности" поналепили куда только можно и нельзя- сильно они добавили пользы?



Выглядит как иррациональный поток злости и абсолютное нежелание познавать что-то новое


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4538
С нами с 15.06.2008

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Panasonic]
      15 ноября 2021 в 14:52 Гілками

Panasonic 15.11.2021 14:49 пишет:

Drunkard 15.11.2021 14:40 пишет:

Panasonic 15.11.2021 13:52 пишет:

Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.


Ггг, када штарфуют, хнычете "лучше б инфраструктуру делали". Когда делают инфраструктуру, хнычете "лучше б штрафовали". Удобно, завидую.



Інфраструктуру для кого? Для водіїв?




А город состоит из сплошных водителей? Из авто они не вылазят? Они не рискуют быть "задавимы" своим "минуту назад коллегой"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Panasonic]
      15 ноября 2021 в 14:55 Гілками

Panasonic 15.11.2021 14:49 пишет:

Drunkard 15.11.2021 14:40 пишет:

Panasonic 15.11.2021 13:52 пишет:

Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.


Ггг, када штарфуют, хнычете "лучше б инфраструктуру делали". Когда делают инфраструктуру, хнычете "лучше б штрафовали". Удобно, завидую.



Інфраструктуру для кого? Для водіїв?



Для водіїв, а для кого ж ще?

Водію зручніше, коли є
1) чітко виділені два ряди для руху
2) один чітко визначений ряд для паркування
3) відсутність запаркованих авто на перехресті

ніж
1) три смуги, з яких все одно їдуть лише дві
2) запарковані авто на перехресті


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Siryj]
      15 ноября 2021 в 14:57 Гілками

Siryj 15.11.2021 14:52 пишет:

Panasonic 15.11.2021 14:49 пишет:

Drunkard 15.11.2021 14:40 пишет:


В ответ на:

...



Ггг, када штарфуют, хнычете "лучше б инфраструктуру делали". Когда делают инфраструктуру, хнычете "лучше б штрафовали". Удобно, завидую.



Інфраструктуру для кого? Для водіїв?




А город состоит из сплошных водителей? Из авто они не вылазят? Они не рискуют быть "задавимы" своим "минуту назад коллегой"?




Так від шкідництва отих клятих урбанізтів (походженням переважно з віддалених хуторів) страждають не тільки автовласники. Істотне збільшення заторів внаслідок діяльності урбаніздів призводять до значного погіршення стану повітря, затримок у т.ч. ГТ, збитків для бізнесу і т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: harald67]
      15 ноября 2021 в 15:02 Гілками

harald67 15.11.2021 14:57 пишет:

Siryj 15.11.2021 14:52 пишет:

Panasonic 15.11.2021 14:49 пишет:


В ответ на:

...




Інфраструктуру для кого? Для водіїв?




А город состоит из сплошных водителей? Из авто они не вылазят? Они не рискуют быть "задавимы" своим "минуту назад коллегой"?




Так від шкідництва отих клятих урбанізтів (походженням переважно з віддалених хуторів) страждають не тільки автовласники. Істотне збільшення заторів внаслідок діяльності урбаніздів призводять до значного погіршення стану повітря, затримок у т.ч. ГТ, збитків для бізнесу і т.п.




Ага, тобто пан приписує теорії урбанізму якісь хибні і не хактерні для неї цілі і з тріском їх перемагає. Кул, маестро.
Цей прийом демагогії називається "солом'яного опудало", див. вікіпедію.
В подальшому прошу оперувати реальністю, дякую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4538
С нами с 15.06.2008

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: harald67]
      15 ноября 2021 в 15:03 Гілками

harald67 15.11.2021 14:57 пишет:



Так від шкідництва отих клятих урбанізтів (походженням переважно з віддалених хуторів) страждають не тільки автовласники. Істотне збільшення заторів внаслідок діяльності урбаніздів призводять до значного погіршення стану повітря, затримок у т.ч. ГТ, збитків для бізнесу і т.п.




Не понимаю о чем ты. Конкретно в киеве руководит лучший мэр с большим опытом проживания в самых продвинутых странах. Решения по обустройству города принимают люди с высшим (а то и не одним) образованием.
Их деятельность поддерживается голосованием избирателей, жителей этого самого города. Так что увы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
51 год (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8302
С нами с 05.07.2001

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Vovchikk]
      15 ноября 2021 в 15:04 Гілками

Vovchikk 15.11.2021 14:55 пишет:

Panasonic 15.11.2021 14:49 пишет:

Drunkard 15.11.2021 14:40 пишет:


В ответ на:

...



Ггг, када штарфуют, хнычете "лучше б инфраструктуру делали". Когда делают инфраструктуру, хнычете "лучше б штрафовали". Удобно, завидую.



Інфраструктуру для кого? Для водіїв?



Для водіїв, а для кого ж ще?

Водію зручніше, коли є
1) чітко виділені два ряди для руху
2) один чітко визначений ряд для паркування
3) відсутність запаркованих авто на перехресті

ніж
1) три смуги, з яких все одно їдуть лише дві
2) запарковані авто на перехресті



А чим, принципово, відрізняється оте "майбутнє" від "існуючого"? Я бачу лише погіршення, бо у "майбутньому" дорога перетвориться з 3-х смугової на 2-смугову.

І якщо у "існуючому" права смуга може бути зайнята, а може бути вільна, то у "майбутньому" права смуга завжди зайнята.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Siryj]
      15 ноября 2021 в 15:06 Гілками

Siryj 15.11.2021 14:52 пишет:

Panasonic 15.11.2021 14:49 пишет:

Drunkard 15.11.2021 14:40 пишет:


В ответ на:

...



Ггг, када штарфуют, хнычете "лучше б инфраструктуру делали". Когда делают инфраструктуру, хнычете "лучше б штрафовали". Удобно, завидую.



Інфраструктуру для кого? Для водіїв?




А город состоит из сплошных водителей? Из авто они не вылазят? Они не рискуют быть "задавимы" своим "минуту назад коллегой"?



Развития города должно руководствоваться целью оптимизации всего в угоду автомобилисту. Ведь всем известно, что автомобилист – двигатель экономики:
1) платит налоги при покупке и обслуживании авто
2) платит налоги при покупке топлива
3) создает рабочие места
4) генерирует ВВП
Удобно автомобилисту – лучше для экономики – лучше для всех!

Я ничего не перепутал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
51 год (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8302
С нами с 05.07.2001

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Vovchikk]
      15 ноября 2021 в 15:12 Гілками

Якщо відкинути емоції, то давайте розглянемо банальне ДТП, у правій смузі, перед перехрестям. Якщо зараз є можливість об'їхати по 2-х, то після побудови антикарману - залишається лише одна. Зараз, згідно малюнку, це досить жвава дорога, 3 смуги у кожному напрямку. Тобто, навіть зараз там має бути чималий трафік. Що буде, якщо залишається місце для руху лише для однієї автівки?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Panasonic]
      15 ноября 2021 в 15:13 Гілками

Panasonic 15.11.2021 15:04 пишет:

Vovchikk 15.11.2021 14:55 пишет:

Panasonic 15.11.2021 14:49 пишет:


В ответ на:

...




Інфраструктуру для кого? Для водіїв?



Для водіїв, а для кого ж ще?

Водію зручніше, коли є
1) чітко виділені два ряди для руху
2) один чітко визначений ряд для паркування
3) відсутність запаркованих авто на перехресті

ніж
1) три смуги, з яких все одно їдуть лише дві
2) запарковані авто на перехресті



А чим, принципово, відрізняється оте "майбутнє" від "існуючого"? Я бачу лише погіршення, бо у "майбутньому" дорога перетвориться з 3-х смугової на 2-смугову.

І якщо у "існуючому" права смуга може бути зайнята, а може бути вільна, то у "майбутньому" права смуга завжди зайнята.



А пан точно водій, а не теоретик?

Нерівномірна кількість смуг на дорозі якраз і є однією з причин заторів. Саме тоді, коли в на вашому широкому трисмуговому проспекті хтось припаркувався, чим змушує весь правий ряд перелаштовуватись у другий – а другий гальмувати чи перелаштовуватись далі і третій ряд. Чого апріорі не може бути на двосмогувій дорозі з окремою паркувальною смугою, яка не призначена для руху.
Але це може трохи складно для розуміння, то я можу порекомендувати вийті на двір і на власні очв подивитиь як це працює


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 4538
С нами с 15.06.2008

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Panasonic]
      15 ноября 2021 в 15:13 Гілками

Panasonic 15.11.2021 15:04 пишет:


А чим, принципово, відрізняється оте "майбутнє" від "існуючого"? Я бачу лише погіршення, бо у "майбутньому" дорога перетвориться з 3-х смугової на 2-смугову.

І якщо у "існуючому" права смуга може бути зайнята, а може бути вільна, то у "майбутньому" права смуга завжди зайнята.




Никто не запрещает тебе ехать в правой. Напомни, ты пользуешься в основном правой полосой, постоянно объезжая припаркованных, или все таки не виляешь туда сюда в таких случаях?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Panasonic]
      15 ноября 2021 в 15:17 Гілками

Panasonic 15.11.2021 15:12 пишет:

Якщо відкинути емоції, то давайте розглянемо банальне ДТП, у правій смузі, перед перехрестям. Якщо зараз є можливість об'їхати по 2-х, то після побудови антикарману - залишається лише одна. Зараз, згідно малюнку, це досить жвава дорога, 3 смуги у кожному напрямку. Тобто, навіть зараз там має бути чималий трафік. Що буде, якщо залишається місце для руху лише для однієї автівки?



Якщо відкинути емоції, то рекомендую подивитись на результати реконструкції східного відрізку вул. Федорова: до реконструкції і всяких урбаністичних штук це була одностороння вулиця, хаотично запаркована з двох боків і рухом в одну смугу. Тепер – двостороння, з впорядкованим паркуванням з обох боків і антикишенями в місцях, де паркування може створити небезпеку чи перешкоду


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Siryj]
      15 ноября 2021 в 15:23 Гілками

Siryj 15.11.2021 15:03 пишет:

harald67 15.11.2021 14:57 пишет:



Так від шкідництва отих клятих урбанізтів (походженням переважно з віддалених хуторів) страждають не тільки автовласники. Істотне збільшення заторів внаслідок діяльності урбаніздів призводять до значного погіршення стану повітря, затримок у т.ч. ГТ, збитків для бізнесу і т.п.




Не понимаю о чем ты. Конкретно в киеве руководит лучший мэр с большим опытом проживания в самых продвинутых странах. Решения по обустройству города принимают люди с высшим (а то и не одним) образованием.
Их деятельность поддерживается голосованием избирателей, жителей этого самого города. Так что увы




Конкретно в якому місті з "просунутих" із населенням від 4 млн. і більше таку дурь впроваджують, як у Києві.
Виявляється і тут, на сайті, урбанізди завелися.
Ану ату їх, ату. Назад на хутори.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: harald67]
      15 ноября 2021 в 15:26 Гілками

harald67 15.11.2021 15:23 пишет:


Конкретно в якому місті з "просунутих" із населенням від 4 млн. і більше таку дурь впроваджують, як у Києві.
Виявляється і тут, на сайті, урбанізди завелися.
Ану ату їх, ату. Назад на хутори.



Дивно від людини, що мріє жити на хайвеї чути якісь невдоволення розвитком міста

Змінено Vovchikk (15:26 15/11/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
52 года (24 года за рулем), Riga-Київ-Гурзуф
Сообщения: 14659
С нами с 24.07.2005

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Vladimir_Y]
      15 ноября 2021 в 15:27 Гілками

Наскільки я розумію, подібне пропонується робити не всюди, а тільки там де все одно права смуга запаркована вщент, тому хоровий плач "Ярославів", що в них вкрали смугу для руху, абсолютно безглуздий.
Бачу на урбаністичному відео наступні плюси:
- пішоходи на 1/3 швидше долатимуть перехід, це підвищить їх безпеку, та скоротить інтервал світлофору для них;
- покращиться загальна оглядовість перехрестя як для пішоходів так і для автомобілістів;
- звуження дороги змусить автомобілістів повільніше пересуватися в нічні часи, в день все одно там все стоїть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Сообщения: 824
С нами с 31.08.2012

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Daugava]
      15 ноября 2021 в 15:52 Гілками

Daugava 15.11.2021 15:27 пишет:


- пішоходи на 1/3 швидше долатимуть перехід, це підвищить їх безпеку, та скоротить інтервал світлофору для них;



Звідки така впевненість, що інтервал світлофору буде скорочено?
Daugava 15.11.2021 15:27 пишет:

- покращиться загальна оглядовість перехрестя як для пішоходів так і для автомобілістів;



Натовп пішоходів у місці звуження аж ніяк не покращить мені загальну оглядовість. Ага, розповідайте нам що нам краще, бо ми сірі і убогі самі не розуміємо) Пішоходам - можливо.
Daugava 15.11.2021 15:27 пишет:

- звуження дороги змусить автомобілістів повільніше пересуватися в нічні часи, в день все одно там все стоїть.



Боже, яка прекрасна маніпуляція)
ТОбто свідомо робили все для збільшення заторів, щоби сказати потім що "там і так все стоїть")
дурбаністіка як вона є)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
16 лет за рулем, Киев, Голосеево
Сообщения: 3227
С нами с 18.09.2007

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: c-cam]
      15 ноября 2021 в 15:54 Гілками

c-cam 15.11.2021 15:52 пишет:

Daugava 15.11.2021 15:27 пишет:


- пішоходи на 1/3 швидше долатимуть перехід, це підвищить їх безпеку, та скоротить інтервал світлофору для них;



Звідки така впевненість, що інтервал світлофору буде скорочено?
Daugava 15.11.2021 15:27 пишет:

- покращиться загальна оглядовість перехрестя як для пішоходів так і для автомобілістів;



Натовп пішоходів у місці звуження аж ніяк не покращить мені загальну оглядовість. Ага, розповідайте нам що нам краще, бо ми сірі і убогі самі не розуміємо) Пішоходам - можливо.

В ответ на:

...




Звідки така впевненість, що інтервал світлофору буде скорочено?
Daugava 15.11.2021 15:27 пишет:

- покращиться загальна оглядовість перехрестя як для пішоходів так і для автомобілістів;



Натовп пішоходів у місці звуження аж ніяк не покращить мені загальну оглядовість. Ага, розповідайте нам що нам краще, бо ми сірі і убогі самі не розуміємо) Пішоходам - можливо.
Daugava 15.11.2021 15:27 пишет:

- звуження дороги змусить автомобілістів повільніше пересуватися в нічні часи, в день все одно там все стоїть.



Боже, яка прекрасна маніпуляція)
ТОбто свідомо робили все для збільшення заторів, щоби сказати потім що "там і так все стоїть")
дурбаністіка як вона є)




о, черговий дубраністичний експерт
почитай хоч шось в цій темі, я вже не кажу про спробувати подивитись моделювання чи використати здоровий глузд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: c-cam]
      15 ноября 2021 в 15:57 Гілками

c-cam 15.11.2021 15:52 пишет:


Боже, яка прекрасна маніпуляція)
ТОбто свідомо робили все для збільшення заторів, щоби сказати потім що "там і так все стоїть")
дурбаністіка як вона є)




+100500

Після малювання пластиковими бордюрами велодоріжки на басейній (три метри завширшки, мабуть для якихось рікш багатомісних) і крадіжки ще однієї смуги під платну парковку тепер басейна стоїть навіть ще до 7-ї ранку у вихідні. Видатне досягнення урбаніздів!
Або на Алмазова намалювали окремо велодоріжку і поряд із нею смугу ГТ. Тепер 2 ряди, що залишилися для авто стали такої ширини, що вантажівка/бусик/секвойя у них не вміщаються.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Panasonic]
      15 ноября 2021 в 15:59 Гілками

Panasonic 15.11.2021 15:04 пишет:

І якщо у "існуючому" права смуга може бути зайнята, а може бути вільна, то у "майбутньому" права смуга завжди зайнята.



Та действительно, где ж в Киеве найти улицу, правый ряд которой не запаркован напрочь круглосуточно? Ни одной такой же нет, везде "може бути вільна".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
NID
Достоевский *
-0 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8065
С нами с 13.03.2007

Re: Антикарманы (а антиперекрестки и антидороги тоже будут?) [Re: Vovchikk]
      15 ноября 2021 в 16:04 Гілками

Дурбаністика - це якраз те, що тут твориться.
Автомобіль з порушенням ПДД може бути запарковано, а може і не бути.
А ці антикармани звужують дорогу раз і на завжди.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 87 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10122

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія