Во-первых автосвет. Многие просто забывают как включить его в ручную. А датчик может и не сработать. И не у всех есть включение света при сработке дворников.
Во-вторых постоянная подсветка или электронная приборка не стимулирует включить свет. У меня, например,на чирке влючены ДХО (дальний в пол накала) но сегодня включил фары именно по причине плохой видимости приборки.
Palex 19.11.2021 11:22 пишет: Так вроде в режиме автосвета при включении дворников автоматом ближний включается? По крайней мере у меня на всех машинах так было.
у меня автосвет и дворники никаким местом не связаны свет включается по датчику освещенности... ну или вручную
Traveler 19.11.2021 11:03 пишет: Дощ, похмура погода. А нарід так же економить лампи. І світлі авто хоч краще видно, а темні в дзеркала видно гірше
Це «економія», «мені і так усьо видно» або нарід навіть не задумується про світло?
як на мене, хай їдуть без світла, ніж сліплять дальнім і протитуманками одночасно. Я дивиюся, як раніше люди їздили без новомодного яскравого освітлення і все бачили.
...Во-вторых постоянная подсветка или электронная приборка...
Согласен. У меня на одной из машин постоянная подсветка, жена иногда забывает про включение фар. На второй машине такое не канает -когда недостаточно света, приборка "притухает", как бы намекая, что пора и фары включить.
Аскела 19.11.2021 12:14 пишет: На второй машине такое не канает -когда недостаточно света, приборка "притухает", как бы намекая, что пора и фары включить.
Palex 19.11.2021 11:22 пишет: Так вроде в режиме автосвета при включении дворников автоматом ближний включается? По крайней мере у меня на всех машинах так было.
у меня автосвет и дворники никаким местом не связаны свет включается по датчику освещенности... ну или вручную
у меня автосвет стоит в режиме "потемнеет" и "дождь" поэтому в светлое время при дожде он включается исправно
В кого стоїть ксенон на ближнє і нема ходових і білих протитуманок то ясно що економлять. Той ксенон за копійку не заміниш а ресурс так собі. Та й галогенка не дешева. Нє, я розумію що всі молодіуспішні виключно світлодіодами мислять. Але машини за вами не встигають. Половина нашого дорожнього руху це ще родом коли світлодіоди хіба на ялинках достатньо яскраво моргали.
Ну я в такую погоду днём езжу со включенными передними туманками без ближнего. Заводские, не быдло ксенон. Никого не слепит
Знову від машини залежить. У мене туманки можна увімкнути лише коли мінімум ближнє світло увімкнене. І помітив цікавий алгоритм автосвітла - коли на вулиці відносно світло то автоматика не вмикає світло коли стоїш на нейтралі, як тільки увімкнув драйв та рушив з місця, автоматика вмикає ближнє світло.
Не розумію про що мова. Хто не бачить автівок - до окуліста. Якщо вже нічого зробити не можна - покласти водійське до шухляди і не наражати інших на небезпеку.
В такую погоду авто тёмного или серого цвета очень плохо видно в зеркалах, которые ещё и постоянно в каплях (обогрев боковых зеркал помогает, но не на 100%). Сливаются с дорогой в отражении. Так что обозначить себя очень даже нужно. И не габаритами конечно, которых практически не видно. У меня вот темно серое авто. В такую погоду практически сливается с асфальтом. Я лучше включю ближний, или туманки, чтобы в меня никто не перестроился и пешеходы издалека видели А вы и дальше продолжайте экономить на лампочках и спалить лишние 50 гр топлива
В такую погоду авто тёмного или серого цвета очень плохо видно в зеркалах, которые ещё и постоянно в каплях (обогрев боковых зеркал помогает, но не на 100%). Сливаются с дорогой в отражении. Так что обозначить себя очень даже нужно. И не габаритами конечно, которых практически не видно. У меня вот темно серое авто. В такую погоду практически сливается с асфальтом. Я лучше включю ближний, или туманки, чтобы в меня никто не перестроился и пешеходы издалека видели А вы и дальше продолжайте экономить на лампочках и спалить лишние 50 гр топлива
Якби ж іще якось примусити пішоходів якісь ліхтарі на собі носити. Бо часто їжджу о 5:30 ранку так це просто біда. У такий час пішоходи і по проїжджій частини вештаються і дорогу перебігають де завгодно або на червоне світло і майже усі у чорне/темно сіре вдягнуті.
Ну я в такую погоду днём езжу со включенными передними туманками без ближнего. Заводские, не быдло ксенон. Никого не слепит
Знову від машини залежить. У мене туманки можна увімкнути лише коли мінімум ближнє світло увімкнене.
Это нонсенс, полностью лишающий противотуманок смысла их существования.
Должны уметь включаться с габаритами.
Кстати, что ближний свет, что, особенно, противотуманки - очень негодная замена дневным ходовым огням. Потому что предназначены светить в сильно разные с ними места.
Validolka 19.11.2021 15:24 пишет: Не розумію про що мова. Хто не бачить автівок - до окуліста. Якщо вже нічого зробити не можна - покласти водійське до шухляди і не наражати інших на небезпеку.
Ой дивно. А навіщо ж тоді в пдр введене ближнє або денне світло? Навіщо взагалі придумали DRL?
Validolka 19.11.2021 15:24 пишет: Не розумію про що мова. Хто не бачить автівок - до окуліста. Якщо вже нічого зробити не можна - покласти водійське до шухляди і не наражати інших на небезпеку.
Ой дивно. А навіщо ж тоді в пдр введене ближнє або денне світло? Навіщо взагалі придумали DRL?
а якби не ввели в пдр -ти так і їздив би, не бачачи автівок без світла навкруги? Чи все таки бачив би?
а якби не ввели в пдр -ти так і їздив би, не бачачи автівок без світла навкруги? Чи все таки бачив би?
Пан фізику та оптику вчив у школі?
Бажаю тільки успіхів.
P.S І скільки вдається зекономити не вмикаючи світло?
а с чего ВДРУГ ты взял, что я не включаю за городом свет, или ЭКОНОМЛЮ тем более??? Действую, согласно ПДД. Но это никоим образом не влияет на мою внимательность или на то, вижу я окружающие авто, или нет. При чем тут физика, оптика...мамадарахайа... Я их вижу что БЕЗ света, что СО СВЕТОм. Пофиг Если у тебя такие стекла- я сочувствую тебе, от всей души- значит тебе лень помыть и протереть их. Всего лишь
В мене погана новина для тих у кого "всьочьотка падкантролєм"- ви все щє можете потрапити у ситуацію, коли будете жалкувати про неувімкнені фари. Питання тіки часу. Вони - що б вас бачили, а не ви бачили. Я свого часу ледь не загинув вдень. Фари чи у мене чи у опонента врятували б від такого. Основна теза- не освітити дорогу, а досягти контрасне виділення автівки на дорозі. І у такому випадку і протитуманки не дуже допоможуть (бо занизькі для того що б їх було видно у дзеркала) і габарити (за їзду з габаритами бажаю власникам добрячих штрафів). Доречі. Увімкнене ближнє і навіть дальнє світло може і не допоможе при "сонце свєтіт прямо в жспіну". Бо все то сонце буде у водія у очах за допомогою дзеркал.
Validolka 19.11.2021 15:24 пишет: Не розумію про що мова. Хто не бачить автівок - до окуліста. Якщо вже нічого зробити не можна - покласти водійське до шухляди і не наражати інших на небезпеку.
Ой дивно. А навіщо ж тоді в пдр введене ближнє або денне світло? Навіщо взагалі придумали DRL?
Насколько я помню, введение ближнего днем дает сначала эффект снижения дтп. Но со временем (читал где то ииследования) эффективность такой меры снижается. С плохой погодой вроде понятно, но, мне, в яркий день свет фар только мешает правильно оценивать скорость и дистанцию. Возможно это только моя проблема. И кстати, в пдд- денні ходові вогні - зовнішні світлові прилади білого кольору, передбачені конструкцією транспортного засобу, установлені спереду транспортного засобу і призначені для покращення видимості транспортного засобу під час його руху у світлий час доби; - значит ли, что сделав габариты яркими и белыми условие будет соблюдено, по пдд?
Kudr 19.11.2021 23:33 пишет: Я бачу у нас ще вистачає фанатів іконок на торпеді та "мені все видно". Може ще й ремінь безпеки зайвий? Чи подушки безпеки?
(зевая) Ну и зачем смешивать. Свет в темное время и плохих условиях должон быть. Ремень и подушки вещь отличная, а пользоваться ими или нет тебе решать, ты же рискуешь своим здоровьем и своих пассажиров. Опять же, польза от ременей, подушек и всяких современных ассистов может быть доказана цифрами. Лампочки в солнечный день - ну докажи.
Validolka 19.11.2021 15:24 пишет: Не розумію про що мова. Хто не бачить автівок - до окуліста.
-швидкість розпізнавання дорожної обстановки дуже відрізняється, залежно від того, наскільки гарно видно об'єкти. Якщо ви цього не бачите - вам здати права.
-швидкість розпізнавання дорожної обстановки дуже відрізняється, залежно від того, наскільки гарно видно об'єкти. Якщо ви цього не бачите - вам здати права.
На швидкості до 50 км/год яка дозволена у місті все розпізнається нормально, а за підвищений знос лампочок (які до речі можуть бути дуже дорогими) і перевитрату пального ніхто не відшкодує.
-швидкість розпізнавання дорожної обстановки дуже відрізняється, залежно від того, наскільки гарно видно об'єкти. Якщо ви цього не бачите - вам здати права.
На швидкості до 50 км/год яка дозволена у місті все розпізнається нормально, а за підвищений знос лампочок (які до речі можуть бути дуже дорогими) і перевитрату пального ніхто не відшкодує.
Лікування, ремонт авто або похорони обійдуться дорожче, якщо якась "маленька" вантажівка не помітить такого "економа".
catkoua 19.11.2021 15:11 пишет: В кого стоїть ксенон на ближнє і нема ходових і білих протитуманок то ясно що економлять. Той ксенон за копійку не заміниш а ресурс так собі. Та й галогенка не дешева. Нє, я розумію що всі молодіуспішні виключно світлодіодами мислять. Але машини за вами не встигають. Половина нашого дорожнього руху це ще родом коли світлодіоди хіба на ялинках достатньо яскраво моргали.
не правда, ресурс у ксенона очень большой - 70-150 тыс.км в среднем, если норм лампочки первую лампочку как раз на 150к и поменял, вторую где-то на 170к, первую поменял на Филипс (штатные Осрам) за 1500грн, вторую поменял вместе с первой на Бревию, которая дешевле грибов - 600 за пару (Филипс осталась как запасная) в машине стоял евросвет (всегда включен ближний), поехал к ОД и отключил - отец в основном днем ездил, как машину забрал у отца всегда езжу с включеным ближним (благо ничего не надо включать - один раз выставил в нужное положение, при заводе включилось, при выключении зажигания выключилось) а вот галогенки менял каждые 3-6 месяцев стабильно
-швидкість розпізнавання дорожної обстановки дуже відрізняється, залежно від того, наскільки гарно видно об'єкти. Якщо ви цього не бачите - вам здати права.
На швидкості до 50 км/год яка дозволена у місті все розпізнається нормально, а за підвищений знос лампочок (які до речі можуть бути дуже дорогими) і перевитрату пального ніхто не відшкодує.
Лікування, ремонт авто або похорони обійдуться дорожче, якщо якась "маленька" вантажівка не помітить такого "економа".
это никого не пугает - в прошлые выходные ездил в село, по трассе в сумерки 30% едут без света вообще, еще 20% едут со штатным диодным ДХО (не знаю что им видно, но хоть их видно хорошо) кстати сзади не у всех авто с ДХО вклюены габариты - т.е. спереди видно, сзади нет, почему так - ХЗ, и только 50% едут так что их видно издалека (и среди этих может попасться парочка едущих на передних противотуманках, хоть и ярких)
catkoua 19.11.2021 15:11 пишет: В кого стоїть ксенон на ближнє і нема ходових і білих протитуманок то ясно що економлять. Той ксенон за копійку не заміниш а ресурс так собі. Та й галогенка не дешева. Нє, я розумію що всі молодіуспішні виключно світлодіодами мислять. Але машини за вами не встигають. Половина нашого дорожнього руху це ще родом коли світлодіоди хіба на ялинках достатньо яскраво моргали.
вот поэтому и страшно по дорогам ездить:( когда люди покупая машину, экономят потом 100 баксов на лампочках:(
p.s. на своей, при постоянно включенном ксеноне за 150к - поменял лампочки один раз на 110к где-то.
Kudr 19.11.2021 23:33 пишет: Я бачу у нас ще вистачає фанатів іконок на торпеді та "мені все видно". Може ще й ремінь безпеки зайвий? Чи подушки безпеки?
(зевая) Ну и зачем смешивать. Свет в темное время и плохих условиях должон быть. Ремень и подушки вещь отличная, а пользоваться ими или нет тебе решать, ты же рискуешь своим здоровьем и своих пассажиров. Опять же, польза от ременей, подушек и всяких современных ассистов может быть доказана цифрами. Лампочки в солнечный день - ну докажи.
Ближнє світло один раз вже дало мені змогу швидше роздуплитись що відбувається... Один - це цифра, чи далі статистику збирати?
если не видишь машину, то пешехода увидишь? я четко и понятно, вроде, написал у 25%-х плохо с памятью а эта тема показала, что беда и со зрением)))
а пешеход и машина едут/идут с одинаковой скоростью? а обгонять пешеходу автомобиль с какой скоростью можно? и в каком ряду? у 25% не только с памятью проблема а с соображалкой а если точнее с причино-следственной связью зы. ночью свет можно тоже не включать - и так все видно, а кто не видит - тот слепой мне например как-то попался прицеп стоящий посреди дороги в глухом селе без фонарей, но я ж как дурачок с фарами включеными ехал
у меня авто низкое и если едет жип, да еще и с подвальным ксеноном, противотуманками, то очень некомфортно. Свет лепит в глаза. Если просто с дхо, то все отлично видно. Как то так на практике. Ближний включаю, когда приборку норм не вижу - она по умолчанию не подсвечивается.
Датчик света есть, но никогда им не пользовался, всегда вручную включаю В дождь и когда сильно пасмурно, тоже включаю (ближний, не туманки) Не понимаю тех, кто этого не делает или врубает все освещение, которое в авто есть Из общения с теми, кто включает туманки вместо фар, следует, что подавляющее большинство зачем-то экономит на лампочках При этом подавляющее большинство опрошенных не знает, сколько они стоят, но все равно экономят Причем по моим наблюдениям чаще экономят владельцы авто со стандартными дешевыми лампами, как ни парадоксально Как свет можно забыть включить вечером, вообще не представляю, даже теоретически - приборка же не горит, ну и когда к впереди едущей машине подъезжаешь, видно, что багажник у нее не освещается
Vodnik 20.11.2021 16:00 пишет: Датчик света есть, но никогда им не пользовался, всегда вручную включаю В дождь и когда сильно пасмурно, тоже включаю (ближний, не туманки) Не понимаю тех, кто этого не делает или врубает все освещение, которое в авто есть Из общения с теми, кто включает туманки вместо фар, следует, что подавляющее большинство зачем-то экономит на лампочках При этом подавляющее большинство опрошенных не знает, сколько они стоят, но все равно экономят Причем по моим наблюдениям чаще экономят владельцы авто со стандартными дешевыми лампами, как ни парадоксально Как свет можно забыть включить вечером, вообще не представляю, даже теоретически - приборка же не горит, ну и когда к впереди едущей машине подъезжаешь, видно, что багажник у нее не освещается
элементарно - приборка у многих светится независимо от света, остановился - ждешь кого-то, выключил ближний чтоб не мешать встречным водителям, включил габариты или противотуманки чтоб все-таки было видно, ждешь дооооолго, потом дождался и поехал - освещение городское яркое, и только свернув в плохо освещенную улочку вспоминаешь что едешь без ближнего света по крайней мере именно так я пару раз купился
Vodnik 20.11.2021 16:00 пишет: Как свет можно забыть включить вечером, вообще не представляю, даже теоретически - приборка же не горит, ну и когда к впереди едущей машине подъезжаешь, видно, что багажник у нее не освещается
Интенсивность подсветки приборки может регулироваться датчиком света, и при выключенных фарах светит. Фары включатся сами, если стоят в авто, но могут быть и выключены. А на пустой дороге на хорошо освещенной улице вполне можно не увидеть, что фары выключены (пытаюсь вспомнить, когда ж такое было - на пустой дороге... )
Tarasoff 20.11.2021 19:39 пишет: . А на пустой дороге на хорошо освещенной улице вполне можно не увидеть, что фары выключены (пытаюсь вспомнить, когда ж такое было - на пустой дороге... )
Меня так ламповые остановили, ехал по хорошо освещённой пустой дороге на габаритах. Просто про""ал вкл ближний.
Я кілька раз провтикував по Києву включити фари. Освітлення вулиць настільки що їдеш і не зауважуєш. А панель таки автодатчиком підсвічується. А піліцаї дуже болісно реагують. Їм погано за тобою гнатись, коли задні твої габарити червоні не світять. Типу никаєшся.
ivv 20.11.2021 22:38 пишет: С фарами лучше чем без них. Всем. Всегда. Просто включи их, это не сложно и бесплатно. О чем спор на 100500 страниц?
От не кажіть! Не всім і не завжди. От мені зараз часто буває не зручно коли багато хто повключав. А відрегулювати фари забув. Він же сам собі не сліпить. І скільки ж таких у нас - то одна фара в космос, то обидві в очі, а то ще й лед-"протитуманки"...
Если тема про нелетную погоду, то габариты как раз важнее. Ведь просто с дхо корма ничем не обозначена. А при таком тумане, как был на прошлых выходных, только слепят во все стороны.
в дождь? в темное время суток, раз десять, за последнее время, тормозился, что б попросить включить свет один открыл окно и по его выражению лица понял, что делать я так больше не буду.
пару месяцев назад был случай, моргаю привлекая внимание, ровняюсь, окно не открывают, через 100 метров появляется сзади маяки и копы тормозят авто без света. Не знаю, чем закончилось, но разве так сложно или это высокомерие, стекло опустить и узнать, что от тебя хотят?
В ответ на: Датчик света есть, но никогда им не пользовался, всегда вручную включаю
Зачем вручную?
В ответ на: Как свет можно забыть включить вечером, вообще не представляю, даже теоретически - приборка же не горит
На всех прошлых машинах приборка светилась при включенных габаритах. Вот тебе и ответ. А багажника некоей впереди едущей машины может и не быть по причине отсутствия машины.
junior 22.11.2021 15:08 пишет: в дождь? в темное время суток, раз десять, за последнее время, тормозился, что б попросить включить свет один открыл окно и по его выражению лица понял, что делать я так больше не буду.
пару месяцев назад был случай, моргаю привлекая внимание, ровняюсь, окно не открывают, через 100 метров появляется сзади маяки и копы тормозят авто без света. Не знаю, чем закончилось, но разве так сложно или это высокомерие, стекло опустить и узнать, что от тебя хотят?
Ехал как-то за существом на спорткупе со включенными задними противотуманками в ясный день. На светофоре вежливо обратил на это внимание. Существо вежливо (! это важно) кивнуло и выключило. Всё ОК? Как-бы не так. Вижу, что на следующем светофоре, оторвавшись от меня, существо сразу включило их опять.
В ответ на: Датчик света есть, но никогда им не пользовался, всегда вручную включаю
Зачем вручную?
Во-первых привычка Во-вторых, в пасмурную погоду или дождь датчик не сработает все равно и придется включать вручную
В ответ на: На всех прошлых машинах приборка светилась при включенных габаритах. Вот тебе и ответ.
Во многих машинах габаритов не видно нормально И в условиях недостаточной видимости зачем их включать, если сразу ближний надо Я лично практически никогда их не включаю отдельно, разве что сейчас утром могу по дороге на работу, если не так пасмурно, чтобы ближний включать И то потому, что у меня лед везде, который видно А вечером всегда сразу ближний
В ответ на: А багажника некоей впереди едущей машины может и не быть по причине отсутствия машины.
Ну это разве что если в лесу ездить А в городе эти багажники удаляться из-под капота не успевают в заторах, тем более в таком как Киев В общем, несмотря на все описанные разными людьми сложности, которые могут возникнуть с включением ближнего света, у меня каким-то непостижимым образом получается включать его всегда без помощи ментов и матерящих коллег по потоку А это означает, что и другие люди так вполне могут, главное перед выездом на дорогу включить мозг
Как свет можно забыть включить вечером, вообще не представляю, даже теоретически - приборка же не горит, ну и когда к впереди едущей машине подъезжаешь, видно, что багажник у нее не освещается
Подсветка приборки включается при включении габаритов. Габариты достаточно ярко светят))) недоклацнул до ближнего и забыл)) ну или как стоял с габаритами, так и поехал)) ногда вижу, что едут вот так, без ближнего.
ivv 20.11.2021 22:38 пишет: С фарами лучше чем без них. Всем. Всегда. Просто включи их, это не сложно и бесплатно. О чем спор на 100500 страниц?
От не кажіть! Не всім і не завжди. От мені зараз часто буває не зручно коли багато хто повключав. А відрегулювати фари забув. Він же сам собі не сліпить. І скільки ж таких у нас - то одна фара в космос, то обидві в очі, а то ще й лед-"протитуманки"...
В ответ на: Во-вторых, в пасмурную погоду или дождь датчик не сработает все равно и придется включать вручную
Допускаю плохое качество датчика. У меня срабатывает при секундном заезде под мост.
В ответ на: И в условиях недостаточной видимости зачем их включать, если сразу ближний надо Я лично практически никогда их не включаю отдельно, разве что сейчас утром могу по дороге на работу, если не так пасмурно, чтобы ближний включать И то потому, что у меня лед везде, который видно А вечером всегда сразу ближний
В былые времена водители сначала включали габариты, когда еще практически совсем светло. Ну вот так вот неправильно ездили в 20-м веке. Поэтому было пару случаев, когда на габаритах приехал в точку, а потом уже выезжаешь при темноте, а дорога (не в лесу понятно, но и не забитая под заваязку) вдруг ярко освещена. Можно было поймать трабл. А сейчас 21 век, я поставил свет на Авто и забыл о нем навсегда.
Последнее время все чаще замечаю, что и вечером есть уникумы без света вообще, либо просто с ДХО. Хотя сам бываю стартую на ДХО и спохватываюсь уже в дороге
да щас вечер в 16.00 начинается тут даже с ближним ждешь когда уличные фонари включат бо дискомфортно а шо они видят в темноте ? или может это у меня проблемы со зрением после ковида?
hugo-smk 26.11.2021 10:34 пишет: Последнее время все чаще замечаю, что и вечером есть уникумы без света вообще, либо просто с ДХО. Хотя сам бываю стартую на ДХО и спохватываюсь уже в дороге
Більшість авто йде з постійною підсвіткою приборів. Також на більшості авто ніяк не виділене ввімкнення ближнього, щоб відрізняти просто від габаритів. Тільки дальнє позначається окремою піктограмою.
hugo-smk 26.11.2021 10:34 пишет: Последнее время все чаще замечаю, что и вечером есть уникумы без света вообще, либо просто с ДХО. Хотя сам бываю стартую на ДХО и спохватываюсь уже в дороге
Більшість авто йде з постійною підсвіткою приборів. Також на більшості авто ніяк не виділене ввімкнення ближнього, щоб відрізняти просто від габаритів. Тільки дальнє позначається окремою піктограмою.
Колись попався так: на габарити і ближній одна й та ж піктограма. Хто це придумав, якщо для ближнього є своя зрозуміла піктограмка)))
А взагалі їжджу з ближнім завжди. На фокусі заводський ксенон, ДХО нема, все норм. Машина чорна, то мене ж так краще видно буде. А от на сузукі ходові вогні організовані у протитуманках якраз. Чи то окремими лампами, чи то меншою яскравістю - ще не зрозумів. А біда з піктограмками та сама.
hugo-smk 26.11.2021 10:34 пишет: Последнее время все чаще замечаю, что и вечером есть уникумы без света вообще, либо просто с ДХО. Хотя сам бываю стартую на ДХО и спохватываюсь уже в дороге
не надо в один ряд ставить тех, кто без света и с дхо.
Нє, ну їхати з одними ДХО коли уже пора б ближнє вмикати - не зовсім правильно, м‘яко кажучи. Тут і собі гірше дорогу підсвічуєш та й задні габарити при цьому ніяк не позначені.
Vladocaster 27.11.2021 09:20 пишет: Нє, ну їхати з одними ДХО коли уже пора б ближнє вмикати - не зовсім правильно, м‘яко кажучи. Тут і собі гірше дорогу підсвічуєш та й задні габарити при цьому ніяк не позначені.
сомневаюсь, что кто то специально себе недоподсвечивает. Скорее всего речь о сумерках, когда уличные фонари хорошо освещают проезжую часть. Тогда дхо/габаритные нормально. А вот 30 мин назад ехал за мной киа соул серого цвета вообще без ничего, такая себе серая масса в пасмурный почти вечер. Вот это зло(