Есть одна проблемка. Мир меняется. А вы все плачетесь про двигатели миллионники. Город меняется и будет меняться.
Антикарманы, островки, и т.д. имеют право быть. Но! Крайности никогда не были во здраво. В городе, как организме, дороги есть сосуды, по которым движется кровь экономика, как бы не "странно" для новоурбанистов это звучало. Нет дорог,коммуникации - нет города... В организме есть и артерии и капиляры. Так и с дорогами - магистрали и внутриквартальные и т.д. проезды. Если для внутриквартальных дорог ограничение скорости, антикарманы, островки етс, есть гуд, то для магистрали это конец. Если уж копировать решения с Европы, то все. Много в Киеве появилось или планируется к строительству магистралей пересекающих город из края в край или идущих по периметру и отводящих трафик? Чет не видно и не слышно. Ждем не дождемся островков и антикарманов на проспекте Победы, Окружной и Телиги.
Природа деятельности сих личностей различается по 2-м основным параметрам. Они либо искренне верят в идеи велосексуализма-дурбанизма либо отрабатывают пропагандистские наративы дурбанистов прИвластных.
Либо не являются автомобилистами идейными, а вполне могут выбирать средство передвижения в зависимости от условий. Вплоть до рабского использования мускульной силы вместо езды "на моторе".
Что у пьяного на языке, то у трезвого в голове.
Их логика. Там и так все стоит...
Есть одна проблемка. Мир меняется. А вы все плачетесь про двигатели миллионники. Город меняется и будет меняться.
Есть другая проблема. Через год после налива речки на месте Крещатика Столар опять прокатит Кличка на самолете а потом засыпет речку и на ее месте воткнет ЖК "Центральнее не бывает"
Антикарманы, островки, и т.д. имеют право быть. Но! Крайности никогда не были во здраво. В городе, как организме, дороги есть сосуды, по которым движется кровь экономика, как бы не "странно" для новоурбанистов это звучало. Нет дорог,коммуникации - нет города... В организме есть и артерии и капиляры. Так и с дорогами - магистрали и внутриквартальные и т.д. проезды. Если для внутриквартальных дорог ограничение скорости, антикарманы, островки етс, есть гуд, то для магистрали это конец. Если уж копировать решения с Европы, то все. Много в Киеве появилось или планируется к строительству магистралей пересекающих город из края в край или идущих по периметру и отводящих трафик? Чет не видно и не слышно. Ждем не дождемся островков и антикарманов на проспекте Победы, Окружной и Телиги.
Ну вот как дождемся так пойдем протестовать. Так ведь? Или не пойдем, понудим и дальше будем ездить, кому на чем удобней. А как ты видишь новые магистрали? Железку выбросить и на ее место дороги проложить? Параллельно крещатику дома посносить и дорогу проложить?
...
Их логика. Там и так все стоит...
Есть одна проблемка. Мир меняется. А вы все плачетесь про двигатели миллионники. Город меняется и будет меняться.
Есть другая проблема. Через год после налива речки на месте Крещатика Столар опять прокатит Кличка на самолете а потом засыпет речку и на ее месте воткнет ЖК "Центральнее не бывает"
Ну давай еще бред какой пообсуждаем. Типа под крещатиком построим туннель, а сверху так и быть речку с пароходами, так будет ок?
А насчет кол-ва полос почитай еще раз умом через глаза то, что писалось выше. Три полосы с рандомно-запаркованными авто – это как раз более пробочно, чем две полосы без паркования на них (с отделенной полосой для парковки)
3 смуги з рандомно запаркованими - це все ж 3 смуги виїзду на перехрестя. А не 2.
Это посе 700ткм стажа открываются возможности проезжать сквозь рандомно запаркованых?
Еще раз. Куда вы собираетесь ехать в правом ряду если там сразу после поворота припаркованные? Хватит фантазировать
Коли ви, замість того, щоб їхати прямо, будете чекати, щоб перед вами авто повернуло праворуч (а воно поверне лише після того, як там пішоходи завершать свій промєнад) , то згадайте цю суперечку)))
...
Есть одна проблемка. Мир меняется. А вы все плачетесь про двигатели миллионники. Город меняется и будет меняться.
Есть другая проблема. Через год после налива речки на месте Крещатика Столар опять прокатит Кличка на самолете а потом засыпет речку и на ее месте воткнет ЖК "Центральнее не бывает"
Ну давай еще бред какой пообсуждаем. Типа под крещатиком построим туннель, а сверху так и быть речку с пароходами, так будет ок?
Город НЕ МЕНЯЕТСЯ САМ. Его МЕНЯЮТ. Столары и дурбанисты у них на побегушках.
1. Попадаю во вторую. только с другим радиусом поворота, более удобным для меня. А если мне надо запарковаться за светофором, то это гораздо проще сделать) 2. То же самое. Хочу припарковаться за светофором. Зачем мне объезжать этот апендикс? Стоп, а вы уже согласились отдать правый ряд под парковку вместо полосы ОТ?)
Нибаись! Эти же люди лупанут следующим шагом полосу ОТ - в среднюю полосу. Нуачо...гулять, так гулять! Оставим машинам минимум.
Это посе 700ткм стажа открываются возможности проезжать сквозь рандомно запаркованых?
якби. Після 700ткм відкривається розуміння, що багато хто не вміє читати українською. Ти їм кажеш - ця дурня на анімації не схожа на "антикишеню" для ГТ, а схожа на штучне обмеження виїзду на перехрестя. А вони тобі щось доводять про відсутність паркувальних місць. Ти їм кажеш - на цій анімованій дурні намальована парковка всупереч ПДР, на 3-смуговій дорозі їздить 2-4 авто та ходить 3-4 пішохода, що не є прикладом київського трафіку (а є якоюсь сферичною кобилою у вакуумі), і просиш показати усе "кіно". А вони намагаються спитати - а чи вмію я їздити крізь паркуванців?
Дива, весело та цікаво. Стосовно анімації - так, гарний мульт про те, як стало добре першій лінії авто на світлофорі, і тому пішоходу. Що там далі відбувається, у 2-3-4-5.. лініях - а і грець з ними.
Ну вот как дождемся так пойдем протестовать. Так ведь? Или не пойдем, понудим и дальше будем ездить, кому на чем удобней. А как ты видишь новые магистрали? Железку выбросить и на ее место дороги проложить? Параллельно крещатику дома посносить и дорогу проложить?
Протест он разный бывает. Есть крайние методы и умеренные. Пока воспользуюсь способом, гарантированным мне Конституцией - буду голосовать на следующих выборах с учетом позиции претендентов в том числе и по вопросу развития или ликвидации транспортной инфраструктуры города. Как строить новые магистрали можно подсмотреть там же где и "увидены" антикарманы и островки. Это и выкуп земель для магистралей, в том числе и принудительный, через судебное решение, а не тот мазохизм, как с Русановскими садами. И да, вдоль железки много чего можно проложить да и местами вместо. Значение ЖД в городе давно не то что 50 лет назад. Просто уже нет ни заводов ни логистических складов для которых ЖД собственно нужна. Сплошной транзит , который можено и нужно выводить за границы города. Также в мире давно юзают транспортные тунели и эстакады. Думаю, стоимость новоявленных разметок, островков и будущих антикарманов не меньше цены нескольких развязок, и уж точно этих денег могло хватить для достройки метро на Виноградарь. Говорить, как открытие "лишних" станций метро влияет на трафик надеюсь не нужно?
1. Попадаю во вторую. только с другим радиусом поворота, более удобным для меня. А если мне надо запарковаться за светофором, то это гораздо проще сделать) 2. То же самое. Хочу припарковаться за светофором. Зачем мне объезжать этот апендикс? Стоп, а вы уже согласились отдать правый ряд под парковку вместо полосы ОТ?)
Нибаись! Эти же люди лупанут следующим шагом полосу ОТ - в среднюю полосу. Нуачо...гулять, так гулять! Оставим машинам минимум.
стоп-стоп, я одразу спитав - а де там смуга для велосипедистів?)))) Бо її впєрдолять (вибачайте, але нема в мене іншого терміну) прямо по проїзній правій смузі))) А вже потім, кудись ГТ почнуть тулити)
Что у пьяного на языке, то у трезвого в голове.
Их логика. Там и так все стоит...
Есть одна проблемка. Мир меняется. А вы все плачетесь про двигатели миллионники. Город меняется и будет меняться.
Проблем более чем одна, и их нужно решить до того как даже начать думать о воображаемой реке на Крещатике.
По теме - такой антикарман уже сделали на Трое, на ул. Беретти, намутив там еще и велодорожку, поднятый переход и какуюто штуку для велоповоротов налево. Выглядит захватывающе, но..
почемуто все авто заезжают на эту улицу по встречке, а грузовик типа мусоровоз туда не влезает в принципе и едет по бордюрам этого "антикармана". Ну ничего, мы дремучие научимся.
Думаю, стоимость новоявленных разметок, островков и будущих антикарманов не меньше цены нескольких развязок, и уж точно этих денег могло хватить для достройки метро на Виноградарь.
Ну конечно, километр линии, нарисованной на асфальте - стоит столько же, сколько километр туннеля метро с сопутсвующей инфраструктурой впридачу, это же очевидно.
Думаю, стоимость новоявленных разметок, островков и будущих антикарманов не меньше цены нескольких развязок, и уж точно этих денег могло хватить для достройки метро на Виноградарь.
Ну конечно, километр линии, нарисованной на асфальте - стоит столько же, сколько километр туннеля метро с сопутсвующей инфраструктурой впридачу, это же очевидно.
Дійсно, шо там намалювати лінію... Хоча пан не помітив, йде перелік: і "разметка", і "островок безопасности", і "антикарман".
От скажи, пане, скільки може коштувати "островок безопасности"?
Выглядит как иррациональный поток злости и абсолютное нежелание познавать что-то новое
А чего вы еще ожидали? То что происходит в столице это "створення аварійної ситуації в особливо великих розмірах". Разметка, островки безопасности, полосы ОТ итд итп вынуждают водителей совершать множество ненужных и бестолковых маневров.
Думаю, стоимость новоявленных разметок, островков и будущих антикарманов не меньше цены нескольких развязок, и уж точно этих денег могло хватить для достройки метро на Виноградарь.
Ну конечно, километр линии, нарисованной на асфальте - стоит столько же, сколько километр туннеля метро с сопутсвующей инфраструктурой впридачу, это же очевидно.
Дійсно, шо там намалювати лінію... Хоча пан не помітив, йде перелік: і "разметка", і "островок безопасности", і "антикарман".
От скажи, пане, скільки може коштувати "островок безопасности"?
Как три станции метро и два подземных паркинга впридачу, конечно.
Как три станции метро и два подземных паркинга впридачу, конечно.
тю. Вам шо, зле? Вартість біля 200 000 - 300 000 грн, за один. Згідно тендерної документації на Прозорро. І це те, що я знайшов, і ця модифікація не має якихось силових елементів, типу "Залізнична рейка/швелер/Кисневий балон", вкопаний у землю. Гумовий стовпчик, на анкерному болті. (пам"ятаєте собаку Баскервилів? "Ватсон, у вас есть оружие? Да, револьвер! А у меня - хлыст!") Таких гумових/кам"яних осередків наробили 60+ минулого року, в цьому, мабуть, ще додали.
Питання - ці "острови", вони, на вашу думку, захистять пішохода від авто? Я зовсім не впевнений. А от їх ліпять, бо, мабуть, комусь вигідно. Ну і - красиво виглядає.
Але ж і на "нарисовать линию краской" 200 000 грн ну ніяк не схоже. Там нова розмітка, наприкладі острівця у Житомирі, коштувала десь 40 000 грн. Так там не одна лінія))) і лише 40 000.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Нуачо...гулять, так гулять! Оставим машинам минимум. 
, который можено и нужно выводить за границы города. Также в мире давно юзают транспортные тунели и эстакады. Думаю, стоимость новоявленных разметок, островков и будущих антикарманов не меньше цены нескольких развязок, и уж точно этих денег могло хватить для достройки метро на Виноградарь. Говорить, как открытие "лишних" станций метро влияет на трафик надеюсь не нужно?
