Оно конечно радует, что копы хоть иногда мониторят проезд на красный. Но что они его мониторят в таких вот неоднозначных местах - совсем не радует. Светофор для пешеходов - есть. Для автомобилей - буду знать, что так тоже бывает.
Після виїзду на дорогу, треба керуватись правилами які діють для цієї дороги, попереду регульований пішохідний перехід, і горить червоне світло. Мені здається ситуація доволі однозначною.
как можно увидеть этот светофор после выезда на дорогу? И остановиться где? Стоп-линия где у этого светофора?
По логике вроде бы как да, но может дело в том, что не должно быть там никакого выезда из прилегающей территории? Не должно быть лазеек, позволяющих вываливаться прямо на перекресток из каких-то дыр, тротуаров и т.п., не предусматривающих это по стандартам организации дорожного движения?
Ситуація ! Виїзд з прилеглої територіїї перед ПП. Висунувся, пропустив пішоходів на їх зелений, повернув праворуч, за ПП отримав проїзд на червоне! Відверто кажучи я в шоці ! Але може Інна Вікторівна має рацію і я чогось не розумію ? Їхати в Управління поліції чи одразу до суду ?
Я б в управление съездил, пусть отменят...
7.16 Размещение дорожных светофоров (кроме транспортных типа 3 и пешеходных) должно обеспечивать видимость их сигналов на расстоянии не менее 100 м с любой полосы движения,на которую распространяется их действие, при любых погодных условиях. В противном случае необходимо предварительно установить дорожные знаки 1.24 «Светофорное регулирование». Размещение транспортных светофоров типа 3 должно обеспечивать видимость их сигналов водителем первого транспортного средства, остановившегося перед дорожным знаком 5.62 «Место остановки» согласно ДСТУ 4100 или дорожной разметкой 1.12 «Стоп-линия» согласно ДСТУ 2587 на крайней полосе, ближайшей к этому светофору. Размещение пешеходных светофоров должно обеспечивать видимость их сигналов пешеходам с противоположной стороны проезжей части дороги, которую пересекает пешеход.
Если светофор не видно со 100 метров, он не распространяется на твою полосу.
А любителям смотреть на пешеходный светофор, напомню на кого он распространяется:
8.7.7 Если сигнал светофора имеет вид силуэта пешехода его действие распространяется только на пешеходов,
Бути уважним ?
Ні. Стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, Світлофор входить в дорожню обстановку. Він забороняє рух через ПП при зеленому пішикам, усім забороняє, а не тільки тим, що на стоп-лінії, коли світлофор в лоб. І чи є можливість бачити з місця водія транспортний - перевіряється. Пішохідний видно однозначно, тобто обстановка зрозуміла. Така буде їх позиція.
Іще можна потролити, що на лінії світлофора треба зупинятися при відсутності стоп-лінії, яка присутня Ну і процедурні моменти...
Я проїхав майже пусте перехрестя.
так кожний може сказати. І це ж не перехрестя, а регульований ПП!? З точки зору БДР вони праві, тому перспективи так собі. Іще в управі - честь мундира...
Після виїзду на дорогу, треба керуватись правилами які діють для цієї дороги, попереду регульований пішохідний перехід, і горить червоне світло. Мені здається ситуація доволі однозначною.
как можно увидеть этот светофор после выезда на дорогу? И остановиться где? Стоп-линия где у этого светофора?
По логике вроде бы как да, но может дело в том, что не должно быть там никакого выезда из прилегающей территории? Не должно быть лазеек, позволяющих вываливаться прямо на перекресток из каких-то дыр, тротуаров и т.п., не предусматривающих это по стандартам организации дорожного движения?
где вы там увидели перекрёсток ??
как можно увидеть этот светофор после выезда на дорогу? И остановиться где? Стоп-линия где у этого светофора?
8.10 У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.69 5.62, якщо їх немає — не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках — перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів.
Стоп-лінія ніколи не була обов'язковим атрибутом світлофора, тож апелювати до її відсутності безперспективно. Автор мав би зупинитись перед переходом.
Як побачити той світлофор, тут питання справедливе - світлофор явно розрахований на тих хто їхав по дорозі, а не виїзжав з прилеглої, хоча якщо постаратись, і не шукати собі виправдань, то можна побачити. Тут в принципі неправильно організовано рух, не можна було робити регульований ПП отак поєднуючи його з виїздом з прилеглої території. Посунули б перехід на 5 метрів вперед чи назад, і вже ні в кого б не виникало жодних запитань. Тому я й кажу, що мені було б цікаво дізнатись результати розгляду цієї справи в суді.
Чи не повинен світлофор розміщуватись таким чином, щоб інформацію, яку він передає, могли сприймати саме ті учасники руху, для яких вона призначена?
однозначно - так. Але маємо наші реалії. Судді, в основному, вирішують по принципу - чи наявне порушення(!) стандартів та норм не давало можливості водію правильно оцінити обстановку?
....
А любителям смотреть на пешеходный светофор, напомню на кого он распространяется:
8.7.7 Если сигнал светофора имеет вид силуэта пешехода его действие распространяется только на пешеходов,
более того, еще 45 лет назад папа меня учил - твой светофор у тебя рядом\над головой а тот, что через дорогу - это не твой...даже если он МОЖЕТ БЫТЬ переключаться синхронно с твоим а про лампочки для пешиков - забудь и никогда не едь по ним
Але маємо наші реалії.
Як не бачите світлофор то тре вийти подивитися ! Це поліція міста Києва.
Як не бачите світлофор то тре вийти подивитися ! Це поліція о міста Києва.
я за любий кіпіш з Аргументи в темі наведені. Але вони часто відморожуються і у більш явних ситуаціях. А ваша честь часто вважає, що їм видніше. До цього треба бути готовим...
Але маємо наші реалії.
Як не бачите світлофор то тре вийти подивитися ! Це поліція міста Києва.
Ну так в принципі вірно. Ви ж бачите, що це регульований перехід, чи нє? А як він регульований, то при якому сигналі світлофора(якого Ви не бачите) можна через нього їхати?
Ви ж бачите, що це регульований перехід, чи нє? А як він регульований, то при якому сигналі світлофора(якого Ви не бачите) можна через нього їхати?
Прогнозовано це буде друге і третє питання на розгляді скарги.
Ну так в принципі вірно. Ви ж бачите, що це регульований перехід, чи нє? А як він регульований, то при якому сигналі світлофора(якого Ви не бачите) можна через нього їхати?
Так само можна казати про будь який регульований ПП. Повертаючи праворуч ви бачите регульований ПП, пропускаєте людей і їдете. Виїжджаючи на дорогу я не можу бачити світлофор який світить в інший бік в мене над головою. Коли авто повернеться в напрямку сигнала світлофора воно вже буде за ПП. Ні, не так ?
Повертаючи праворуч ви бачите регульований ПП, пропускаєте людей і їдете.
це на секцію чи табличку!
це на секцію чи табличку!
А нема різниці, хоч на свій зелений. Мені ж нічого не заважає виїхати на дорогу.
Я до того що мій напрямок руху не співпадає з напрямком світла світлофора. А коли напрямки співпадуть - то це точно вже не мій сигнал.
Ви ж бачите, що це регульований перехід, чи нє? А як він регульований, то при якому сигналі світлофора(якого Ви не бачите) можна через нього їхати?
Прогнозовано це буде друге і третє питання на розгляді скарги.
по тому, что судье, нужно рассказывать, не про то, что не выходил и не смотрел, а о том, что он на тебя не распространяется и по чему ... тогда и таких вопросов у судьи не будет.
А нема різниці, хоч на свій зелений. Мені ж нічого не заважає виїхати на дорогу.
Різниця є. По доктрині усім заборонено рух через цей перехід. Недолуга схема ОДР - інше питання, до цього можна апелювати; буде досвід...
Ви ж бачите, що це регульований перехід, чи нє? А як він регульований, то при якому сигналі світлофора(якого Ви не бачите) можна через нього їхати?
Прогнозовано це буде друге і третє питання на розгляді скарги.
Після отримання рішення суду подавати регресний позов до власника світлофору.
Так само можна казати про будь який регульований ПП. Повертаючи праворуч ви бачите регульований ПП, пропускаєте людей і їдете. Виїжджаючи на дорогу я не можу бачити світлофор який світить в інший бік в мене над головою. Коли авто повернеться в напрямку сигнала світлофора воно вже буде за ПП. Ні, не так ?
Не треба плутати тепле з м'яким. Одне діло на перехресті (правила проїзду перехресть доволі детально виписані в окремому розділі ПДР), тоді дійсно виїхавши на перехрестя, маєте повне право покинути його, незалежно від сигналу світлофору на виїзді. І зовсім інша справа, звичайний регульований ПП за межами перехрестя. Там діють інші правила.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Ну і процедурні моменти... 
Аргументи в темі наведені.
