autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
Супер писатель! ***
124 года,
Сообщения: 2676
С нами с 07.03.2005

Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре
      2 сентября 2009 в 04:05 Гілками

Пишет камрад на нашем местном (Днепропетровском) форуме. Я конечно понимаю, что ПДД есть ПДД, но вообще немного в шоке. У нас-то и разметку редко где увидишь. Если уж к такому цепляться... Кто-то сталкивался с подобным?

В ответ на:

Просьба не путать со знаком, я именно про табличку. Было это на перекрестке пр. Кирова и ул. Гавриленко, ехал вниз, поворачивал налево, т.е чтобы ехать вверх. За поворотом, т.е. на противоположной стороне проспекта меня останавливает ДАИ, инкреминируя мне то что я не остановился перед табличкой стоп. Могу сказать что я сам ненавижу тех кто вылазит на перекресток, как и других придурков, нарушающих ПДД, и никогда подобного не делаю. Даже если табличку я и проехал ( в чем сомневаюсь) до перекрестка (по определению ПДД) там метров 10, а до пешеходного перехода метров 5, и до них я не доехал 100%. Вообщем платить за это 425 грн для предстоящих выборов я считаю несправедливо. На просьбу показать доказательство моей вины, инспектор показал цифромыльницу с заднего сиденья, однако саму запись или фотграфию не показал со словами "не твое дело". Потом второй инспектор бегал через дорогу с другими остановленными водителями в 30 метрах от перехода и на красный свет показывать табличку. На мой вопрос а не больше ли это нарушает безопасность движения чем проезд 2м за табличку, он ответил "а мы пешеходов тоже штрафуем, вы телевизор смотрите". Вообщем меня он вывел до того что я после получения постановы не сел в машину, а перешел через дорогу и подходил ко всем кто останавливался с включенным левым поворотом (все! они остановливались за табличкой но до перехода) и предупреждал о подставе ДАИ. Один чувак на пирожке-таврии меня правда испугался, и был с радостью встречен доблестными стражами). Вообщем будьте осторожны, новая кормушка.




(с) http://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=108244


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: just]
      2 сентября 2009 в 04:36 Гілками

В ответ на:

Если уж к такому цепляться...



ну а что, один раз - не пи....ас?
знак был? линия была? остановиться обязан где? а где остановился? ответь как мужик! (это не тебе, это ему)

или лучше чтоб каждый первый останавливался уже на зебре и нифига не видел светофора, а когда надо ехать - тупил бы... ведь стоп-линия не для красоты...

в развитых странах светофоры ЗА перекрёстком, а стоп-линии ЗА ~ПЯТЬ+ метров до переходов...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: just]
      2 сентября 2009 в 06:23 Гілками

Чё-та не вкурил - в чём собссна "подстава"?
В том, что гайцы "самовольно" перенесли и прибили табличку в месте, где товарищу неудобно останавливаться?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 465
С нами с 27.02.2006

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светоф [Re: Alexsus]
      2 сентября 2009 в 06:31 Гілками

помоему тут говорят о разных вещах, знак STOP в шестиугольнике на красном фоне и табличка на белом фоне квадратная с словом СТОП это разные вещи, вторая лишь напоминает что стоп-линия может и не видна но она есть, а нужна она для того, чтобы показывать в каком месте надо останавливатся и ждать зеленого сигнала светофора..
табличка 7.1.2 http://law.autoua.net/documents/basic_documents/102.html?p=36

Змінено spr1te (06:33 02/09/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светоф [Re: spr1te]
      2 сентября 2009 в 06:56 Гілками

В ответ на:

вторая лишь напоминает что стоп-линия может и не видна но она есть, а нужна она для того, чтобы показывать в каком месте надо останавливатся и ждать зеленого сигнала светофора..
табличка 7.1.2



тогда уже 5.62
«Місце зупинки». Місце зупинки транспортних засобів під час дії заборонного сигналу світлофора (регулювальника) чи перед залізничними переїздами, рух через які регулюється світлофорами.



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 465
С нами с 27.02.2006

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светоф [Re: Phan]
      2 сентября 2009 в 07:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

вторая лишь напоминает что стоп-линия может и не видна но она есть, а нужна она для того, чтобы показывать в каком месте надо останавливатся и ждать зеленого сигнала светофора..
табличка 7.1.2



тогда уже 5.62
«Місце зупинки». Місце зупинки транспортних засобів під час дії заборонного сигналу світлофора (регулювальника) чи перед залізничними переїздами, рух через які регулюється світлофорами.






Верно, я его сразу не нашел-), так вот судя по первому посту того топика - ему предьявили не остановку на этот знак, и выписали штраф, хотя на самом деле знак безобидный-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светоф [Re: spr1te]
      2 сентября 2009 в 08:23 Гілками

В ответ на:

...хотя на самом деле знак безобидный-)




Не совсем - задача такой таблички "отодвинуть" место остановки. Делается это, например на перекрёстках с узкими дорогами - увеличивает обзорность перекрёстка и даёт возможность крупногабаритному транспорту повернуть, не задев стоящие перед самим перекрёстком авто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9449
С нами с 06.06.2006

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Phan]
      2 сентября 2009 в 09:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Если уж к такому цепляться...



ну а что, один раз - не пи....ас?
знак был? линия была? остановиться обязан где? а где остановился? ответь как мужик! (это не тебе, это ему)




Что характерно, во время т.н. "сталинских реперессий" все было тоже по закону. Спер 3 колоска - велкам на 10 лет. А че, не мужик, что ли ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2263
С нами с 12.05.2004

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: just]
      2 сентября 2009 в 10:14 Гілками

Эх, были времена, был порядок!
Помню батю моего оштрафовали на рубчик
за наезд на линию "стоп" перед светоформ.
Так он никогда потом не нарушал, запомнил, кстати и я тоже!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет, Київ
Сообщения: 25014
С нами с 29.05.2008

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светоф [Re: Фил]
      2 сентября 2009 в 12:43 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Если уж к такому цепляться...



ну а что, один раз - не пи....ас?
знак был? линия была? остановиться обязан где? а где остановился? ответь как мужик! (это не тебе, это ему)




Что характерно, во время т.н. "сталинских реперессий" все было тоже по закону. Спер 3 колоска - велкам на 10 лет. А че, не мужик, что ли ?




оке, и где по твоему нужно останавливаться на перекрестке? На зебре, что бы из люка наблюдать за светофором?

поккажите мне хоть одну табличку стоп (не путать с знаком) которая повешена от балды?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9449
С нами с 06.06.2006

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светоф [Re: Stor]
      2 сентября 2009 в 12:57 Гілками

Я где то такое утверждал ? Я просто каждый день наблюдаю десятки гараздо более злостных нарушений (в т.ч. на глазах у ), которые практически всегда остаются безнаказаными. Так что описаный случай выглядит таки как придирка, а повели себя как уроды, страдающие синдромом вахтера. Так то.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: just]
      2 сентября 2009 в 14:02 Гілками

Дык это я тот камрад. Понятно что нарушил, писал эту тему для того чтобы других предостеречь, там 99% заезжают за линию, т.к. до перехода еще метров 5.
Хотя потом стал читать инет и возникли такие вопросы: почему это относиться к нарушению проезда перекрестка? По определению : "перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території". А остановка перед табличкой этой описанно в п. 8. РЕГУЛЮВАННЯ ДОРОЖНЬОГО РУХУ

И более того, что еще нашел по поводу этой таблички:
Що стосується самого «порушеня», то за правилами дорожнього руху, а саме:
8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.62 «Місце зупинки», якщо їх немає — не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках — перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів.
8.11. Водіям, які в разі ввімкнення жовтого сигналу або
підняття регулювальником руки вгору не можуть зупинити
транспортний засіб у місці, передбаченому пунктом 8.10 цих Правил,
не вдаючись до екстреного гальмування, дозволяється рухатися далі
за умови забезпечення безпеки дорожнього руху.
Виходячи з п. 8.11 водію дозволено зупинитись в будь-якому місці зазначеному п. 8.10 не користуючись екстреним гальмуванням. Можливість зупинки перед перехрещуванню проїзною частиною дозволяє і п. 16.3 а саме: “У разі необхідності надання переваги в русі транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі, водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінією) або 1.13, світлофором так, щоб бачити його сигнали, а якщо вони відсутні — перед краєм перехрещуваної проїзної частини, не створюючи перешкод для руху пішоходів.”


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
33 года (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1308
С нами с 26.08.2009

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      2 сентября 2009 в 14:57 Гілками

В ответ на:

Дык это я тот камрад. Понятно что нарушил, писал эту тему для того чтобы других предостеречь, там 99% заезжают за линию, т.к. до перехода еще метров 5.
Хотя потом стал читать инет и возникли такие вопросы: почему это относиться к нарушению проезда перекрестка? По определению : "перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території". А остановка перед табличкой этой описанно в п. 8. РЕГУЛЮВАННЯ ДОРОЖНЬОГО РУХУ

И более того, что еще нашел по поводу этой таблички:
Що стосується самого «порушеня», то за правилами дорожнього руху, а саме:
8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.62 «Місце зупинки», якщо їх немає — не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках — перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів.
8.11. Водіям, які в разі ввімкнення жовтого сигналу або
підняття регулювальником руки вгору не можуть зупинити
транспортний засіб у місці, передбаченому пунктом 8.10 цих Правил,
не вдаючись до екстреного гальмування, дозволяється рухатися далі
за умови забезпечення безпеки дорожнього руху.
Виходячи з п. 8.11 водію дозволено зупинитись в будь-якому місці зазначеному п. 8.10 не користуючись екстреним гальмуванням. Можливість зупинки перед перехрещуванню проїзною частиною дозволяє і п. 16.3 а саме: “У разі необхідності надання переваги в русі транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі, водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінією) або 1.13, світлофором так, щоб бачити його сигнали, а якщо вони відсутні — перед краєм перехрещуваної проїзної частини, не створюючи перешкод для руху пішоходів.”




и что? влетел то ты, и ты отвечаешь. а тех 99% в другом месте и в другое время накажут. Ты за себя беспокойся.
Табличка "СТОП", на скок я понимаю может использоваться и без разметка.
Разве что ты мог пробовать доказать что не прибегая к экстренному торможению смог остановиться там-то... но если ты подкатывался за стоп-линию то, извини, считаю это жлобством... быстрее вряд ли получиться.

Теперь объясню по то что "до перехода 5 метров" - а представь, ты стоишь за Стоп-линией, ну, чучуть перекатился... до перехода не 5м а 4.5.м... сзади обдолбаное существо пинает тебя в и твоя машина вылетает на пешеход. переход, где переходят люди... ты не виноват, но эти пол метра могли б кому-то жизнь спасти...
(тьфу-тьфу-тьфу канешна, выше написано ТОЛЬКО пример)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9449
С нами с 06.06.2006

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Blad]
      2 сентября 2009 в 15:23 Гілками

Ну капец, просто врага обсчества намбер ван нарисовал. Если бы на полметра, да если бы догнали, да может быть спасли пешехода, который может быть там бы был. На дорогах полно вполне себе конкретных неилюзорныйх нарушений, которые остаются безнаказаными. А вы тут (вместе с там) козлите человека за такую фигню

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Blad]
      2 сентября 2009 в 15:37 Гілками

В ответ на:



и что? влетел то ты, и ты отвечаешь. а тех 99% в другом месте и в другое время накажут. Ты за себя беспокойся.
Табличка "СТОП", на скок я понимаю может использоваться и без разметка.
Разве что ты мог пробовать доказать что не прибегая к экстренному торможению смог остановиться там-то... но если ты подкатывался за стоп-линию то, извини, считаю это жлобством... быстрее вряд ли получиться.

Теперь объясню по то что "до перехода 5 метров" - а представь, ты стоишь за Стоп-линией, ну, чучуть перекатился... до перехода не 5м а 4.5.м... сзади обдолбаное существо пинает тебя в и твоя машина вылетает на пешеход. переход, где переходят люди... ты не виноват, но эти пол метра могли б кому-то жизнь спасти...
(тьфу-тьфу-тьфу канешна, выше написано ТОЛЬКО пример)



Конечно, главное свою опу спасти, а другие пусть тоже платят чтоб не обидно мне было! По твоей логике если люди будут читать форум и будут внимательнее на этом (да и другоих)перекрестке, остановятся перед знаком и соответственно не заплатят свои 425грн - это плохо. А вот если они не будут предупреждены,будут остановливаться за стоп-линией, подвергая пешеходов опасности от обдолбанных летящих сзади существ, и кто-то из них еще и запалтит 425грн в фонд выборов - то это очень хорошо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      2 сентября 2009 в 16:53 Гілками

Буду благодарен коментариям специалистов по сути этого вопроса:
В ответ на:

почему это относиться к нарушению проезда перекрестка? По определению : "перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території". А остановка перед табличкой этой описанно в п. 8. РЕГУЛЮВАННЯ ДОРОЖНЬОГО РУХУ



Т.е. перекресток я не проехал на красный, как написанно в протоколе, а только пересек стоп-линию, которая не являеться границей перекрестка аж никак?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      2 сентября 2009 в 17:21 Гілками

В ответ на:

Хотя потом стал читать инет и возникли такие вопросы: почему это относиться к нарушению проезда перекрестка?



Элементарно Ватсон.
Если ты остановился перд стоп-линией или табличкой, все гуд. А вот если заехал, то ты выехал на перекресток и обязан его покинуть:

16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді. Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) або дорожній знак 5.62, він повинен керуватися сигналами кожного світлофора.


А если ты выехал на перекресток на запрещающий сигнал светофора... думаю напоминать, что нарушил не надо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: shurken]
      2 сентября 2009 в 17:49 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

В ответ на:

Хотя потом стал читать инет и возникли такие вопросы: почему это относиться к нарушению проезда перекрестка?



Элементарно Ватсон.
Если ты остановился перд стоп-линией или табличкой, все гуд. А вот если заехал, то ты выехал на перекресток и обязан его покинуть:

16.8. Водій, який виїхав на перехрещення проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен виїхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді. Проте, якщо на перехрестях перед світлофорами на шляху руху водія є дорожня розмітка 1.12 (стоп-лінія) або дорожній знак 5.62, він повинен керуватися сигналами кожного світлофора.


А если ты выехал на перекресток на запрещающий сигнал светофора... думаю напоминать, что нарушил не надо.



Я на перекресток не выезжал, т.к. до него не доехал, см. выше определение перекрестка. А в пункте 16.8 говориться о другой ситуации, когда табличка 5.62 закреплена на следующем светофоре, установленным за первым. Возможно я непонятно объяснил ситуацию, выложу "схему".

Я на перекресток не выезжал, т.к


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
124 года,
Сообщения: 2676
С нами с 07.03.2005

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: just]
      2 сентября 2009 в 18:45 Гілками

Еще раз повторю - конечно, формально камрад нарушил (кстати, разве это нарушение проезда перекрестков? скорее это нарушение разметки/знаков, м?) Но с другой стороны, покажите мне хоть одну машину, которая не заезжает за стоп-линию или табличку? Не знаю как в Киеве, у нас таких почти нет (да и стоп-линии мало где етсь). Такова реальность. Поэтому такие штрафы - можно писать каждому 10 раз на день...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: just]
      2 сентября 2009 в 19:19 Гілками

В ответ на:

Поэтому такие штрафы - можно писать каждому 10 раз на день...



и будут правы!
по остальному на все вопросы уже отетили, а виновнику данной темы пора знать, что перекрёсток - это не топографическое пересечение двух линий, а комплекс средств при пересечении направлений, который подчинён комплексу правил ДД... и это не только перекрёстков касается...

peace, уважайте не только светофоры, но и стоп-линии!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      2 сентября 2009 в 19:53 Гілками

В ответ на:

Дык это я тот камрад. Понятно что нарушил, писал эту тему для того чтобы других предостеречь, там 99% заезжают за линию, т.к. до перехода еще метров 5.




Читаем, думаем:

8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.62 «Місце зупинки», якщо їх немає — не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках — перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів.

Как видишь - даже если нет таблички "СТОП", у которой ты просто обязан остановиться, то остановиться ты можешь НЕ БЛИЖЕ 10м до перехода! Так что - формально гайцы правы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
124 года,
Сообщения: 2676
С нами с 07.03.2005

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Phan]
      2 сентября 2009 в 19:55 Гілками

В ответ на:

уважайте не только светофоры, но и стоп-линии!




Да уж, теперь придется (скорей бы зима - хоть стоп-линии смоет )

п.с. Перекресток - это как раз "пересечение ... ограниченное линиями, соединяющими края закруглений" (ПДД, п. 1.10). Так что на перекресток он еще даже не выехал. Штраф за нарушение знаков/разметки = 255..340 (ст. 122/1), а за перекресток = 425..510 (ст. 122/2). Все имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Alexsus]
      2 сентября 2009 в 20:59 Гілками

В ответ на:



Читаем, думаем:

8.10. У разі подання світлофором (крім реверсивного) або регулювальником сигналу, що забороняє рух, водії повинні зупинитися перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінія), дорожнім знаком 5.62 «Місце зупинки», якщо їх немає — не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом, перед світлофором, пішохідним переходом, а якщо і вони відсутні та в усіх інших випадках — перед перехрещуваною проїзною частиною, не створюючи перешкод для руху пішоходів.

Как видишь - даже если нет таблички "СТОП", у которой ты просто обязан остановиться, то остановиться ты можешь НЕ БЛИЖЕ 10м до перехода! Так что - формально гайцы правы.



Если бы было написано не так: "не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом , перед світлофором, пішохідним переходом," а так "не ближче 10 м до найближчої рейки перед залізничним переїздом , світлофорА, пішохіднОГО переходА,", то тогда надо было бы останавливаться за 10 м до перехода , почитай внимательно. Представь себе картину, светофор (он там в списке с переходом есть) за 15 метров до перехода, и машины стоят еще за 10м. до него Особенно на дорогах с одним рядом


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Phan]
      2 сентября 2009 в 21:04 Гілками

В ответ на:


по остальному на все вопросы уже отетили, а виновнику данной темы пора знать, что перекрёсток - это не топографическое пересечение двух линий, а комплекс средств при пересечении направлений, который подчинён комплексу правил ДД... и это не только перекрёстков касается...

peace, уважайте не только светофоры, но и стоп-линии!



Это из какого документа такое определение перекрестка интересно знать? Вы автор?
Стоп-линии я уважаю, но ее там небыло.
Очень хотелось услышать бы мнение специалистов а не поучающих умников.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      2 сентября 2009 в 21:10 Гілками

А-а-а!!! Лоханулся, блин!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      2 сентября 2009 в 21:38 Гілками

В ответ на:

Очень хотелось услышать бы мнение специалистов а не поучающих умников.



тебе "специалисты" квитанцию выписали, другие "специалисты" могут лишить ВУ, можешь попытаться с ними поспорить...
а "поучающий умник" попытался довести смысл, открыть глаза, а не крутить буквы статей, чтоб выкрутиться из явного банального нарушения...
стойкая упёртость приводит к стойким результатам, в твоём случае - к оплате штрафов...
не трудись отвечать, я тебе не учитель, учить будет жизнь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Phan]
      2 сентября 2009 в 23:12 Гілками

Ну если не сложно, ответь всетки откуда такое необычное определение перекрестка, которое я должен знать, и за что ВУ должны забрать, за табличку СТОП? Что вы курите, товарищь Сталин Тогда бы в стране с ВУ остались только лица неприкосновенные.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
37 лет, Київ
Сообщения: 25014
С нами с 29.05.2008

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      2 сентября 2009 в 23:25 Гілками

На самом деле 8.10 ты действительно нарушил, не будем спорить, пусть даже это их кормушка. Но опять же, ты не выехал на перекресток на запрещающий сигнал светофора если смотреть сугубо на формулировку "перекресток".
Но у меня есть подозрение что они пришили

16.3. У разі необхідності надання переваги в русі транспортним засобам, які рухаються по перехрещуваній дорозі, водій повинен зупинити транспортний засіб перед дорожньою розміткою 1.12 (стоп-лінією) або 1.13, світлофором так, щоб бачити його сигнали, а якщо вони відсутні — перед краєм перехрещуваної проїзної частини, не створюючи перешкод для руху пішоходів.

А это относится как раз к пункту проезда перекрестка. Остановиться должен на красный зачем? Что бы дать преимущество движения остальным. Не остановился на указанном месте? Нарушил правила проезда перекрестка. Думаю что примерно так они рассуждали.

На будущее будь внимателен к подобным мелочам и спасибо что предупредил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      3 сентября 2009 в 04:32 Гілками

В ответ на:

Ну если не сложно, ответь всетки откуда такое необычное определение перекрестка, которое я должен знать, и за что ВУ должны забрать, за табличку СТОП? Что вы курите, товарищь Сталин Тогда бы в стране с ВУ остались только лица неприкосновенные.



сложно... было бы тебе рельно это интересно и важно, не читал бы тему через строчку... а тратить своё время для ответов на под@бки гордых нарушителей - нэма натхнэння... ездь как умеешь, пока можешь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Phan]
      3 сентября 2009 в 10:05 Гілками

В ответ на:


сложно... было бы тебе рельно это интересно и важно, не читал бы тему через строчку... а тратить своё время для ответов на под@бки гордых нарушителей - нэма натхнэння... ездь как умеешь, пока можешь...



На то чтобы писать в мой адрес гадости время у тебя есть, а ответить за свой бред времени не хватает. Напиши еще что сам никогда ничего даже случайно не нарушил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
33 года (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1308
С нами с 26.08.2009

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Фил]
      3 сентября 2009 в 10:15 Гілками

В ответ на:

Ну капец, просто врага обсчества намбер ван нарисовал. Если бы на полметра, да если бы догнали, да может быть спасли пешехода, который может быть там бы был. На дорогах полно вполне себе конкретных неилюзорныйх нарушений, которые остаются безнаказаными. А вы тут (вместе с там) козлите человека за такую фигню




Да никто никого не козлит. Просто за ошибками других легче смотреть и их же "учить"
А за собой то тяжело заметить такие ошибки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
33 года (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1308
С нами с 26.08.2009

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      3 сентября 2009 в 10:32 Гілками

Перекресток - это пересечение 2 дорог на одном уровне. Перекресток имеет свои границы, отделенные стоп-линиями и/или табличками стоп и/или светофором. Ты нарушил, когда пересек границу (в твоем случае табличку "стоп" + запрещающий сигнал светофора (как я понял), т.е. ты выехал на перекресток... соответственно нарушил.

зЫ И не нужно бросаться на людей, которые хотят обьяснить тебе...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Blad]
      3 сентября 2009 в 10:56 Гілками

В ответ на:

Перекресток - это пересечение 2 дорог на одном уровне. Перекресток имеет свои границы, отделенные стоп-линиями и/или табличками стоп и/или светофором. Ты нарушил, когда пересек границу (в твоем случае табличку "стоп" + запрещающий сигнал светофора (как я понял), т.е. ты выехал на перекресток... соответственно нарушил.

зЫ И не нужно бросаться на людей, которые хотят обьяснить тебе...



Так нет же такого определения. Еще раз напишу - ПДД дают другое "перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;". И про таблички ничего не сказанно. Я не бросаюсь, я защищаюсь от оскорблений. Объясний про то какое отношение имеет табличка к обозначению перекрестка, никто не писал .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9449
С нами с 06.06.2006

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      3 сентября 2009 в 11:03 Гілками

Так а что тут уже спорить то ? Это в протоколе писать нужно было и в суде потом спорить. А тут уже спорить без толку - после драки кулаками не машут.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Фил]
      3 сентября 2009 в 11:09 Гілками

В ответ на:

Так а что тут уже спорить то ? Это в протоколе писать нужно было и в суде потом спорить. А тут уже спорить без толку - после драки кулаками не машут.



Думаю если это написать уже в исковом заявлении, это будет не хуже чем в протоколе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года за рулем, Харьков
Сообщения: 1753
С нами с 27.02.2009

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: just]
      3 сентября 2009 в 11:25 Гілками

В ответ на:

Пишет камрад на нашем местном (Днепропетровском) форуме. Я конечно понимаю, что ПДД есть ПДД, но вообще немного в шоке. У нас-то и разметку редко где увидишь. Если уж к такому цепляться... Кто-то сталкивался с подобным?




Да ничего нового в этом нет. Все новое - это хорошо забытое старое. За наезд(!) на СТОП - линию штрафовали еще 30 лет назад. Последнее время они не часто на это обращали внимание из-за большого потока машин и мелочности штрафа, но с нового года уже ж есть о чем поговорить .
Я так понимаю, что план на штрафы с них никто не снимал, а формально прав. Отмазаться здесь не сложно было при условии хладнокровного поведения и немного нахальства в голосе. Пиши свое персональное мнение в протоколе и требуй свидетелей. Фотография (если она там есть) зафиксирует положение авта в статике. "Ехал на зеленый. Вынужден был остановиться перед переходом пропустить пешика, который с нарушением ПДД выскочил на переход. В этот момент изменился сигнал светофора. Мне пришлось остаться за (на) СТОП-линией двбы предотвратить возможное ДТП и не создавать помех пешикам в случае продолжения моего движения как того требуют ПДД п. (не хочу цитировать - тот что съехать с перекрестка)."

В общем так. Все будут понимать, что это отмазка, но будет только слово на слово и никаких свидетелей. При таком раскладе мент и протокола писать не станет, а напишет - так в конторе пойдет в утиль.

Другой расклад - если есть видеосъемка. Ну так ПДД соблюдать надо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Лесник]
      3 сентября 2009 в 12:17 Гілками

Дело в том что даже если есть и видео то оно с противоположной стороны улицы через разделительный бульвар, растояние метров 50-70, в сумерках, так что доказать что это мой автомобиль будет невозможно. Так что отмазаться скорей всего можно. Не хотелось бы просто отмазаться, дело в э
том, что за проезд таблички стоп мне пришили проезд перекрестка на красный. Согласитесь, логически это совсем разные вещи, и наказание должно быть соответствующие, и как я смотрю в законе это тоже разные вещи. Поэтому хочеться именно законно и честно доказать что ДАИ были неправы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года за рулем, Харьков
Сообщения: 1753
С нами с 27.02.2009

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      3 сентября 2009 в 12:28 Гілками

Так размеры штрафов от этого не меняются - все в одной вилке, кроме ремня и пьянки . Другое дело, что в суде можно поиграть с неверными статьями, но это скорее уже к юристам и адвокатам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Лесник]
      3 сентября 2009 в 14:36 Гілками

Нарушение требования знаков с 255 начинается. На разницу можно хорошо отметить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      3 сентября 2009 в 20:18 Гілками

В ответ на:

На то чтобы писать в мой адрес гадости время у тебя есть, а ответить за свой бред времени не хватает. Напиши еще что сам никогда ничего даже случайно не нарушил.



смешной ты человек, сначала обозвал меня пару раз, а потом ещё и обвинил в написаниях гадостей... тебе не нравится горькая правда? ты не хочешь видеть картины со стороны? понять суть непредвзято? это понятно... но я то тут причём?
нарушал ли я? конечно нарушал, и не случайно, а намеренно... но время меняет людей, вопрос только в какую сторону...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: just]
      4 сентября 2009 в 09:34 Гілками

Ему неприятно, но в следующий раз будет знать и знакомых научит. А то гонсалезы вылезут вперед а потом тормозят, когда зеленый на светофоре загорается, так как не видят его.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Phan]
      4 сентября 2009 в 10:05 Гілками

Прости, просто ждал консультации и советов, поэтому когда читаешь вместо этого "пора бы знать ..., гайцы молодцы, надо штрафовать ", это очень неприятно. Согласен, не прав что написал обидные слова. Забираю их обратно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Traveler]
      4 сентября 2009 в 10:44 Гілками

В ответ на:

Ему неприятно, но в следующий раз будет знать и знакомых научит. А то гонсалезы вылезут вперед а потом тормозят, когда зеленый на светофоре загорается, так как не видят его.



Ребята хорош злорадствовать! Я сам ненавижу таких гонсалезов, на перекресток не вылазил, и не тупил. Неприятно когда люди вот так тебя не зная, дают тебе оценку и поучают. Еще раз прошу, пишите конструктив, у кого есть, нафиг нам тут отношения выеснять.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      4 сентября 2009 в 11:30 Гілками

В ответ на:

Я на перекресток не выезжал, т.к. до него не доехал, см. выше определение перекрестка. А в пункте 16.8 говориться о другой ситуации, когда табличка 5.62 закреплена на следующем светофоре, установленным за первым. Возможно я непонятно объяснил ситуацию, выложу "схему".



Не вижу на картинке двух светофоров. А по определению перекреска замечу, попробуй хоть раз померять закругления на перекреске. Они минимум по десять метров. Я не знаю конкретного перекрестка, но в основном знаки и стоп-линии ставят в начале закругления и заезжая за них, выезжаешь на перекресток.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      5 сентября 2009 в 06:41 Гілками



а не помнишь как дословно менты сформулировали нарушение?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Днепр
Сообщения: 735
С нами с 28.05.2002

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: Phan]
      7 сентября 2009 в 16:07 Гілками

віїхав на перехрестя на забороняюче червоне світло світлофору не зупинившись перед табличкою 5.62 місце зупинки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Штраф за пересечение стоп-линии (табл. "стоп") на светофоре [Re: S.Kurb]
      8 сентября 2009 в 02:33 Гілками

да уж, не придерёшься...

смысла обжаловать сумму штрафа не вижу, там от судьи много зависит...
просто будь внимательнее на будущее...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8204

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія