Это ценное мнение подкреплено образованием в области строительства и архитектуры?
офигенная штука. по правилам там ставить нельзя. а теперь и не будет возможности. в чем недовольство? только плюсы: переход займет меньше времени, что оставит больше времени для проезда; обзорнось увеличится, а это безопасность.
могут быть проблемы с правым поворотом на стрелку.
Зазвичай, перед перехрестям, ті, кому треба праворуч, мали змогу стати у праву смугу, залишивши 2 смуги іншим автівкам. Зараз - всім доведеться пхатися у 2 смуги. Отже, кількість авто, що зможуть проїхати перехрестя - зменшується. Швидкість руху - зменшується. Це повністю підтверджує тенденцію "залишимо київським водіям лише 2 смуги". З якою метою це робиться - не знаю, але бачу, що така тенденція є.
Зазвичай, перед перехрестям, ті, кому треба праворуч, мали змогу стати у праву смугу, залишивши 2 смуги іншим автівкам
Обычно не могли, потому что там паркованцы аж до самого перекрёстка. Из-за которых ещё и обзор ухудшался, был риск поздно заметить пешехода (а особенно какого-то бегущего ребёнка или сомокатчика). Эти штуки занимают то же место, где были паркованцы, но увеличивают безопасность, так что выглядят вполне разумным решением
Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.
Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.
Відучуємось говорити за всіх
Водію зручніше: 1) краще видно пішоходів 2) червоне горить менше (бо пішоходам треба менше часу щоб перейти дорогу) Пішоходу зручніше: 1) краще видно машини 2) меншу дистанцію переходити по проїзній частині
Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.
Ага!!! Класс!!! Вместо того, что бы пополнить бюджет штрафами, потратили на карманы
Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.
Ну да, замість єдиноразового влаштування зручної інфраструктури, яка унеможливлює порушення, треба на кожному перехресті поставити по поліцейському, який буде контролювати паркування. Гарний підхід, ефективний
Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.
Відучуємось говорити за всіх
Водію зручніше: 1) краще видно пішоходів 2) червоне горить менше (бо пішоходам треба менше часу щоб перейти дорогу) Пішоходу зручніше: 1) краще видно машини 2) меншу дистанцію переходити по проїзній частині
Так краще взагалі залишити одну)) Менше пішоходам перетинати проїжджу частину. І червоне буде горіти менше також І, там велосмуга планується по дорозі, чи по тротуару?
а скоро начнут использовать антикарманы для ОТ. и автобусы будут останавливаться в полосе, а не нырять в карман, как сейчас. вот возмущений будет.
PS. я так понимаю, что все эти нововведения будут вводится при реконструкции улиц/дорог?
какой бред
Это ценное мнение подкреплено образованием в области строительства и архитектуры?
Это ценное мнение подкреплено полной на дорогах и сейчас, а подобные сужения добавят в кубе! Т.к. все едущие в правом ряду будут пхаться в средний, тормозя ещё больше поток з.ы. Вон, "островков опасности" поналепили куда только можно и нельзя- сильно они добавили пользы?
Водію зручніше: 1) краще видно пішоходів 2) червоне горить менше (бо пішоходам треба менше часу щоб перейти дорогу)
3) больше времени повисеть в фэйсбуке в пробке
Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.
Ну да, замість єдиноразового влаштування зручної інфраструктури, яка унеможливлює порушення, треба на кожному перехресті поставити по поліцейському, який буде контролювати паркування. Гарний підхід, ефективний
При такой организации движения весь правый ряд вынужден делать лишний маневр, что не имеет ничего общего с безопасностью движения
Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.
Ггг, када штарфуют, хнычете "лучше б инфраструктуру делали". Когда делают инфраструктуру, хнычете "лучше б штрафовали". Удобно, завидую.
Водію зручніше: 1) краще видно пішоходів 2) червоне горить менше (бо пішоходам треба менше часу щоб перейти дорогу) Пішоходу зручніше: 1) краще видно машини 2) меншу дистанцію переходити по проїзній частині
Скажу и я тогда за себя. 1. Кто сказал, что красный будет гореть меньше? Очень сомневаюсь. 2. На рисунке значек парковки установили почти возле сфетофора. А разве так можно? Нарисовали как удобней для себя, мол правая полоса все равно же занята? Хотя в 90% это не так. И повернуть с нее на право можно. Теперь же низзя. И нужно перестраиваться, вернее ломиться в левый ряд. 3. Зачем автомобилисту лучше видеть пешехода или последним первых?? При регулированом перекрестке? Главное чтоб сигналы светофоров обоим было хорошо видно. 4. Какое мне дело до дистанции перехода пешеходами?
Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.
Ну да, замість єдиноразового влаштування зручної інфраструктури, яка унеможливлює порушення, треба на кожному перехресті поставити по поліцейському, який буде контролювати паркування. Гарний підхід, ефективний
При такой организации движения весь правый ряд вынужден делать лишний маневр, что не имеет ничего общего с безопасностью движения
Это при условии, что правый ряд там куда то едет. И вопрос тут один, как обычно у нас, в реализации. Если это делать в местах со сплошной парковкой - нормас, как начнут лепить везде подряд - то ну его.
Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.
Ггг, када штарфуют, хнычете "лучше б инфраструктуру делали". Когда делают инфраструктуру, хнычете "лучше б штрафовали". Удобно, завидую.
Інфраструктуру для кого? Для водіїв?
Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.
Ну да, замість єдиноразового влаштування зручної інфраструктури, яка унеможливлює порушення, треба на кожному перехресті поставити по поліцейському, який буде контролювати паркування. Гарний підхід, ефективний
При такой организации движения весь правый ряд вынужден делать лишний маневр, что не имеет ничего общего с безопасностью движения
Если открыть глаза, то, внезапно, окажется, что крайний ряд и так запаркован и единственный маневр, который там можно совершить – это припарковаться вторым рядом
какой бред
Это ценное мнение подкреплено образованием в области строительства и архитектуры?
Это ценное мнение подкреплено полной на дорогах и сейчас, а подобные сужения добавят в кубе! Т.к. все едущие в правом ряду будут пхаться в средний, тормозя ещё больше поток з.ы. Вон, "островков опасности" поналепили куда только можно и нельзя- сильно они добавили пользы?
Выглядит как иррациональный поток злости и абсолютное нежелание познавать что-то новое
Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.
Ггг, када штарфуют, хнычете "лучше б инфраструктуру делали". Когда делают инфраструктуру, хнычете "лучше б штрафовали". Удобно, завидую.
Інфраструктуру для кого? Для водіїв?
А город состоит из сплошных водителей? Из авто они не вылазят? Они не рискуют быть "задавимы" своим "минуту назад коллегой"?
Отже, замість того, щоб боротися з порушниками "штрафами" - погіршують життя усім) А, і ще з бюджету тягнуть гроші на дорожні роботи.
Ггг, када штарфуют, хнычете "лучше б инфраструктуру делали". Когда делают инфраструктуру, хнычете "лучше б штрафовали". Удобно, завидую.
Інфраструктуру для кого? Для водіїв?
Для водіїв, а для кого ж ще?
Водію зручніше, коли є 1) чітко виділені два ряди для руху 2) один чітко визначений ряд для паркування 3) відсутність запаркованих авто на перехресті
ніж 1) три смуги, з яких все одно їдуть лише дві 2) запарковані авто на перехресті
...
Ггг, када штарфуют, хнычете "лучше б инфраструктуру делали". Когда делают инфраструктуру, хнычете "лучше б штрафовали". Удобно, завидую.
Інфраструктуру для кого? Для водіїв?
А город состоит из сплошных водителей? Из авто они не вылазят? Они не рискуют быть "задавимы" своим "минуту назад коллегой"?
Так від шкідництва отих клятих урбанізтів (походженням переважно з віддалених хуторів) страждають не тільки автовласники. Істотне збільшення заторів внаслідок діяльності урбаніздів призводять до значного погіршення стану повітря, затримок у т.ч. ГТ, збитків для бізнесу і т.п.
...
Інфраструктуру для кого? Для водіїв?
А город состоит из сплошных водителей? Из авто они не вылазят? Они не рискуют быть "задавимы" своим "минуту назад коллегой"?
Так від шкідництва отих клятих урбанізтів (походженням переважно з віддалених хуторів) страждають не тільки автовласники. Істотне збільшення заторів внаслідок діяльності урбаніздів призводять до значного погіршення стану повітря, затримок у т.ч. ГТ, збитків для бізнесу і т.п.
Ага, тобто пан приписує теорії урбанізму якісь хибні і не хактерні для неї цілі і з тріском їх перемагає. Кул, маестро. Цей прийом демагогії називається "солом'яного опудало", див. вікіпедію. В подальшому прошу оперувати реальністю, дякую
Так від шкідництва отих клятих урбанізтів (походженням переважно з віддалених хуторів) страждають не тільки автовласники. Істотне збільшення заторів внаслідок діяльності урбаніздів призводять до значного погіршення стану повітря, затримок у т.ч. ГТ, збитків для бізнесу і т.п.
Не понимаю о чем ты. Конкретно в киеве руководит лучший мэр с большим опытом проживания в самых продвинутых странах. Решения по обустройству города принимают люди с высшим (а то и не одним) образованием. Их деятельность поддерживается голосованием избирателей, жителей этого самого города. Так что увы
...
Ггг, када штарфуют, хнычете "лучше б инфраструктуру делали". Когда делают инфраструктуру, хнычете "лучше б штрафовали". Удобно, завидую.
Інфраструктуру для кого? Для водіїв?
Для водіїв, а для кого ж ще?
Водію зручніше, коли є 1) чітко виділені два ряди для руху 2) один чітко визначений ряд для паркування 3) відсутність запаркованих авто на перехресті
ніж 1) три смуги, з яких все одно їдуть лише дві 2) запарковані авто на перехресті
А чим, принципово, відрізняється оте "майбутнє" від "існуючого"? Я бачу лише погіршення, бо у "майбутньому" дорога перетвориться з 3-х смугової на 2-смугову.
І якщо у "існуючому" права смуга може бути зайнята, а може бути вільна, то у "майбутньому" права смуга завжди зайнята.
...
Ггг, када штарфуют, хнычете "лучше б инфраструктуру делали". Когда делают инфраструктуру, хнычете "лучше б штрафовали". Удобно, завидую.
Інфраструктуру для кого? Для водіїв?
А город состоит из сплошных водителей? Из авто они не вылазят? Они не рискуют быть "задавимы" своим "минуту назад коллегой"?
Развития города должно руководствоваться целью оптимизации всего в угоду автомобилисту. Ведь всем известно, что автомобилист – двигатель экономики: 1) платит налоги при покупке и обслуживании авто 2) платит налоги при покупке топлива 3) создает рабочие места 4) генерирует ВВП Удобно автомобилисту – лучше для экономики – лучше для всех!
Я ничего не перепутал?
Якщо відкинути емоції, то давайте розглянемо банальне ДТП, у правій смузі, перед перехрестям. Якщо зараз є можливість об'їхати по 2-х, то після побудови антикарману - залишається лише одна. Зараз, згідно малюнку, це досить жвава дорога, 3 смуги у кожному напрямку. Тобто, навіть зараз там має бути чималий трафік. Що буде, якщо залишається місце для руху лише для однієї автівки?
...
Інфраструктуру для кого? Для водіїв?
Для водіїв, а для кого ж ще?
Водію зручніше, коли є 1) чітко виділені два ряди для руху 2) один чітко визначений ряд для паркування 3) відсутність запаркованих авто на перехресті
ніж 1) три смуги, з яких все одно їдуть лише дві 2) запарковані авто на перехресті
А чим, принципово, відрізняється оте "майбутнє" від "існуючого"? Я бачу лише погіршення, бо у "майбутньому" дорога перетвориться з 3-х смугової на 2-смугову.
І якщо у "існуючому" права смуга може бути зайнята, а може бути вільна, то у "майбутньому" права смуга завжди зайнята.
А пан точно водій, а не теоретик?
Нерівномірна кількість смуг на дорозі якраз і є однією з причин заторів. Саме тоді, коли в на вашому широкому трисмуговому проспекті хтось припаркувався, чим змушує весь правий ряд перелаштовуватись у другий – а другий гальмувати чи перелаштовуватись далі і третій ряд. Чого апріорі не може бути на двосмогувій дорозі з окремою паркувальною смугою, яка не призначена для руху. Але це може трохи складно для розуміння, то я можу порекомендувати вийті на двір і на власні очв подивитиь як це працює
А чим, принципово, відрізняється оте "майбутнє" від "існуючого"? Я бачу лише погіршення, бо у "майбутньому" дорога перетвориться з 3-х смугової на 2-смугову.
І якщо у "існуючому" права смуга може бути зайнята, а може бути вільна, то у "майбутньому" права смуга завжди зайнята.
Никто не запрещает тебе ехать в правой. Напомни, ты пользуешься в основном правой полосой, постоянно объезжая припаркованных, или все таки не виляешь туда сюда в таких случаях?
Якщо відкинути емоції, то давайте розглянемо банальне ДТП, у правій смузі, перед перехрестям. Якщо зараз є можливість об'їхати по 2-х, то після побудови антикарману - залишається лише одна. Зараз, згідно малюнку, це досить жвава дорога, 3 смуги у кожному напрямку. Тобто, навіть зараз там має бути чималий трафік. Що буде, якщо залишається місце для руху лише для однієї автівки?
Якщо відкинути емоції, то рекомендую подивитись на результати реконструкції східного відрізку вул. Федорова: до реконструкції і всяких урбаністичних штук це була одностороння вулиця, хаотично запаркована з двох боків і рухом в одну смугу. Тепер – двостороння, з впорядкованим паркуванням з обох боків і антикишенями в місцях, де паркування може створити небезпеку чи перешкоду
Так від шкідництва отих клятих урбанізтів (походженням переважно з віддалених хуторів) страждають не тільки автовласники. Істотне збільшення заторів внаслідок діяльності урбаніздів призводять до значного погіршення стану повітря, затримок у т.ч. ГТ, збитків для бізнесу і т.п.
Не понимаю о чем ты. Конкретно в киеве руководит лучший мэр с большим опытом проживания в самых продвинутых странах. Решения по обустройству города принимают люди с высшим (а то и не одним) образованием. Их деятельность поддерживается голосованием избирателей, жителей этого самого города. Так что увы
Конкретно в якому місті з "просунутих" із населенням від 4 млн. і більше таку дурь впроваджують, як у Києві. Виявляється і тут, на сайті, урбанізди завелися. Ану ату їх, ату. Назад на хутори.
Конкретно в якому місті з "просунутих" із населенням від 4 млн. і більше таку дурь впроваджують, як у Києві. Виявляється і тут, на сайті, урбанізди завелися. Ану ату їх, ату. Назад на хутори.
Дивно від людини, що мріє жити на хайвеї чути якісь невдоволення розвитком міста
Наскільки я розумію, подібне пропонується робити не всюди, а тільки там де все одно права смуга запаркована вщент, тому хоровий плач "Ярославів", що в них вкрали смугу для руху, абсолютно безглуздий. Бачу на урбаністичному відео наступні плюси: - пішоходи на 1/3 швидше долатимуть перехід, це підвищить їх безпеку, та скоротить інтервал світлофору для них; - покращиться загальна оглядовість перехрестя як для пішоходів так і для автомобілістів; - звуження дороги змусить автомобілістів повільніше пересуватися в нічні часи, в день все одно там все стоїть.
- пішоходи на 1/3 швидше долатимуть перехід, це підвищить їх безпеку, та скоротить інтервал світлофору для них;
Звідки така впевненість, що інтервал світлофору буде скорочено?
- покращиться загальна оглядовість перехрестя як для пішоходів так і для автомобілістів;
Натовп пішоходів у місці звуження аж ніяк не покращить мені загальну оглядовість. Ага, розповідайте нам що нам краще, бо ми сірі і убогі самі не розуміємо) Пішоходам - можливо.
- звуження дороги змусить автомобілістів повільніше пересуватися в нічні часи, в день все одно там все стоїть.
Боже, яка прекрасна маніпуляція) ТОбто свідомо робили все для збільшення заторів, щоби сказати потім що "там і так все стоїть") дурбаністіка як вона є)
- пішоходи на 1/3 швидше долатимуть перехід, це підвищить їх безпеку, та скоротить інтервал світлофору для них;
Звідки така впевненість, що інтервал світлофору буде скорочено?
- покращиться загальна оглядовість перехрестя як для пішоходів так і для автомобілістів;
Натовп пішоходів у місці звуження аж ніяк не покращить мені загальну оглядовість. Ага, розповідайте нам що нам краще, бо ми сірі і убогі самі не розуміємо) Пішоходам - можливо.
...
Звідки така впевненість, що інтервал світлофору буде скорочено?
- покращиться загальна оглядовість перехрестя як для пішоходів так і для автомобілістів;
Натовп пішоходів у місці звуження аж ніяк не покращить мені загальну оглядовість. Ага, розповідайте нам що нам краще, бо ми сірі і убогі самі не розуміємо) Пішоходам - можливо.
- звуження дороги змусить автомобілістів повільніше пересуватися в нічні часи, в день все одно там все стоїть.
Боже, яка прекрасна маніпуляція) ТОбто свідомо робили все для збільшення заторів, щоби сказати потім що "там і так все стоїть") дурбаністіка як вона є)
о, черговий дубраністичний експерт почитай хоч шось в цій темі, я вже не кажу про спробувати подивитись моделювання чи використати здоровий глузд
Боже, яка прекрасна маніпуляція) ТОбто свідомо робили все для збільшення заторів, щоби сказати потім що "там і так все стоїть") дурбаністіка як вона є)
+100500
Після малювання пластиковими бордюрами велодоріжки на басейній (три метри завширшки, мабуть для якихось рікш багатомісних) і крадіжки ще однієї смуги під платну парковку тепер басейна стоїть навіть ще до 7-ї ранку у вихідні. Видатне досягнення урбаніздів! Або на Алмазова намалювали окремо велодоріжку і поряд із нею смугу ГТ. Тепер 2 ряди, що залишилися для авто стали такої ширини, що вантажівка/бусик/секвойя у них не вміщаються.
І якщо у "існуючому" права смуга може бути зайнята, а може бути вільна, то у "майбутньому" права смуга завжди зайнята.
Та действительно, где ж в Киеве найти улицу, правый ряд которой не запаркован напрочь круглосуточно? Ни одной такой же нет, везде "може бути вільна".
Дурбаністика - це якраз те, що тут твориться. Автомобіль з порушенням ПДД може бути запарковано, а може і не бути. А ці антикармани звужують дорогу раз і на завжди.
...
Ну да, замість єдиноразового влаштування зручної інфраструктури, яка унеможливлює порушення, треба на кожному перехресті поставити по поліцейському, який буде контролювати паркування. Гарний підхід, ефективний
При такой организации движения весь правый ряд вынужден делать лишний маневр, что не имеет ничего общего с безопасностью движения
Это при условии, что правый ряд там куда то едет. И вопрос тут один, как обычно у нас, в реализации. Если это делать в местах со сплошной парковкой - нормас, как начнут лепить везде подряд - то ну его.
Именно так и будет. Я писал в соседней ветке - такое ощущение, что это всё творят: 1. Полные дебилы. 2. Автомобилененавистники. Выбирайте любой пункт. Но всё идёт к тому, что ездить в городе скоро станет невозможно - город будет стоять с раннего утра до позднего вечера.
2) запарковані авто на перехресті
А де таке?
о, черговий дубраністичний експерт почитай хоч шось в цій темі, я вже не кажу про спробувати подивитись моделювання чи використати здоровий глузд
Ну, у вас, дурбаністів, якісь власний здоровий глузд. Не буду на нього зазіхати.
А навіщо обговорювати якесь моделювання, коли мета була оголошена - зменшити кількість авто в місті на 500 тис. Це вам моделювання для чого - щоби науково обгрунтувати репрессії проти автомобілістів?) Якби моделювання продукувало дискусію і консенсус, то можна б було щось обговорювати. Наразі дискусії нема, консенсуса тим більше. 20 велосексуалістів в лосінах вирішили, що вони краще знають що треба 3-м мільйонам.
Звідки така впевненість, що інтервал світлофору буде скорочено?
Перед тім як щось писати, я уважно подивився відео, яке пропонується для обговорення, там саме про це і говорилося .
2) запарковані авто на перехресті
А де таке?
Ой, а що це у нас тут?
Звідки така впевненість, що інтервал світлофору буде скорочено?
Перед тім як щось писати, я уважно подивився відео, яке пропонується для обговорення, там саме про це і говорилося .
Розумієш, що намалювати красиві картинки можна будь-які? Але чому ми повинні вірити красивим дурбаністичним картинкам, коли практика показує, що при найменшій можливості зробити гірше автомобілістам ця можливість впроваджується у життя?
Звідки така впевненість, що інтервал світлофору буде скорочено?
Перед тім як щось писати, я уважно подивився відео, яке пропонується для обговорення, там саме про це і говорилося .
Розумієш, що намалювати красиві картинки можна будь-які? Але чому ми повинні вірити красивим дурбаністичним картинкам, коли практика показує, що при найменшій можливості зробити гірше автомобілістам ця можливість впроваджується у життя?
Посмотри на картинку выше и скажи что тут можно ухудшить антикарманом.
Посмотри на картинку выше и скажи что тут можно ухудшить антикарманом.
Але ж є ймовірність, що там не буде запарковано!!!
Посмотри на картинку выше и скажи что тут можно ухудшить антикарманом.
Емнип, там с Саксаганского есть поворот налево по зеленой картонке. Поворот во вторую полосу станет безусловным улучшением, да. Справа мне померещилась полоса ОТ. Ее тоже антикарманом обгородим?
офигенная штука. по правилам там ставить нельзя. а теперь и не будет возможности.
Чим тільки люди не займаються - аби не впорядковувати паркування.
Посмотри на картинку выше и скажи что тут можно ухудшить антикарманом.
Емнип, там с Саксаганского есть поворот налево по зеленой картонке. Поворот во вторую полосу станет безусловным улучшением, да. Справа мне померещилась полоса ОТ. Ее тоже антикарманом обгородим?
А сейчас в какую полосу ты попадаешь, когда там припарковано? Для остановок От есть своя фишка, выступающий карман, когда автобус останавливается сразу во второй полосе, а не щемится в пустой кусок среди припаркованных.
Це приклад того, як через ідіотів (паркуни на переходах та перехрестях, водії, що не пропускають пішоходів) погіршується життя іншим
В наших реаліях це буде погано працювати.. Бо для наших шумахерів одне запарковане авто у правій смузі 3-рядної дороги це підстава влаштувати затор або дтп Навіть не в годину пік
1. Попадаю во вторую. только с другим радиусом поворота, более удобным для меня. А если мне надо запарковаться за светофором, то это гораздо проще сделать) 2. То же самое. Хочу припарковаться за светофором. Зачем мне объезжать этот апендикс? Стоп, а вы уже согласились отдать правый ряд под парковку вместо полосы ОТ?)
Це приклад того, як через ідіотів (паркуни на переходах та перехрестях, водії, що не пропускають пішоходів) погіршується життя іншим
Ніт. Ви тут валите все на купу. Головне - життя не погіршується - його свідомо ПОГІРШУЮТЬ. І пропаганда про "паркунів" - це свідомий елемент такого погіршення.
Боксер в нный раз ухудшает жизнь автомобилистам, а некоторым стокгольмским мазохистам тут даже нравится Из 3х полос делают 2, но по альтернативной логике этих самых одобрявсов пропускаемая способность не меняется, вот такие гениии похоже и подсказывают боксеру отличные идеи улучшений
Как почитаешь некоторых недовольных допысувачив, так возникает вопрос: они вообще ездили на авто по Киеву, или только по селу на коняке?
Как почитаешь некоторых недовольных допысувачив, так возникает вопрос: они вообще ездили на авто по Киеву, или только по селу на коняке?
слово "допысувачив" в русской транслитерации в уничижительном контексте употреблено для чего?
Как почитаешь некоторых недовольных допысувачив, так возникает вопрос: они вообще ездили на авто по Киеву, или только по селу на коняке?
Судячи по гонору, дописувач їздить виключно па мацквє?
Как почитаешь некоторых недовольных допысувачив, так возникает вопрос: они вообще ездили на авто по Киеву, или только по селу на коняке?
О сразу понял о ком речь Значит не все потеряно, и может когда то и поймешь что 2 полосы это меньше чем 3, и что совсем необязательно на каждый маразм боксера - бросаться его защищать
Как почитаешь некоторых недовольных допысувачив, так возникает вопрос: они вообще ездили на авто по Киеву, или только по селу на коняке?
слово "допысувачив" в русской транслитерации в уничижительном контексте употреблено для чего?
Этот вопрос задает тот же человек, который на пару сообщений выше пишет "у вас дурбаністів" Хватит на личности переходить, давай по сути
Та действительно, где ж в Киеве найти улицу, правый ряд которой не запаркован напрочь круглосуточно? Ни одной такой же нет, везде "може бути вільна".
Якби ви уважніше прочитали моє перше повідомлення (та й наступні), то зрозуміли, що я проти штучного обмеження виїзду на перехрестя. Дорога може бути запаркована хоч на всю довжину, але є правила - не ближче, ніж 10 метрів до перехрестя. Замість того, щоб слідкувати за виконанням - хтось дуже зацікавлений у ремонтно-будівельних роботах. За наш рахунок. Теоретичне обгрунтування необхідності робити саме такі обмеження - можна вигадати стільки, скільки заманеться, але, як результат - будемо мати зменшення швидкості на цій ділянці. Бо ті,кому праворуч, будуть чекати, поки пішоходи закінчать перехід перпендикулярної вулиці. А ті, кому треба прямо - будуть чекати, допоки проїдуть ті, кому праворуч, або будуть пхатися у сусідню смугу. Це складно зрозуміти?
Как почитаешь некоторых недовольных допысувачив, так возникает вопрос: они вообще ездили на авто по Киеву, или только по селу на коняке?
О сразу понял о ком речь Значит не все потеряно, и может когда то и поймешь что 2 полосы это меньше чем 3, и что совсем необязательно на каждый маразм боксера - бросаться его защищать
О, кул, сам приписал мне любовь к Кличку и доволен собой Это называется "соломенное чучело" – такой демагогический прием. Оставь его себе.
А насчет кол-ва полос почитай еще раз умом через глаза то, что писалось выше. Три полосы с рандомно-запаркованными авто – это как раз более пробочно, чем две полосы без паркования на них (с отделенной полосой для парковки)
Хватит на личности переходить, давай по сути
Добре, по суті, як пропонуєте. 25 років за кермом у Києві, 700+ тисяч км Києвом. Конякою, кажете? Ну-ну )))
Нерівномірна кількість смуг на дорозі якраз і є однією з причин заторів. Саме тоді, коли в на вашому широкому трисмуговому проспекті хтось припаркувався, чим змушує весь правий ряд перелаштовуватись у другий – а другий гальмувати чи перелаштовуватись далі і третій ряд. Чого апріорі не може бути на двосмогувій дорозі з окремою паркувальною смугою, яка не призначена для руху. Але це може трохи складно для розуміння, то я можу порекомендувати вийті на двір і на власні очв подивитиь як це працює
А може пану досить нести нісенітницю, виходячи із відео-малюнка? Хто сказав, що права смуга на всіх вулицях зажди зайнята до світлофора? Особливо із 3 смугами для руху? Для прикладу, просп Відрадний. 3 смуги. На перехрестях із світлофорами завжди пусто і є місце для правого поворота. І ще, а може видатному меру досить малювати велодоріжки, ставити острівці і т.д. А дійсно вирішувати проблему із парковкою автівок створенням цих самих парковок. Щось я жодного разу не чув з його вуст звіту про створення нових парко-місць. Зате тільки і чутно про велодоріжки та нові смуги для автобусів.
А насчет кол-ва полос почитай еще раз умом через глаза то, что писалось выше. Три полосы с рандомно-запаркованными авто – это как раз более пробочно, чем две полосы без паркования на них (с отделенной полосой для парковки)
3 смуги з рандомно запаркованими - це все ж 3 смуги виїзду на перехрестя. А не 2.
Звідки така впевненість, що інтервал світлофору буде скорочено?
Перед тім як щось писати, я уважно подивився відео, яке пропонується для обговорення, там саме про це і говорилося .
Ага, ускоренный таймер - это типа сокращение? А словами там обещают?? ХОтя чего я, обещанного 3 года ждут. Ну ну. А сокращать светофор будут за счет сокращения прловезда перпендикулярного направления?? Это ж перекресток Время красного светофора обусловлено не скоростью пешеходов, а пропускной спосодностью перпендикулярного движения транспорта. Где больше трафик, там дольше зеленый.
Хто сказав, що права смуга на всіх вулицях зажди зайнята до світлофора? Особливо із 3 смугами для руху? Для прикладу, просп Відрадний. 3 смуги. На перехрестях із світлофорами завжди пусто і є місце для правого поворота.
зараз є чудова нагода з"ясувати, хто дійсно їздить Києвом, а хто - орієнтується лише по фоткам з гугл-карт))
там, на тому відео, якщо взяти до уваги ширину дороги 12 метрів, паркуванців по лівій стороні не має бути взагалі (ну, може частинка верхнього авто буде намальована) ))) Ржачно, що нам вішають на вуха "макаронні вироби", показуючи брехливе кіно про офіційну парковку на дорозі.
це як у анекдоті, про ліньки шукати помилку:
"Цитата из дипломной работы, 69-я страница: - Так как до этого места всё равно никто не дочитает, примем число "пи" равным пяти. Иначе расчёты не сходятся, а искать ошибку мне лень."
А може пану досить нести нісенітницю, виходячи із відео-малюнка? Хто сказав, що права смуга на всіх вулицях зажди зайнята до світлофора?
А хто сказав, що це пропозиція абсолютно для всіх вулиць?
вот как будут выглядеть антикарманы:
сомневаюсь, что будет везде. думаю, что есть четкая аналитика пропускной способности "до" и "после" давайте подождем и посмотрим. про сагайдачного тоже рыдали, что это смерть и как дальше жить. но эффект хороший. в следующем году крещатик отреконструируют и могут вообще закрыть для проезда.
я очень люблю ездить на авто. но последние пару лет езда в киеве, это испытание. все чаще пользуюсь ОТ или такси (мне такси дешевле, чем плата за парковку).
Звідки така впевненість, що інтервал світлофору буде скорочено?
Перед тім як щось писати, я уважно подивився відео, яке пропонується для обговорення, там саме про це і говорилося .
а можна подивитися те саме кіно, але щоб автівок було не 2-3, а так, штук 30-40, з анімацією "поворотів", і щоб пішоходи ходили по всіх переходах групами? Хай без протестів, транспарантів, просто - 10-20 людей? І подивитися, як будуть рухатися траспортні потоки. Бо щось мені підказує, що саме таке кіно нам свідомо не показують)
про сагайдачного тоже рыдали, что это смерть и как дальше жить. но эффект хороший.
У чому позитив від перекриття Сагайдачного? Наприклад 62 автобус (між іншим ГТ) може від фунікулеру до кінцевої біля Гостинного двору увечері хвилин 20 їхати і назад до фунікулеру ще стільки ж. Оце так покращення!
про сагайдачного тоже рыдали, что это смерть и как дальше жить. но эффект хороший.
У чому позитив від перекриття Сагайдачного? Наприклад 62 автобус (між іншим ГТ) може від фунікулеру до кінцевої біля Гостинного двору увечері хвилин 20 їхати і назад до фунікулеру ще стільки ж. Оце так покращення!
зато тысячам людей есть где гулять. опять же кафе больше. город, это не дорога между домом и работой. это место проживания. в городе должно быть удобно жить, а не ездить на автомобиле.
У нас до сих пор "лежачие" не обозначены знаками все, а теперь аникарманы. Киев, город, где далеко не все местные. Едет человек в крайней левой, ссвещение никакое, еще и дождик. И тут "антикарман" нежданчик...А занято еще как часто народ перестраивается без повортников... Уходит резко машинка в лево, а ты летишь на столбики, или еще на какую ерунду, из чего там они собрались делать заграждения?
У нас до сих пор "лежачие" не обозначены знаками все, а теперь аникарманы. Киев, город, где далеко не все местные. Едет человек в крайней левой, ссвещение никакое, еще и дождик. И тут "антикарман" нежданчик...А занято еще как часто народ перестраивается без повортников... Уходит резко машинка в лево, а ты летишь на столбики, или еще на какую ерунду, из чего там они собрались делать заграждения?
Тихо-тихо, не надо воевать с воображаемыми проблемами – антикарманы не обустраиваются в полосе движения
Этот вопрос задает тот же человек, который на пару сообщений выше пишет "у вас дурбаністів" Хватит на личности переходить, давай по сути
да, именно этот человек тебе задает этот вопрос. И вопрос не очень смешной, как ты пытаешься представить. И будь добр, ответь. У тебя украиноязычные второй сорт? А почему, собственно, и на личности не перейти? Давайте, про личности. 1. Существует некое множество форумных мазохистов. Отличительной чертой коих является восхваление любых неудобств, которые причиняются автомобилистам. Природа деятельности сих личностей различается по 2-м основным параметрам. Они либо искренне верят в идеи велосексуализма-дурбанизма либо отрабатывают пропагандистские наративы дурбанистов прИвластных. Не суть важно, за деньги или нет.
Топорный пример прямо в этой ветке :
сомневаюсь, что будет везде. думаю, что есть четкая аналитика пропускной способности "до" и "после" давайте подождем и посмотрим. про сагайдачного тоже рыдали, что это смерть и как дальше жить. но эффект хороший. в следующем году крещатик отреконструируют и могут вообще закрыть для проезда.
я очень люблю ездить на авто. но последние пару лет езда в киеве, это испытание. все чаще пользуюсь ОТ или такси (мне такси дешевле, чем плата за парковку).
ато тысячам людей есть где гулять. опять же кафе больше. город, это не дорога между домом и работой. это место проживания. в городе должно быть удобно жить, а не ездить на автомобиле.
2. В свою очередь дурбанисты властные и прИвластные суть есть чистое бабла зарабатывание. По схеме с эвакуаторами уже на чистую воду вывели, теперь ждем расследований и по столбикам с велодорожками.
Ввиду вышеизложенного любая дискуссия по техническим аспектам (антикарманы, паркоместа, плата за парковку итд) с вышеперечисленными сортами дурбанистов играет только на пользу им, ибо для пропагандистов капает бабло, идейные повышают свое ЧСВ а властные и привластные принимают созданную пропагандистами реальность за настоящее: "Ну мы ж не просто бабло пилим, мы ж делаем как в Европе - правильно, экологично, инклюзивно, итд".
А може пану досить нести нісенітницю, виходячи із відео-малюнка? Хто сказав, що права смуга на всіх вулицях зажди зайнята до світлофора? Особливо із 3 смугами для руху? Для прикладу, просп Відрадний. 3 смуги. На перехрестях із світлофорами завжди пусто і є місце для правого поворота. І ще, а може видатному меру досить малювати велодоріжки, ставити острівці і т.д. А дійсно вирішувати проблему із парковкою автівок створенням цих самих парковок. Щось я жодного разу не чув з його вуст звіту про створення нових парко-місць. Зате тільки і чутно про велодоріжки та нові смуги для автобусів.
Можно начать с простого. Это делается сейчас в центре, я не часто бываю на лысенка но когда бываю там постоянно правый ряд припаркованный. Еще раз. Куда вы собираетесь ехать в правом ряду если там сразу после поворота припаркованные? Хватит фантазировать А создание новых парковок в обжитых районах ты как представляешь? Если копать то это будут приличные деньги, и потом здесь опять будет нытье, загоняют на парковки штрафами, а у меня денег нет.
Не останавливайтесь. Подвезли свежей травы с грибами!
СТОЛИЧНИЙ ДИЗАЙНЕР ПОКАЗАВ, ЯК МІГ БИ ВИГЛЯДАТИ ЦЕНТР КИЄВА З РІЧКОЮ ХРЕЩАТИК: ВІЗУАЛІЗАЦІЯ
Автор запропонував віддати проїжджу частину вулиці Хрещатик під річку, а пішохідну – замінити зоною для відпочинку.
Тихо-тихо, не надо воевать с воображаемыми проблемами – антикарманы не обустраиваются в полосе движения
А где? Посмотри видео, как раз полосу движения перед перекрестком они и уславливаются, судя по видео
Что у пьяного на языке, то у трезвого в голове.
Их логика. Там и так все стоит...
Что у пьяного на языке, то у трезвого в голове.
Их логика. Там и так все стоит...
Есть одна проблемка. Мир меняется. А вы все плачетесь про двигатели миллионники. Город меняется и будет меняться.
Антикарманы, островки, и т.д. имеют право быть. Но! Крайности никогда не были во здраво. В городе, как организме, дороги есть сосуды, по которым движется кровь экономика, как бы не "странно" для новоурбанистов это звучало. Нет дорог,коммуникации - нет города... В организме есть и артерии и капиляры. Так и с дорогами - магистрали и внутриквартальные и т.д. проезды. Если для внутриквартальных дорог ограничение скорости, антикарманы, островки етс, есть гуд, то для магистрали это конец. Если уж копировать решения с Европы, то все. Много в Киеве появилось или планируется к строительству магистралей пересекающих город из края в край или идущих по периметру и отводящих трафик? Чет не видно и не слышно. Ждем не дождемся островков и антикарманов на проспекте Победы, Окружной и Телиги.
Природа деятельности сих личностей различается по 2-м основным параметрам. Они либо искренне верят в идеи велосексуализма-дурбанизма либо отрабатывают пропагандистские наративы дурбанистов прИвластных.
Либо не являются автомобилистами идейными, а вполне могут выбирать средство передвижения в зависимости от условий. Вплоть до рабского использования мускульной силы вместо езды "на моторе".
Что у пьяного на языке, то у трезвого в голове.
Их логика. Там и так все стоит...
Есть одна проблемка. Мир меняется. А вы все плачетесь про двигатели миллионники. Город меняется и будет меняться.
Есть другая проблема. Через год после налива речки на месте Крещатика Столар опять прокатит Кличка на самолете а потом засыпет речку и на ее месте воткнет ЖК "Центральнее не бывает"
Антикарманы, островки, и т.д. имеют право быть. Но! Крайности никогда не были во здраво. В городе, как организме, дороги есть сосуды, по которым движется кровь экономика, как бы не "странно" для новоурбанистов это звучало. Нет дорог,коммуникации - нет города... В организме есть и артерии и капиляры. Так и с дорогами - магистрали и внутриквартальные и т.д. проезды. Если для внутриквартальных дорог ограничение скорости, антикарманы, островки етс, есть гуд, то для магистрали это конец. Если уж копировать решения с Европы, то все. Много в Киеве появилось или планируется к строительству магистралей пересекающих город из края в край или идущих по периметру и отводящих трафик? Чет не видно и не слышно. Ждем не дождемся островков и антикарманов на проспекте Победы, Окружной и Телиги.
Ну вот как дождемся так пойдем протестовать. Так ведь? Или не пойдем, понудим и дальше будем ездить, кому на чем удобней. А как ты видишь новые магистрали? Железку выбросить и на ее место дороги проложить? Параллельно крещатику дома посносить и дорогу проложить?
...
Их логика. Там и так все стоит...
Есть одна проблемка. Мир меняется. А вы все плачетесь про двигатели миллионники. Город меняется и будет меняться.
Есть другая проблема. Через год после налива речки на месте Крещатика Столар опять прокатит Кличка на самолете а потом засыпет речку и на ее месте воткнет ЖК "Центральнее не бывает"
Ну давай еще бред какой пообсуждаем. Типа под крещатиком построим туннель, а сверху так и быть речку с пароходами, так будет ок?
А насчет кол-ва полос почитай еще раз умом через глаза то, что писалось выше. Три полосы с рандомно-запаркованными авто – это как раз более пробочно, чем две полосы без паркования на них (с отделенной полосой для парковки)
3 смуги з рандомно запаркованими - це все ж 3 смуги виїзду на перехрестя. А не 2.
Это посе 700ткм стажа открываются возможности проезжать сквозь рандомно запаркованых?
Еще раз. Куда вы собираетесь ехать в правом ряду если там сразу после поворота припаркованные? Хватит фантазировать
Коли ви, замість того, щоб їхати прямо, будете чекати, щоб перед вами авто повернуло праворуч (а воно поверне лише після того, як там пішоходи завершать свій промєнад) , то згадайте цю суперечку)))
...
Есть одна проблемка. Мир меняется. А вы все плачетесь про двигатели миллионники. Город меняется и будет меняться.
Есть другая проблема. Через год после налива речки на месте Крещатика Столар опять прокатит Кличка на самолете а потом засыпет речку и на ее месте воткнет ЖК "Центральнее не бывает"
Ну давай еще бред какой пообсуждаем. Типа под крещатиком построим туннель, а сверху так и быть речку с пароходами, так будет ок?
Город НЕ МЕНЯЕТСЯ САМ. Его МЕНЯЮТ. Столары и дурбанисты у них на побегушках.
1. Попадаю во вторую. только с другим радиусом поворота, более удобным для меня. А если мне надо запарковаться за светофором, то это гораздо проще сделать) 2. То же самое. Хочу припарковаться за светофором. Зачем мне объезжать этот апендикс? Стоп, а вы уже согласились отдать правый ряд под парковку вместо полосы ОТ?)
Нибаись! Эти же люди лупанут следующим шагом полосу ОТ - в среднюю полосу. Нуачо...гулять, так гулять! Оставим машинам минимум.
Это посе 700ткм стажа открываются возможности проезжать сквозь рандомно запаркованых?
якби. Після 700ткм відкривається розуміння, що багато хто не вміє читати українською. Ти їм кажеш - ця дурня на анімації не схожа на "антикишеню" для ГТ, а схожа на штучне обмеження виїзду на перехрестя. А вони тобі щось доводять про відсутність паркувальних місць. Ти їм кажеш - на цій анімованій дурні намальована парковка всупереч ПДР, на 3-смуговій дорозі їздить 2-4 авто та ходить 3-4 пішохода, що не є прикладом київського трафіку (а є якоюсь сферичною кобилою у вакуумі), і просиш показати усе "кіно". А вони намагаються спитати - а чи вмію я їздити крізь паркуванців?
Дива, весело та цікаво. Стосовно анімації - так, гарний мульт про те, як стало добре першій лінії авто на світлофорі, і тому пішоходу. Що там далі відбувається, у 2-3-4-5.. лініях - а і грець з ними.
Ну вот как дождемся так пойдем протестовать. Так ведь? Или не пойдем, понудим и дальше будем ездить, кому на чем удобней. А как ты видишь новые магистрали? Железку выбросить и на ее место дороги проложить? Параллельно крещатику дома посносить и дорогу проложить?
Протест он разный бывает. Есть крайние методы и умеренные. Пока воспользуюсь способом, гарантированным мне Конституцией - буду голосовать на следующих выборах с учетом позиции претендентов в том числе и по вопросу развития или ликвидации транспортной инфраструктуры города. Как строить новые магистрали можно подсмотреть там же где и "увидены" антикарманы и островки. Это и выкуп земель для магистралей, в том числе и принудительный, через судебное решение, а не тот мазохизм, как с Русановскими садами. И да, вдоль железки много чего можно проложить да и местами вместо. Значение ЖД в городе давно не то что 50 лет назад. Просто уже нет ни заводов ни логистических складов для которых ЖД собственно нужна. Сплошной транзит , который можено и нужно выводить за границы города. Также в мире давно юзают транспортные тунели и эстакады. Думаю, стоимость новоявленных разметок, островков и будущих антикарманов не меньше цены нескольких развязок, и уж точно этих денег могло хватить для достройки метро на Виноградарь. Говорить, как открытие "лишних" станций метро влияет на трафик надеюсь не нужно?
1. Попадаю во вторую. только с другим радиусом поворота, более удобным для меня. А если мне надо запарковаться за светофором, то это гораздо проще сделать) 2. То же самое. Хочу припарковаться за светофором. Зачем мне объезжать этот апендикс? Стоп, а вы уже согласились отдать правый ряд под парковку вместо полосы ОТ?)
Нибаись! Эти же люди лупанут следующим шагом полосу ОТ - в среднюю полосу. Нуачо...гулять, так гулять! Оставим машинам минимум.
стоп-стоп, я одразу спитав - а де там смуга для велосипедистів?)))) Бо її впєрдолять (вибачайте, але нема в мене іншого терміну) прямо по проїзній правій смузі))) А вже потім, кудись ГТ почнуть тулити)
Что у пьяного на языке, то у трезвого в голове.
Их логика. Там и так все стоит...
Есть одна проблемка. Мир меняется. А вы все плачетесь про двигатели миллионники. Город меняется и будет меняться.
Проблем более чем одна, и их нужно решить до того как даже начать думать о воображаемой реке на Крещатике.
По теме - такой антикарман уже сделали на Трое, на ул. Беретти, намутив там еще и велодорожку, поднятый переход и какуюто штуку для велоповоротов налево. Выглядит захватывающе, но..
почемуто все авто заезжают на эту улицу по встречке, а грузовик типа мусоровоз туда не влезает в принципе и едет по бордюрам этого "антикармана". Ну ничего, мы дремучие научимся.
Думаю, стоимость новоявленных разметок, островков и будущих антикарманов не меньше цены нескольких развязок, и уж точно этих денег могло хватить для достройки метро на Виноградарь.
Ну конечно, километр линии, нарисованной на асфальте - стоит столько же, сколько километр туннеля метро с сопутсвующей инфраструктурой впридачу, это же очевидно.
Думаю, стоимость новоявленных разметок, островков и будущих антикарманов не меньше цены нескольких развязок, и уж точно этих денег могло хватить для достройки метро на Виноградарь.
Ну конечно, километр линии, нарисованной на асфальте - стоит столько же, сколько километр туннеля метро с сопутсвующей инфраструктурой впридачу, это же очевидно.
Дійсно, шо там намалювати лінію... Хоча пан не помітив, йде перелік: і "разметка", і "островок безопасности", і "антикарман".
От скажи, пане, скільки може коштувати "островок безопасности"?
Выглядит как иррациональный поток злости и абсолютное нежелание познавать что-то новое
А чего вы еще ожидали? То что происходит в столице это "створення аварійної ситуації в особливо великих розмірах". Разметка, островки безопасности, полосы ОТ итд итп вынуждают водителей совершать множество ненужных и бестолковых маневров.
Думаю, стоимость новоявленных разметок, островков и будущих антикарманов не меньше цены нескольких развязок, и уж точно этих денег могло хватить для достройки метро на Виноградарь.
Ну конечно, километр линии, нарисованной на асфальте - стоит столько же, сколько километр туннеля метро с сопутсвующей инфраструктурой впридачу, это же очевидно.
Дійсно, шо там намалювати лінію... Хоча пан не помітив, йде перелік: і "разметка", і "островок безопасности", і "антикарман".
От скажи, пане, скільки може коштувати "островок безопасности"?
Как три станции метро и два подземных паркинга впридачу, конечно.
Как три станции метро и два подземных паркинга впридачу, конечно.
тю. Вам шо, зле? Вартість біля 200 000 - 300 000 грн, за один. Згідно тендерної документації на Прозорро. І це те, що я знайшов, і ця модифікація не має якихось силових елементів, типу "Залізнична рейка/швелер/Кисневий балон", вкопаний у землю. Гумовий стовпчик, на анкерному болті. (пам"ятаєте собаку Баскервилів? "Ватсон, у вас есть оружие? Да, револьвер! А у меня - хлыст!") Таких гумових/кам"яних осередків наробили 60+ минулого року, в цьому, мабуть, ще додали.
Питання - ці "острови", вони, на вашу думку, захистять пішохода від авто? Я зовсім не впевнений. А от їх ліпять, бо, мабуть, комусь вигідно. Ну і - красиво виглядає.
Але ж і на "нарисовать линию краской" 200 000 грн ну ніяк не схоже. Там нова розмітка, наприкладі острівця у Житомирі, коштувала десь 40 000 грн. Так там не одна лінія))) і лише 40 000.
Как три станции метро и два подземных паркинга впридачу, конечно.
тю. Вам шо, зле? Вартість біля 200 000 - 300 000 грн, за один. Згідно тендерної документації на Прозорро. І це те, що я знайшов, і ця модифікація не має якихось силових елементів, типу "Залізнична рейка/швелер/Кисневий балон", вкопаний у землю. Гумовий стовпчик, на анкерному болті. (пам"ятаєте собаку Баскервилів? "Ватсон, у вас есть оружие? Да, револьвер! А у меня - хлыст!") Таких гумових/кам"яних осередків наробили 60+ минулого року, в цьому, мабуть, ще додали.
Питання - ці "острови", вони, на вашу думку, захистять пішохода від авто? Я зовсім не впевнений. А от їх ліпять, бо, мабуть, комусь вигідно. Ну і - красиво виглядає.
Але ж і на "нарисовать линию краской" 200 000 грн ну ніяк не схоже. Там нова розмітка, наприкладі острівця у Житомирі, коштувала десь 40 000 грн. Так там не одна лінія))) і лише 40 000.
А там в тендерах ты видел требование - защита от авто на скорости предусмотренной пдд? как по твоему будет выглядеть такая конструкция? Островок это всего лишь средство для успокоения потока и снижения скорости горячих голов. И водитель, сбивший нашего форумчанина на драгоманова, сделал для распостранения таких островков много больше чем все урбанисты.
Питання - ці "острови", вони, на вашу думку, захистять пішохода від авто? Я зовсім не впевнений.
Ну, можем на пари: вы - час стоите на какой-нибудь двойной сплошной на переходе в темноте на улице с интенсивным движением, а я - на бесполезном ни от чего не защищающем островке безопасности.
А там в тендерах ты видел требование - защита от авто на скорости предусмотренной пдд?
А что, разве от скорости, не предусмотреной пдд пан панасоник не считает нужным пешеходов защищать разве?
если бы жестко наказывали паркованцев впритык к перекресткам и даже почти на нем, то нифига не нужно было бы выдумывать новое
Питання - ці "острови", вони, на вашу думку, захистять пішохода від авто? Я зовсім не впевнений.
Ну, можем на пари: вы - час стоите на какой-нибудь двойной сплошной на переходе в темноте на улице с интенсивным движением, а я - на бесполезном ни от чего не защищающем островке безопасности.
Та ви можете там навіть оселитися, на тому острівці. А я, краще, дочекаюсь та перейду. Чомусь за 40 років не виникало проблем з переходом. Якщо вас турбує безпека, то ЛП + освітлення працює 100%.
Питання - ці "острови", вони, на вашу думку, захистять пішохода від авто? Я зовсім не впевнений.
Ну, можем на пари: вы - час стоите на какой-нибудь двойной сплошной на переходе в темноте на улице с интенсивным движением, а я - на бесполезном ни от чего не защищающем островке безопасности.
Та ви можете там навіть оселитися, на тому острівці. А я, краще, дочекаюсь та перейду. Чомусь за 40 років не виникало проблем з переходом.
Не только лишь все сомневались, что пари принято не будет. Но, конечно-конечно, это ни разу не потому, что существует какая-то разница в безопасности, это исключительно по другим причинам.
Якщо вас турбує безпека, то ЛП + освітлення працює 100%.
О, уже и лежачие полицейские лучше других средств регулирования.
Ужасно завидую гибкости, как бы мне хотелось так уметь. Может, курсы какие по confirmation bias без границ есть, не подскажете?
Питання - ці "острови", вони, на вашу думку, захистять пішохода від авто? Я зовсім не впевнений.
Ну, можем на пари: вы - час стоите на какой-нибудь двойной сплошной на переходе в темноте на улице с интенсивным движением, а я - на бесполезном ни от чего не защищающем островке безопасности.
Та ви можете там навіть оселитися, на тому острівці. А я, краще, дочекаюсь та перейду. Чомусь за 40 років не виникало проблем з переходом. Якщо вас турбує безпека, то ЛП + освітлення працює 100%.
Ну вот не ревуцкого дикая комбинация - островок с лежачим, причем самой уродской его реализацией, узкий-высокий. Ездить очень неприятно. Вместо него лучше было бы что нить современное, широкий подъем или сужение какое нить.
О, уже и лежачие полицейские лучше других средств регулирования.
Можна сперечатися до нестями, але якщо ми говоримо про безпеку пішоходів (під час переходу дороги), то ЛП дійсно працює, як засіб обмеження швидкості. Якщо просто звузимо дорогу - то з"являться "шашечники", якім закортить зайнятися слаломом, випередити всіх, проскочити.Це ми бачили на прикладі Харкова, та й кожен, хто їздить Києвом, баче тих "шашечників".
Ужасно завидую гибкости, как бы мне хотелось так уметь. Может, курсы какие по confirmation bias без границ есть, не подскажете?
Ні, не підкажу))) І де ви бачили гнучкість? Ви почали розповідати про безепеку пішоходів - я вам даю свою відповідь. Що вас так бентежить?
Питання - ці "острови", вони, на вашу думку, захистять пішохода від авто? Я зовсім не впевнений.
Ну, можем на пари: вы - час стоите на какой-нибудь двойной сплошной на переходе в темноте на улице с интенсивным движением, а я - на бесполезном ни от чего не защищающем островке безопасности.
І результатом буде хибне уявлення про власну безпеку. Іншими словами, пересічний пішохід залишився б останньої миті до перемикання світлофора або наближення стрьомної атівки на тротуарі, а так вискочить на "острівець" у святій впевненності у безпеці цієї авантюри...
Интересно, есть ли предел идиотизму в "планировании" города в контексте автомобилей...
Предлагаю совмещать с островками безопасности, и делать лейку: три ряда в один - центральный
2) запарковані авто на перехресті
А де таке?
Ой, а що це у нас тут?
І що ж?
Питання - ці "острови", вони, на вашу думку, захистять пішохода від авто? Я зовсім не впевнений.
Ну, можем на пари: вы - час стоите на какой-нибудь двойной сплошной на переходе в темноте на улице с интенсивным движением, а я - на бесполезном ни от чего не защищающем островке безопасности.
І результатом буде хибне уявлення про власну безпеку. Іншими словами, пересічний пішохід залишився б останньої миті до перемикання світлофора або наближення стрьомної атівки на тротуарі, а так вискочить на "острівець" у святій впевненності у безпеці цієї авантюри...
Я так понимаю, пари принято?
...
А де таке?
Ой, а що це у нас тут?
І що ж?
Кабінет окуліста далі по коридору, не затримуємось
...
Ой, а що це у нас тут?
І що ж?
Кабінет окуліста далі по коридору, не затримуємось
Коли пройдете ВСІХ лікарів, повертайтесь на форум зі сканом довідки (в чергах матимете час почитати пдд)
Агонь , оставшиеся 2 полосы еще можно поделить между ОТ и велодорожкой.
Уже делают не только в центре и не только на перекрестках. На одностронней Каблукова напротив 161 школы (это Соломенский р-н) где переход сделали сужение этой улочки до 1 полосы описанным образом. И дальше по улице на перекрестке с Метростроительной тоже городят.
...
Ну, можем на пари: вы - час стоите на какой-нибудь двойной сплошной на переходе в темноте на улице с интенсивным движением, а я - на бесполезном ни от чего не защищающем островке безопасности.
Та ви можете там навіть оселитися, на тому острівці. А я, краще, дочекаюсь та перейду. Чомусь за 40 років не виникало проблем з переходом. Якщо вас турбує безпека, то ЛП + освітлення працює 100%.
Ну вот не ревуцкого дикая комбинация - островок с лежачим, причем самой уродской его реализацией, узкий-высокий. Ездить очень неприятно. Вместо него лучше было бы что нить современное, широкий подъем или сужение какое нить.
Такая же фигня на Р. Ролана. Был ЛП, а сейчас ещё островок влепили.
...
Та ви можете там навіть оселитися, на тому острівці. А я, краще, дочекаюсь та перейду. Чомусь за 40 років не виникало проблем з переходом. Якщо вас турбує безпека, то ЛП + освітлення працює 100%.
Ну вот не ревуцкого дикая комбинация - островок с лежачим, причем самой уродской его реализацией, узкий-высокий. Ездить очень неприятно. Вместо него лучше было бы что нить современное, широкий подъем или сужение какое нить.
Такая же фигня на Р. Ролана. Был ЛП, а сейчас ещё островок влепили.
Осталось немного- влупить антикарман, полосу ОТ и велодорожку.
все не читав, але підтримую позіцію, що місто для людей, а не авто. Немає чого пхатись в центр на авто. Метро для цього є
все не читав, але підтримую позіцію, що місто для людей, а не авто. Немає чого пхатись в центр на авто. Метро для цього є
А воно є, на Троєщині чи Виноградарі? Ну щоб звідти до центру добратись?
все не читав, але підтримую позіцію, що місто для людей, а не авто. Немає чого пхатись в центр на авто. Метро для цього є
А воно є, на Троєщині чи Виноградарі? Ну щоб звідти до центру добратись?
На Борщазі теж немає, але я на авто до Золотих Воріт не їду
На Борщазі теж немає, але я на авто до Золотих Воріт не їду
На лісапеді?
На Борщазі теж немає, але я на авто до Золотих Воріт не їду
На лісапеді?
На транваї до Перемоги, а там пішки
все не читав, але підтримую позіцію, що місто для людей, а не авто. Немає чого пхатись в центр на авто. Метро для цього є
А воно є, на Троєщині чи Виноградарі? Ну щоб звідти до центру добратись?
Я ото може здивую, але я живучи в Ірпіні, в центр на машині не їздив дуже давно. Тільки на метро.
Я ото може здивую, але я живучи в Ірпіні, в центр на машині не їздив дуже давно. Тільки на метро.
В Ірпіні, прокопали метро?
Я ото може здивую, але я живучи в Ірпіні, в центр на машині не їздив дуже давно. Тільки на метро.
В Ірпіні, прокопали метро?
Это пять!
все не читав, але підтримую позіцію, що місто для людей, а не авто. Немає чого пхатись в центр на авто. Метро для цього є
А воно є, на Троєщині чи Виноградарі? Ну щоб звідти до центру добратись?
Я ото може здивую, але я живучи в Ірпіні, в центр на машині не їздив дуже давно. Тільки на метро.
А до метро скорее всего на машине? На Сырце где-нибудь бросаете или Академе? Тогда нет разницы. Заторы на окраинах не меньше, а по утрам даже больше.
Я ото може здивую, але я живучи в Ірпіні, в центр на машині не їздив дуже давно. Тільки на метро.
В Ірпіні, прокопали метро?
ні по-різному, якщо серед робочого дня, то стоїть машина на офісній парковці а якщо взагалі з Ірпіня треба - то маршрутка-Академ і вйо.
Я ото може здивую, але я живучи в Ірпіні, в центр на машині не їздив дуже давно. Тільки на метро.
В Ірпіні, прокопали метро?
ні по-різному, якщо серед робочого дня, то стоїть машина на офісній парковці а якщо взагалі з Ірпіня треба - то маршрутка-Академ і вйо.
На академі зараз запаркувати нереально? (просто цікавлюсь) Щоб без маршрутки?
На академі зараз запаркувати нереально? (просто цікавлюсь) Щоб без маршрутки?
та я не пробував я як в центр їду прямо з Ірпіня - то це скоріше за все ввечері п'янка
Там начеб-то ще функціонує стоянка, але я не впевнений.
На академі зараз запаркувати нереально? (просто цікавлюсь) Щоб без маршрутки?
реально, там такой пятачок есть из луж и грязи возле форы так там всегда есть места Когда сухо так там норм. Когда мокро то хуже, но тоже можно
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
А разве так можно? 
Нарисовали как удобней для себя, мол правая полоса все равно же занята? Хотя в 90% это не так. И повернуть с нее на право можно. Теперь же низзя. И нужно перестраиваться, вернее ломиться в левый ряд. 
.
Нуачо...гулять, так гулять! Оставим машинам минимум. 
, который можено и нужно выводить за границы города. Также в мире давно юзают транспортные тунели и эстакады. Думаю, стоимость новоявленных разметок, островков и будущих антикарманов не меньше цены нескольких развязок, и уж точно этих денег могло хватить для достройки метро на Виноградарь. Говорить, как открытие "лишних" станций метро влияет на трафик надеюсь не нужно?
