Этот раздел классный, если он вовремя читается.... далеко не всегда удобно писать о прошедшей аварии/пробке/ремонте, потому как информация устаревает и уже никому не нужна, ибо не актуальна. Посему предлагаю попробовать договориться с мобильным оператором(эту часть беру на себя) об услуге рассылки всех желающих на этот раздел. Предполагаемая функциональность: возможность добавить тему в форум с мобильного(путем смс) возможность получить смс с дорожной информацией на мобильный
Кто выскажется по этому поводу. Мне для начала необходимо знать насколько будет востребована данная фишка.
ЗЫ
не уверен что удастся договориться с моб.оператором, но попробую
А зачем собственно договоариваться с операторами, помоему проще договориться с админом аутоуа.нет - создать спсиок рассылки желающих в виде +380....@оператор.ua ну такого плана, ведь у каждого моб. номера есть синоним для отправки сообщений через Инет. И пулять на эту рассылку все сообщения о пробках и т.д. Здесть главное не переборщить с длинной сообщения, ведь смс весьма ограничен в этом плане. Наверное надо паралельно вести ветку этого форума или создавать спец. сообщения для смс.
Согласен. Такой вариант решит проблему как получить уже написанное сообщение... Но мне кажется что такой вариант не решит проблемы как отправить сообщение в форум...Хотя если подумать... можно что-то и придумать.... А что думают другие?
А это смотря кто оператор . У меня работа очень сильно подвязана на смс. Перепробовал всех - Голден рулит, макс время доставки 2-3 минуты тьфу,тьфу,тьфу шоб не сглазить,на втором месте УМС, Киевстар ваще можно считать данная услуга отсутсвует как класс, а шлюз с Инетом просто в глубоком ступоре.
Аналыгычно и в форум с мобилки можно отправлять! Отправляешь на указаный админом емейл, он его перекидывает в форум. Но проблем, для хорошего программера работы на день.
Ну над этим вопросом мы поработаем... Я имею ввиду скорость достаавки... главное желание и необходимость данной штуки. а тут уж мы поработаем.. я думаю для любого оператора важна аудитория для услуги, т.е. ее востребованность... вот так вот. так что если эта штука действительно нужна/не нужна - прошу голосовать
Штука конечно нужная. Может быть ее даже релизовать как бродкаст канал. Все сложность в нехватке ресурсов для реализации. Посмотри первую страницу сайта.
В КС мейл-гейт специально придушен. В ГТ "борются со спамом" ото всех, кто ГТ не отстегивает денег - просто блокируют мейл-гейт для оперделлных доменов. В УМС проблемы общего плана
Ставку надо делать на УМС или КС - как национальных операторов. Все пойдет как по маслу в случае коммерциализации услуги
нужна. но как посылать сообщения, не совсем понятно. мало кто увидев пробку начнет строчить СМС. А пока доедет и напишет в форум информация может потерять актуальность. Мое мнение, что нужен диспечер, которому можно позвонить и сообщить, а он уже разместит в форуме.
Поддержать то конечно можно, только вот вся проблема в том что поддерживать надо то что работает, а платить не известно за что нет уж Вы извините. Так что пока УМС и Киевстар не наладят сервис я им платить не буду! Касательно ГТ. Мои домены не блокируються, меня все устраивает, информация приходит во время, больше мне ничего не надо, услуга получена я ее оплатил. Да и касательно национальных операторов, УМС уже давно не нациаональный а купленый наполовину Америкой на половину Россией, про Киевстар молчу а то по шапке получу ... вообщем но коментс.
УМС и КС национальные в смысле покрытия. ГТ/ВК/ДЦЦ изначально не совсем подходящие ввиду своей локальности. А форум-то типа общеукраинского Поверь - как только с твоего домена пойдет мыл по 50...100 в сутки на мобильные, то эту лавочку сразу прикроют. Мы этот вопрос уже давно "обсосали" на форуме ГТ, когда у пиплов перестали работать уведомления о поступлении почты в обычные ящики...
Там все не много проще если тебе приходит более 30-40 смс (на один номер точно не считал, но были такие дни когда валилио много инфы) тогда тебя просто "придушат" малость на сутки. НО! Самое главное что ОНО работает, а не так как у других только дикларируется. Насчет покрытия согласен у Гоблинов кончено не фонтан, но это уже частный вопрос и каждый юзер сам выбирает на какой мыл ему слать смс.
Можно давать предложения с пользовательской точки зрения. К примеру, попав в пробку, что бы сделали с минимальным ущербом для управления ТС, чтобы не отвлекаясь сообщить эту инфу? Вот ЗЫ Собираюсь дать ссылочку соответствующим органам Киевстар посмотреть нашу переписку и оценить возможности реализации.
В смысле проработки самой идеи. Если на словах все будет выглядеть стройно (до подробностей), то реализация подобных систем это фигня-вопрос. Главное - как это конкретно должно работать именно на пользовательском уровне.
Ну с точки зрения пользователя мне видеться оно так : Оптимальный вариант: Звонок оператору - устное сообщение. Опреатор набивает текст отправляет на форум и на рассылку, на которую заранее подписывается народ. Но здесь я думаю главное проблема - оператор. Т.е. должен сидеть человек который это дело принимает и рассылает, без оплаты на голом энтуазизме далеко не уедешь Вариант два Отправка смс на гейт, который потом это дело рассылает опять таки на тот же список рассылки. Понятно шо не много не удобно. Надо набирать смс, хотя с другой стороны в пробке все равно делать нечего.
и с этим скорее всего прийдется смириться.. а вот смс - это конечно дело другое! тут можно развернутсья... ЗЫ сегодня попробую дать на изучение данную тему к оператору.
В ответ на: и с этим скорее всего прийдется смириться.. а вот смс - это конечно дело другое! тут можно развернутсья... ЗЫ сегодня попробую дать на изучение данную тему к оператору.
Так вот что-то я слабо представляю как оно работать будет - например едешь ты по Горького и видишь здоровую пробку или аварию на, скажем, Саксаганского. Ты ее обьезжаешь - И? Пока втопчешь в СМС хотя бы слово "Саксаганского", то уже и свечереет и пробка рассосется. Так тупо в лоб ИМХО не годится - никто не будет это писать.
Теперь вторая проблема - я (да и многие) изо дня в день ездим одним и тем же маршрутом, а пробки и т.д. в других частях города нас интересуют крайне мало. Соответственно из полученных бродкастов со всего города полезными для конкретного подписчика будут от силы 10%. А ведь СМС - услуга платная, да и некузяво за рулем на мобилу постоянно отвлекаться...
Вот если кто-то найдет изящное решение в этих частях - можно будет говорить о дальнейшем развитии услуги. Хотя наверняка будут и еще грабли, только мы о них пока не знаем. Но вот эти двое на самой поверхности...
т.е при попадании в пробку по кнопке отправляешь координаты и смсами их и получаешь и отображаешь на гыпысы ... в итоге на карте все пробки помечены точками ... угу симпатишно ... осталось только реализовать
В ответ на: Так вот что-то я слабо представляю как оно работать будет - например едешь ты по Горького и видишь здоровую пробку или аварию на, скажем, Саксаганского. Ты ее обьезжаешь - И? Пока втопчешь в СМС хотя бы слово "Саксаганского", то уже и свечереет и пробка рассосется. Так тупо в лоб ИМХО не годится - никто не будет это писать
а) Другого варианта нет. Диспетчера нам никто не посадит(разве договориться с радиостанцией) - это факт. Если посдаит - это будет стоить денег. Возможно немалых. б) Ну а если пробка рассосалась в процессе набора сообщения - то и не за чем писать про нее. Все несколько проще в этом месте.
В ответ на: Теперь вторая проблема - я (да и многие) изо дня в день ездим одним и тем же маршрутом, а пробки и т.д. в других частях города нас интересуют крайне мало. Соответственно из полученных бродкастов со всего города полезными для конкретного подписчика будут от силы 10%. А ведь СМС - услуга платная, да и некузяво за рулем на мобилу постоянно отвлекаться...
Тут 2 части. Пробки там где я каждый день езжу я знаю. И тут ничего нового, кроме неежедневных пробок мне эта инфа не даст. А входящие смски бесплатные. так что в деньгах потери нет. НО! Стоит поехать в ту часть города где я обычно не езжу и я уже не знаю как мне лучше проехать и где сейчас пробки... В этом свете возникает другой вопрос как организовать отсылку сообщений о пробках... все пробки - всем абонентам... или по запросу региона - список пробок или по местонахождению объекта автоматом отсылать пробочную инфу... тут конечно есть над чем поработать и в этом плане любые предложения приветствуются...
Например абон. плата 10грн.\месяц. Из этих денег можно посадить дЭвушку на телефон которая будет заниматься отправкой. Остальные средства тратятся на оборудование, услуги оператора и т.д.
Интернет против автомобильных заторов >>> Один из эффективных способов избавления от них — своевременное оповещение Заторы на онлайновой карте отображаются красными стрелками водителей об угрозе застрять в неподвижном скоплении машин. Этим полезным делом уже давно занимаются несколько пейджинговых компаний и радиостанций, периодически передающих в эфир оперативную информацию, собираемую водителями-механиками технической службы клуба “Ангел”, городской Службой спасения, другими организациями и просто добропорядочными автолюбителями. Теперь эта информация, причем в привязанном к карте города виде, стала доступной через Интернет. Авторы проекта www. 77.ru — компании “Демос-Интернет”, “Геоцентр-Консалтинг”, “Экологический Компас” и автоклуб “Ангел” — взялись собирать, обрабатывать и с периодичностью в 15 мин отображать на онлайновой карте информацию о заторах на дорогах столицы.
Средство против пробок --------- А вы SMS-ы, да SMS-ы Организуем? Так шо собирайте деньги или комунть дайте взаймы
Ну пока что проголосовали за всего 26 человек итого 260 грн.... думаю этого даже на з/п девочке не хватит... не говоря о покрытии каких-то расходов операторам.. другое дело, если оператор сам заинтересован в предоставлении данной услуги, и мы как подопытные кролики (бесплатно) сможем ее на себе протестировать.
Но в любом из вариантов остается непроработанной схема доставки сообщений участникамм проекта.. по какой принципу должны доставляться сообщения....вот в чем вопрос...
Тут на самом деле больше вопросов, чем ответов 1. Чтобы оператор взялся за это, как за услугу, должна быть вразумительная бизнес-модель, причем прибыльная для оператора. Например: оператор получает денежку от платного SMS-траффика и оный будет составлять столько-то сообщений в сутки. Или абонплата и не менее, чем столько-то абонентов. Или... 2. Как показывает западный опыт - основная проблема со сбором информации. Причем, проблем реально больше одной 2а) Проблема ввода сообщения - если это голос, надо куда-то звонить, что отвлекает от вождения. Про смс лучше вообще молчать - никто реально набирать названия улиц не будет (остальное можно сделать за счет отправки на разные номера: скажем 1001 - пробка, 1002 - авария, 1003 - патруль ГАИ,...). 2б) Проблема указания места. Пославший сообщение может вообще ничего не знать о том, где он находится , ну или не знать точного названия улиц. 2в) Проблема количества тех, кто отправляет сообщения. Чего греха таить - немногие будут добровольно и бесплатно что-то делать для других 3. Проблема удобного отображения информации. Тоже распадается на несколько подпроблем: 3а) Дабы не отвлекать от вождения, нужно, чтобы для получения информации требовалось минимум действий. Обычные смс здесь не сильно годятся - чтобы его прочесть, приходится выполнить не одно и не два действия. Чуть лучше flash-SMS. 3б) Проблема с восприятием информации - если просто писать текстовое сообщение, его нужно прочесть (не глядя на дорогу!) и воспринять - т.е., понять о каком месте идет речь. Опять же, не все водители Киева знают каждую улицу ...
Короче, сделать такое можно, но потребует изрядного заряда энтузиазма и настойчивости.
В свое время было несколько идей, как организовать подобную штуку. Например: сделать некое устройство, включающее в себя: GPRS-терминал, GPS, карманный комп (тот же iPAQ), ну и картографический софт. Пока ты едешь, на экране - карта окрестностей. Когда что-то неладное заметил - нажимаешь кнопку на компе и тот через GPRS посылает в центр сообщение с типом неприятности и координатами, снятыми с GPS. Раз в какое-то время, комп через тот же GPRS запрашивает из центра текущую дорожную обстановку и учитывает ее при отображении карты. Можно вместо GPRS в качестве транспорта использовать GSM data или даже SMS.
Это, так сказать, если делать максимально хорошо. Беда в том, что такое устройство дешевым не получится ...
Были и другие идеи, но у них тоже есть свои недостатки Если интересно - могу написать...
ЗЫ Понятно что мы не строим динамическую(онлайн) систему опопвещения о пробках. Т.е. Я вижу приемную часть системы так. Я планирую ехать на оболонь. Перед поездкой я изучаю инфу о пробках и принимаю решение как ехать... Если я попал в пробку, то мне особо труда не будет стоить прочесть буквы на мобиле...
ЗЫ2 Конечно было бы классно давать сообщения голосом оператору. А в процессе поездки получать эти сообщения в виде голосового сообщения. А еще лучше карты с уже проложенным (без пробок) маршрутом движения. Но мы ведем разговор о сегодняшней реальности, а не о теоретических возможных, вариантах.
Ну, если ты попал в пробку, то читать сообщение о ней уже поздно . Сообщить-то через смс, вероятно, можно (хотя в пробках часто возникают мелкие аварии именно из-за невнимательности). С другой стороны - если ты едешь мимо патруля ГАИ и пробки нет, как ты будешь сообщать и насколько это отвлечет от дороги?
Что касается онлайн-оффлайн: если тебя устраивает информация с задержками, то зачем вообще через мобилку?
Насчет продолжения: вот еще несколько вариантов, которые тоже когда-то обсуждались/реализовывались:
1. Если не делать реальный онлайн, т.е. размещать информацию исключительно на сайте. 1а) Договориться с таксистами и использовать их в качестве источников информации. Как правило, их диспетчеры такую информацию получают от самих таксистов. 1б) Закупить рации (транки) и посадить своего диспетчера. Когда-то было в Киеве под названием 911 и с собственным сайтом (кажется roadhelp.kiev.ua), потом, похоже, загнулось. 1в) Использовать мобильного оператора. Вариант такой: выделяются три номера для приема смс (сообщение о пробке, сообщение об аварии, сообщение о посте ГАИ). Все смс, приходящие на эти номера, скармливаются через TCP/IP на некий сайт, где и показываются в соответствующих разделах. Если смс-ов будет много, можно говорить о скидке на каждый смс. 2. Вариант онлайна. Отличается от оффлайна не так сильно, как можно было бы подумать. Вот варианты, как распространять информацию через мобильного оператора: 2а) Списки рассылки. За некоторую абонплату (точную суму нужно считать, возможно, как результат 1в выше), можно подписаться на смс-рассылку о событиях. 2б) Использовать cell broadcast (требует от оператора известных усилий, ибо по тексту 'ugol Saksag i Komint' вычислить перечень ближайших сот нетривиально ) 2в) Использовать WAP. Оператору заведомо выгодно, ибо с WAP-траффика он имеет денежку. 2г) Использовать настоящую ГИС-систему с цифровыми картами и т.п. Основная стоимость - стоимость цифровой карты.
В принципе, можно начать с 1в) и, если получится стабильный поток сообщений, переходить к 2.
Очень слабо отмечена идея с радиостанциями. На мой взгляд это очень реальный вариант с диспечером. Особенно если на радиостанции уже есть служба дорожной обстановки. Думаю радиостанцию можно заинтересовать резким возростанием количества респондентов сообщающие самые свежие новости. А так же размещением на авто подписчиков услуги наклеек с рекламой радиостанции. От операторов можно попросить для этой службы бесплатный номер. Типа КС дает номер на который звонки с КС бесплатные. Чем заинтересовать оператора я не знаю.
Я, например, кроме Континента, Ренессанса и очень иногда Ностальжи вообще никого не слушаю. Опять же неделю-две назад с водителем еду. По какому-то радио передают пробку на Патона - а он вообще ПУСТОЙ.
В ответ на: От операторов можно попросить для этой службы бесплатный номер. Типа КС дает номер на который звонки с КС бесплатные. Чем заинтересовать оператора я не знаю.
А тогда лучше, чтобы с оператором говорила радиостанция, как контент-провайдер оператора. Хотя я очень сомневаюсь, что тарификация получится нулевой. Скорее, речь может идти о некоторой, хотя и небольшой скидке...
Согласен, причем то же самое правда и для Гала Нет (они же - поставщики информации для упоминавшегося здесь раздела "Дороги Киева" WAp-портала УМС). Слишком мало находится желающих звонить с мобилки на городской номер за денежку .
Радиостанция решит этот вопрос если ее заинтересует ГУ ГАИ Украины вариант решения - включение на радиостанции RDS канала "traffic", тогда передаваемая информация АВТОМАТИЧЕСКИ будет поступать в автомобиль по крайней мере по такому пути пошли по всему миру -
Последнее время слушаю АвтоFM по дороге на работу. Информация по Киеву бывает не каждый день (в основном по Одессе), да и сама информация достаточно спорадическая На Гала - то же самое
В мире радиостанций царит кавардак. И спец индикаторы программы дорожной информации они не отключают принципиально(аналог езды со включенным дальним). Потому приемник захватывает их волну и держит. Вместо того, чтоб дорожную инфу рассказать и отключиться.. потому пока культура радиовещания не отойдет от варварства... будем думать такие проекты как сейчас. Ну а постоянно слушать радио, которое тебе не нравится - лучше его тогда вообще не включать.
Для радиостанций остается та же проблема - проблема сбора информации. Можно попробовать предложить Гала схему с тремя номерами для приема SMS, о которой я писал вчера. Увижу - попробую предложить...
осталось 3 варианта: 1. СМСками реализовать задумку. видишь пробку - пишешь СМС. Получаешь инфу тоже смской 2. Диспетчер+радио. Звонишь диспетчеру он принимает инфу по радио ее вещают. 3. использование ГПС. подробности я не очень понял. Думаю лучше выскажется Lanosovod
эту так называемую "проблемму" уже решила для AutoFM корпорация LuxTaxi , они обмениваются информацией о пробках постоянно и пускают ее в эфир по 99,4 FM 10,30, 50 минуту каждого часа. Гала радио пошла по открытой схеме входящих городских звонков от населения.
============= P.s. Количество таксистов с радиостанциями больше чем количество автоуашников.
Пообщался с нашими маркетологами (КС) - в принципе, вариант с SMS обсуждаем. Ежели кто из интересующихся будет в эту пятницу на сборище, постараюсь подскочить - заодно и познакомиться получится