Час назад, окружная дорога Харькова, пересечение с Киевской трассой. Тошню 80 кмч в правой полосе, передо мной метрах в 50 по левой топает фура. По левой там все стараются ехать из-за того, что по развязке типа "клевер" в правую выскакивают поворачивающие с киевской трассы. В зеркало вижу "мессершмитт", догоняющий на харррошей скорости. За мной едет тоже машина, в зеркало не разобрал какая, а "мессер" змейкой обгоняет заднего справа, меня слева и и уходит на обгон фуры справа. В этот момент водитель фуры то ли перестраивается для поворота направо (через 100м), то ли решает пропустить гонсалеса, и шлепает хвостом полуприцепа Мерседес в заднюю левую дверь. Результат на лице.
Что удивительно: неужели полторы тонны Цешки должны так отрывать хваленые отбойники. Если судить по масштабам повреждения отбойника, там Боинг летел, а не легковушка.
И еще, водила Мерина, пролетевшего не менее 15 метров по воздуху и порвавшего столько металла, вылез, вытрусил из штанины жидкую фракцию, и пошел звонить....якши машин...
Мда... Я так понимаю, что водила фуры не убедился в безопасности манёвра... А по поводу мерса: обгон справа во многих странах запрещён, и судя по всему, не зря.
В ответ на: Да... Отбойник - жесть. В прямом смысле...
Отбойник кстати правильно сработал, деформировался, и удар погасил. Он собственно так и задумывался. А вот столбики таки подкачали... Видать когда их бетоном заливали - кому-то сильно нехватало на дачу...
В ответ на: Мда... Я так понимаю, что водила фуры не убедился в безопасности манёвра... А по поводу мерса: обгон справа во многих странах запрещён, и судя по всему, не зря.
Согласен. Но в некоторых ситуациях обгон справа лучше, чем ТУГОДУМА просить уступить дорогу. Думаю каждый сталкивался. А Мерсюк скорее всего не местный иначе знал бы специфику развязки.
В ответ на: Да... Отбойник - жесть. В прямом смысле...
Отбойник кстати правильно сработал, деформировался, и удар погасил. Он собственно так и задумывался. А вот столбики таки подкачали... Видать когда их бетоном заливали - кому-то сильно нехватало на дачу...
Ходил, смотрел - они погнулись нафиг. Больше десятка. А прикручен отбойник болтиками М10 максимум, их и поотрывало.
В ответ на: И вы хотите сказать, что тут виноват водитель Мерседеса?
Фура по правилам не имеет права ездить в левом ряду, только для объезда препятствий.
Может быть, он куда-то спешил.
Меня поражает, тот кто гнал - тот виноват, а тот кто нарушил - малаца!
А нарушение скоростного режима уже не нарушение? если бы не летел, то и не скакал бы по кюветам. Не летел бы, максимум притёри бы, в худшем случае. Фура во втором ряду могла ехать для поворота направо, например. А в правый ряд перестроиться решил водила, т.к. может мерс "заблымал" его.
В любом случае, по-совести, виновата скорость. По правилам, наверное, обоюдка.
В ответ на: Мда... Я так понимаю, что водила фуры не убедился в безопасности манёвра... А по поводу мерса: обгон справа во многих странах запрещён, и судя по всему, не зря.
В ответ на: И вы хотите сказать, что тут виноват водитель Мерседеса?
Фура по правилам не имеет права ездить в левом ряду, только для объезда препятствий.
Может быть, он куда-то спешил.
Меня поражает, тот кто гнал - тот виноват, а тот кто нарушил - малаца!
А нарушение скоростного режима уже не нарушение? если бы не летел, то и не скакал бы по кюветам. Не летел бы, максимум притёри бы, в худшем случае. Фура во втором ряду могла ехать для поворота направо, например. А в правый ряд перестроиться решил водила, т.к. может мерс "заблымал" его.
В любом случае, по-совести, виновата скорость. По правилам, наверное, обоюдка.
Ну и какая скорость могла быть у мерса во время шахматки??? Если 50 фура! а правый 80... думайте.
В ответ на: И вы хотите сказать, что тут виноват водитель Мерседеса?
Фура по правилам не имеет права ездить в левом ряду, только для объезда препятствий.
Может быть, он куда-то спешил.
Меня поражает, тот кто гнал - тот виноват, а тот кто нарушил - малаца!
Вах, дарагой, я что, указывал на виноватого? Я сказал, и повторю, что это - один из призов в чемпионате по шахматам. И получают его не все! Но некоторые - получают..
В ответ на: Мда... Я так понимаю, что водила фуры не убедился в безопасности манёвра... А по поводу мерса: обгон справа во многих странах запрещён, и судя по всему, не зря.
Где вы тут увидели обгон?
Топикстартер пишет: "мессер" змейкой обгоняет заднего справа, меня слева и и уходит на обгон фуры справа"
У нас это называется опережением, и разрешено. У немцев, например, такой манёвр называют обгоном справа, а обгон справа у них запрещён. Как бы там ни было, водила фуры не убедился в безопасности манёвра.
В ответ на: Да... Отбойник - жесть. В прямом смысле...
Отбойник кстати правильно сработал, деформировался, и удар погасил. Он собственно так и задумывался. А вот столбики таки подкачали... Видать когда их бетоном заливали - кому-то сильно нехватало на дачу...
Ходил, смотрел - они погнулись нафиг. Больше десятка. А прикручен отбойник болтиками М10 максимум, их и поотрывало.
Значит болтиков нехватало на дачу... В принципе срезать даже М10 парочку (правильно закрученных)- это как-бы задача, а их там снесло много поболее... Чует мое сердце - позакручивали их нам на тонкий отбойник без полагающихся по кашруту шаебочек соответствующей площади....
В ответ на: Мда... Я так понимаю, что водила фуры не убедился в безопасности манёвра... А по поводу мерса: обгон справа во многих странах запрещён, и судя по всему, не зря.
Значит болтиков нехватало на дачу... В принципе срезать даже М10 парочку (правильно закрученных)- это как-бы задача, а их там снесло много поболее... Чует мое сердце - позакручивали их нам на тонкий отбойник без полагающихся по кашруту шаебочек соответствующей площади....
Зато сам отбойник скручен качественно - не порвался.
В ответ на: Мда... Я так понимаю, что водила фуры не убедился в безопасности манёвра... А по поводу мерса: обгон справа во многих странах запрещён, и судя по всему, не зря.
В ответ на: Да... Отбойник - жесть. В прямом смысле...
Отбойник кстати правильно сработал, деформировался, и удар погасил. Он собственно так и задумывался. А вот столбики таки подкачали... Видать когда их бетоном заливали - кому-то сильно нехватало на дачу...
Ходил, смотрел - они погнулись нафиг. Больше десятка. А прикручен отбойник болтиками М10 максимум, их и поотрывало.
они отбойник нитками приметали...ти па поставили, но решили на заклепки не тратиться..тут служебное расследование с дорожниками должно быть
В ответ на: Обгон справа, имхо, бывает только в странах с правосторонним движением.
А отбойник отработал супер. Мягко замедлил машинку.
наши отбойники - это способ отмывания неслабых денег. Как-то пару лет назад читал статью - журналитсты пытались ввыяснить, где и из чего делаются отбойники - тайна государственного масштаба!
Какая скорость? Он легко обходил ряд, двигающийся 80. 100-120 запросто. Мало?
100 - много? Почитайте ПДД. Скорость в пределах дозволенного.
Фура - 80? Перед поворотом в 100 метрах?
В пределах дозволенного то, что не приводит к ДТП. Иногда и 100 много. Тем более, что там по-моему уже населённый пункт или просто участок с ограничением, если не ошибаюсь. О фуре с 80 тоже никто не писал.
Какая скорость? Он легко обходил ряд, двигающийся 80. 100-120 запросто. Мало?
100 - много? Почитайте ПДД. Скорость в пределах дозволенного.
Фура - 80? Перед поворотом в 100 метрах?
Поворот направо там по клеверу, радиус большой, не уверен насчет 80, но на 60 проходить его можно (по крайней мере для легковой машины), да и вообще визуально создалось впечатление, что фура освобождала левую полосу для низколетящего мессера, но тот оказался шустрее. Водитель грузовика на контакт не пошел, ждал хозяина, закрывшись в кабине. Оставил обоим телефон, сфоткал да уехал
В ответ на: Фольга Судя по состоянию передка, "мерс" тоже
Судя по состоянию водителя "мессершмитта" и по отсутствию разрыва отбойника - "фольга" отработала именно так, как надо. Проблема в крепеже ленты отбойника к столбикам.
В ответ на: И вы хотите сказать, что тут виноват водитель Мерседеса?
Фура по правилам не имеет права ездить в левом ряду, только для объезда препятствий.
Может быть, он куда-то спешил.
Меня поражает, тот кто гнал - тот виноват, а тот кто нарушил - малаца!
А нарушение скоростного режима уже не нарушение? если бы не летел, то и не скакал бы по кюветам. Не летел бы, максимум притёри бы, в худшем случае. Фура во втором ряду могла ехать для поворота направо, например. А в правый ряд перестроиться решил водила, т.к. может мерс "заблымал" его.
В любом случае, по-совести, виновата скорость. По правилам, наверное, обоюдка.
а откуда знаешь, что он нарушил скоростной режим? Я думаю можно и на 60 кмч так улететь и без проблем между прочим если тебя фура бортует. А есть в правилах такое понятие как "заблымал"?
И ещё: как можно ехать в крайнем ряду для поворота направо??? Это через ряд срезая поворачивать?
ЗЫ: лично меня дико бесит когда маршутка или автобус или фура едет в крайней левой полосе - это просто неуважение к другим водителям.
В ответ на: Мда... Я так понимаю, что водила фуры не убедился в безопасности манёвра... А по поводу мерса: обгон справа во многих странах запрещён, и судя по всему, не зря.
И ещё: как можно ехать в крайнем ряду для поворота направо??? Это через ряд срезая поворачивать?
ЗЫ: лично меня дико бесит когда маршутка или автобус или фура едет в крайней левой полосе - это просто неуважение к другим водителям.
Случаи разные бывают. я же писал, что фура могла ехать во второй полосе, т.к. длинная слишком для поворота направо. "Заблымал" есть такое в правилах, чего же нет =) ------------------- Попереджувальні сигнали 9.6. Для привертання уваги водія транспортного засобу, який обганяється, можна застосовувати перемикання світла фар, а поза населеними пунктами — і звуковий сигнал. ------------------- Ладно, чего уж спорить. Не люблю шахматистов, поэтому и ввязался в этот холивар. Больше не хочу флудить.
В ответ на: Ходил, смотрел - они погнулись нафиг. Больше десятка. А прикручен отбойник болтиками М10 максимум, их и поотрывало.
Давеча по Discovery передачка была о безопасных столбах. Так там показывали столбики на четырех болтах, которые при лобовой, вместо сплющивания машинки, тупо срезало с болтов. Столб валился на капот, крышу и скатывался с машины. Все живы и довольны. Машинку - жестяньщику. Советский же бетонный столб смело принимает машинку и, в большинстве случаев, побеждает в борьбе за жизнь с водителем!
Так что срыв болтов - штатная ситуация для БЕЗОПАСНОГО отбойника. Старый бы срезал водиле голову!
Там еще проблемы в европах - хозяйские собачки своими пометками вызывают быструю коррозию болтов под столбами. Ученые ищут спецпокрытия для металла.
насчёт евроформата можете не сомневаться - делаются они все нормальные и качественные.
небольшая поправка - делаются настолько качественные, насколько это позволяют наши условия, в частности украинский листовой металл . А так в чем там можно схалтурить? Металл должен быть нужной толщины, с определенным профилем, и правильно закреплен. Профиль у всех в теории одинаковый, по крайней мере, то, что я видел.
В ответ на: Фольга Судя по состоянию передка, "мерс" тоже
Судя по состоянию водителя "мессершмитта" и по отсутствию разрыва отбойника - "фольга" отработала именно так, как надо. Проблема в крепеже ленты отбойника к столбикам.
Зачем проблема? Если б крепление было сильнее - фольга б порвалась бы. Все отработано верно. Болты держат ровно столько, пока столбики ложаться, гася основную энергию по всему периметру, а не локально тремя столбами (одним деревом).
В ответ на: Фура виновата. Смотреть надо не только в левое, но и в правое зеркало.
Ну и мерсюкович тоже ошибся Нужно предупреждать о подобном маневре фуру! Тут лошили меня за плевок дальним при опережении фуры, которая тулит справа. Ехал я в темное время суток со Львова, зачастую в правой полосе с соблюдением скоростного режима +20. Так ехал ибо уже больше 1000км с тот день сделал. Отдал другу поруль. Так вот за час мы справа обходили больше десятка фур. Друг всегда давал о себе знать коротким дальним ибо ночью в темноте водила может не заметить ДОГОНЯЮЩЕГО его справа.
В ответ на: Фура виновата. Смотреть надо не только в левое, но и в правое зеркало.
Вроде и виновата. Однако, ты наверно никогда не встречался с продвинутыми "шахматистами". Я обычно вижу их в салонное зеркало. Один разок на Комарова возле ГВФ не заметил, т.к. чо-то там сзади закрывало. Решил справа налево перестроиться. Глянул в зеркало - пусто. Только начал перестраиваться (причем быстро и с ускорением) - в салонном зеркале что-то мелькает. В левое зеркало - уже шахматист на заднем левом колесе. Еле успел обратно уйти от касания. Дык это на легковушке. А на фуре - уже не уйдешь от такого спешаки.
В ответ на: Фура виновата. Смотреть надо не только в левое, но и в правое зеркало.
Вот не факт. Он должен не только в зеркала смотреть, а если мерсалетчик шел с большим превышеним скорости, то фурист объективно мог его не успеть увидеть при перестроении.
Вроде и виновата. Однако, ты наверно никогда не встречался с продвинутыми "шахматистами". Я обычно вижу их в салонное зеркало. Один разок на Комарова возле ГВФ не заметил, т.к. чо-то там сзади закрывало. Решил справа налево перестроиться. Глянул в зеркало - пусто. Только начал перестраиваться (причем быстро и с ускорением) - в салонном зеркале что-то мелькает. В левое зеркало - уже шахматист на заднем левом колесе. Еле успел обратно уйти от касания. Дык это на легковушке. А на фуре - уже не уйдешь от такого спешаки.
+100. Субьективно было его около 130 при моих 80. Лихо обходил, задорно так. Фуре бы не рыпаться, не уступать.... Я б не уступал.
В ответ на: Чей ? Корневой - весь, а тот на который писал ответ и подавно.
топикстартер досаточно подробно расписал движения "мессершмитта" при том что зеркала у него на уровне МЕТРА от земли...
В ответ на: то фурист объективно мог его не успеть увидеть при перестроении.
при том что у него зеркала как минимум в ДВУХ МЕТРАХ от земли и он видит дальше???
В фурах нет салонного зеркала Как еще "шахматиста" увидеть? Объясни. Типа как он перестраивается - то в левое, то в правое зеркало смотреть? Дык и сам так поедешь ненароком на фуре Я выше постил - "шахматиста" не заметишь, когда ты перестраиваешься по пдд с поворотником. По одной просто причине. Он был в 2 ряду, потом во 1, потом в 2. Когда он опять въезжает в 1 ряд - там его еще 2 секунды назад не было и быть не должно. Причем тут боковые зеркала фуры?
Я уже не первый раз вижу ДТП фуры с легковушкой, когда по букве ПДД водитель фуры виноват, а на самом деле водитель легковушки полный далбо...
Самый частый вариант - поворот направо, налево. Когда водителю фуры приходится давать запас из-за габаритов, а туповатый водитель легковушки видит "дырку" и топчет тапку.
Сам наблюдал, как одно водило пыталось в пробке влезть с правого ряда под камаз в левом. Водитель камаза этого д... просто не заметил. Он ведь с другой стороны сидит.
В ответ на: 11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку, виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки).
2. про сигнал поворота автор топика не пишет, тоесть создатель АВАРИЙНОЙ СИТУАЦИИ - опять таки длинномер...
В ответ на: 9.4. Подавати сигнал покажчиками повороту або рукою належить завчасно до початку маневру (з урахуванням швидкості руху), але не менш як за 50 — 100 м у населених пунктах і за 150 — 200 м поза ними, і припиняти негайно після його закінчення (подавання сигналу рукою слід закінчити безпосередньо перед початком виконання маневру).
ПыСы
В ответ на: при попытке водителя длинномера спасти тому жизнь, резко прекратив манёвр
резко прекратив маневр - это делать доп маневр...
В ответ на: 10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.
Ну к чему все эти споры? Должен был, не должен, виноват, не виноват? Нас там не было. Шахматист получил мат. Ехал бы по правилам, не был бы в кювете. И отбойник свое отработал на 100 %.
В ответ на: Я уже не первый раз вижу ДТП фуры с легковушкой, когда по букве ПДД водитель фуры виноват, а на самом деле водитель легковушки полный далбо...
Самый частый вариант - поворот направо, налево. Когда водителю фуры приходится давать запас из-за габаритов, а туповатый водитель легковушки видит "дырку" и топчет тапку.
Щас фуры в раёне окружной разошлись не на шутку... Буквально вчерась пхаюсь по Заболотного в крайнем левом (подъезжаю к развороту), а прущая в третьем из 4-х ряду фура решила опередить "газон" и х.з. как он маневрировал, не фключяя поворотников, но прыцеп выперлся на середину 4-го ряда. Пришлось вытормаживаццо, патамушта ускоряццо было ужэ некуда - четвертый ряд в том месте заканчиваеццо разворотом. Чуть позжэе, при въезде на ЖПП - ноблюдал массу фур, которые едут в крайнем правом и ещё чуток правее, а потом тупо, не обращая внимания на легковую мелюзгу ломяццо налево, на путепровод. Ну а отмазка стандартная - "он сам подлез".
ну начнем с того что 1. гондон-длинномер который...
Та ладно спорить. Обое-рябое. Фура вполне на том закруглении могла ползти в правом ряду и вписываться со всеми своими габаритами в поворот. Мерсюк вполне мог обождать десять секунд и обогнать всех уже на прямом участке. Не-е-е... Надо таки найти приключение на свою . Ты приводишь выдержки из ПДД, так давай для всех их применять. Думаешь мерсявый во время змейки клацал поворотником? 99% - нет. Не говоря уже о упоминаемых тобой 150-200 метрами. Он убедился в безопасности маневра? Для себя в первую очередь? Ну а про зеркала, то надо сесть в какую нибудь фуру и посмотреть что видно в правое заркало... Думаю, ты согласишься, что мозги на дороге надо иметь в первую очередь. Почитать форум так становится понятно что в каких случаях является виной: сносе в повороте виновата резина, не успел затормозить на льду - отсутствие шипов, при обгоне вылетел на встречника - водитель впередиидущего тошнота, слетел с трассы - автодор, мать его...
В ответ на: Фура вполне на том закруглении могла ползти в правом ряду и вписываться со всеми своими габаритами в поворот
насколько я понял поправки автора - фура шла по ПРЯМОЙ и возможно собиралась уходить под мост, а может и собиралась дальше идти по прямой... а поворот снят только для оценки срывания отбойника...
В ответ на: Мерсюк вполне мог обождать десять секунд и обогнать всех уже на прямом участке.
смотри выше...
В ответ на: Почитать форум так становится понятно что в каких случаях является виной:
В ответ на: виной всегда является совокупность факторов...
Нисагласен! Виной всегда является водятел (он же ездун, он же ездец, он же торопыдер...) который не смог оценить совокупность факторов и принять правильное решение...
насколько я понял поправки автора - фура шла по ПРЯМОЙ и возможно собиралась уходить под мост, а может и собиралась дальше идти по прямой... а поворот снят только для оценки срывания отбойника...
В ответ на:
Правильно понял. Ни Мерин, ни грузовик поворотами не моргали, водила фуры увидел Шумми, решил уйти вправо, и тут же увидел этого аса в правое зеркало уже под прицепом. Решил пощадить, вильнул обратно влево. Хвост прицепа, согласно законов физики, вильнул вправо. Медресес упорхнул.
В ответ на: Ни Мерин, ни грузовик поворотами не моргали, водила фуры увидел Шумми, решил уйти вправо, и тут же увидел этого аса в правое зеркало уже под прицепом. Решил пощадить, вильнул обратно влево. Хвост прицепа, согласно законов физики, вильнул вправо. Медресес упорхнул.
поэтому главное на дороге - не делать резких маневров... а если видишь моргуна - то СНАЧАЛА включать поворотник, а через несколько секунд (чтобы моргун либо опередил справа, либо понял что ты уступаешь дорогу) перестраиваться...