Уже обсуждалось, но или киньте ссылкой или объясните еще раз. Имеем перекресток Лесной проспект - ул.Братиславская. Я на машине "А" еду на зеленый сигнал сфетофора и делаю разворот, чтобы заехать заправиться на Shell Автомобиль "Б" поворачивает направо при включенной доп.секции своего сфетофора (обновременно у него горит красный).
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: б) зелений у вигляді стрілки на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку . Таке саме значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки у додатковій секції світлофора.
Сигнал у вигляді стрілки, що дозволяє поворот ліворуч, дозволяє й розворот, якщо він не заборонений дорожніми знаками.
Сигнал у вигляді зеленої стрілки у додатковій секції, увімкнений разом із зеленим сигналом світлофора, інформує водія про те, що він має перевагу в зазначеному стрілкою напрямку руху перед транспортними засобами, що рухаються з інших напрямків;
На сколько я понимаю, если горит секция и паралельно красный сигнал светофора, водитель должен "надати перевагу в русі іншим його учасникам", или я не прав и это относится только к "картонке"?
В общем, кто кого должен пропустить?
Водило Б должен пропускать.
Водило Б должен пропускать.
Вот-вот Постоянно фафакают и быстро уезжают, но после того как меня пропустят Нашел:
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: е) червоний сигнал, у тому числі миготливий, або два червоних миготливих сигнали забороняють рух. Сигнал у вигляді зеленої стрілки у додатковій секції разом з жовтим або червоним сигналом світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, які рухаються з інших напрямків.
А разворачиваться надо на центре перекрестка, кстати. А не так, как вы нарисовали.
А разворачиваться надо на центре перекрестка, кстати. А не так, как вы нарисовали.
А чи можна там розвертатися взагалі? 5.16 «Напрямки руху по смугах». Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.
А разворачиваться надо на центре перекрестка, кстати. А не так, как вы нарисовали.
А чи можна там розвертатися взагалі? 5.16 «Напрямки руху по смугах». Показує кількість смуг на перехресті і дозволені напрямки руху по кожній з них.
Можно. Если можно поворачивать налево, то можно и разворачиваться.
Где разрешен поворот налево - разрешен и разворот
А разворачиваться надо на центре перекрестка, кстати. А не так, как вы нарисовали.
Если разворачиваться на центре перекресткте уже существует 2 варианта ДТП. В основном поток машин едет по траектории Х, а если я по еду по траектории Y как и положено, то упрусь в поток машин траектории Х, т.к. они будут думать, что я еду в первую полосу. Или объясните как правильно!
В ПДД написано, что разворачиваться надо на перекрестке (или в других местах). Как именно не сказано.
А разворачиваться надо на центре перекрестка, кстати. А не так, как вы нарисовали.
это почему же? если по "старой памяти" оставлять мнимый центр перекрестка слева, то в "новых" правилах об этом нислова... обсуждалось уже...
а по сабжу: таки тебя должны пропустить, но только при условии что на его светофоре горит красный
п.с. по молодости был "наказан"(выступал в роли водителя Б) разъяснительной беседой с на центральном перекрестке нашего города...
А разворачиваться надо на центре перекрестка, кстати. А не так, как вы нарисовали.
Если разворачиваться на центре перекресткте уже существует 2 варианта ДТП. В основном поток машин едет по траектории Х, а если я по еду по траектории Y как и положено, то упрусь в поток машин траектории Х, т.к. они будут думать, что я еду в первую полосу. Или объясните как правильно!
Надо ехать по траектории Y. Те, которые поворачивают налево тоже должны двигаться до центра перекрестка, а потом повернуть налево (траектория - прямой угол или буква Г). Те, которые едут по траектории Х -- редиски и нарушители ПДД. Разворачивайтесь на центре, и всегда помните о редисках, которые могут нарушить. Делайте все медленно и внимательно. Пусть нарушают другие. Разворот -- один из самых опасных маневров.
А разворачиваться надо на центре перекрестка, кстати. А не так, как вы нарисовали.
это почему же? если по "старой памяти" оставлять мнимый центр перекрестка слева, то в "новых" правилах об этом нислова... обсуждалось уже...
Упс, а в старых правилах что-то про это было? Меня так учил инструктор - бывший ГАИшник. Так действительно и поворачивать и разворачиваться удобнее. Весь перекресток лучше просматривается. В любом случае, едущие за тобой должны позволить тебе закончить твой маневр. И неважно, разворачиваешься ты или поворачиваешь налево.
Сигнал у вигляді зеленої стрілки у додатковій секції, увімкнений разом із зеленим сигналом світлофора, інформує водія про те, що він має перевагу в зазначеному стрілкою напрямку руху перед транспортними засобами, що рухаються з інших напрямків;
Фак( я злостный нарушитель ПДД всегда будучи на авто Б при зеленой стрелке направо (не картонка) и запрещающем сигнале основного светофора херачу сразу в 3юю полосу при повороте=))))
А разворачиваться надо на центре перекрестка, кстати. А не так, как вы нарисовали.
это почему же? если по "старой памяти" оставлять мнимый центр перекрестка слева, то в "новых" правилах об этом нислова... обсуждалось уже...
Упс, а в старых правилах что-то про это было? Меня так учил инструктор - бывший ГАИшник. Так действительно и поворачивать и разворачиваться удобнее. Весь перекресток лучше просматривается. В любом случае, едущие за тобой должны позволить тебе закончить твой маневр. И неважно, разворачиваешься ты или поворачиваешь налево.
я вам не скажу за всю Одессу... всмысли нету у мну достаточно старых правил... но 15 лет назад меня именно так как и Вас учили а вот в новых правилах 100% такого нет.
на счет удобства поворачивания и разворачивания через центр(т.е. левыми бортами расходиться) спорно... ибо таким образом провоцируются и создаются заторы... не только из-за такого разъезда естественно, но надеяться на абсолютно поголовное и беспрекословное выполнение ПДД участниками этого движения бессмысленно...
Водило Б должен пропускать.
Поддерживаю твоё мнение
я вам не скажу за всю Одессу... всмысли нету у мну достаточно старых правил... но 15 лет назад меня именно так как и Вас учили а вот в новых правилах 100% такого нет.
на счет удобства поворачивания и разворачивания через центр(т.е. левыми бортами расходиться) спорно... ибо таким образом провоцируются и создаются заторы... не только из-за такого разъезда естественно, но надеяться на абсолютно поголовное и беспрекословное выполнение ПДД участниками этого движения бессмысленно...
Спасибо, заблуждение признала. На мой взгляд, заторы создаются как раз из-за попыток срезать угол при повороте.
с чего это водила Б должен пропускать????? Я думаю что это так должно выглядеть.....
я вам не скажу за всю Одессу... всмысли нету у мну достаточно старых правил... но 15 лет назад меня именно так как и Вас учили а вот в новых правилах 100% такого нет.
на счет удобства поворачивания и разворачивания через центр(т.е. левыми бортами расходиться) спорно... ибо таким образом провоцируются и создаются заторы... не только из-за такого разъезда естественно, но надеяться на абсолютно поголовное и беспрекословное выполнение ПДД участниками этого движения бессмысленно...
Спасибо, заблуждение признала. На мой взгляд, заторы создаются как раз из-за попыток срезать угол при повороте.
заторы создаются из-за невозможности прорваца через очередь поворачивающих, чего в случае со срезанием не происходит... однако появляется другая проблема(может даже более существенная) - "срезая" перекресток нет прямой видимости встречного транспорта едущего прямо... и на радостях быренько повернуть есть шанс получить в бок
с чего это водила Б должен пропускать????? Я думаю что это так должно выглядеть.....
Правила не регламентируют в какой ряд надо ехать после поворота налево или разворота. Кстати, если делать разворот на центре, то попасть во второй или третий ряд, не мешая поворачивающим направо по стрелке, гораздо легче.
с чего это водила Б должен пропускать????? Я думаю что это так должно выглядеть.....
Ну, хотя бы по ПДД:
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: е) червоний сигнал, у тому числі миготливий, або два червоних миготливих сигнали забороняють рух. Сигнал у вигляді зеленої стрілки у додатковій секції разом з жовтим або червоним сигналом світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, які рухаються з інших напрямків.
Так как ты нарисовал на этом перекрестке нереально повернуть, и опять же повторю, что уже будет две возможности ДТП.
однако появляется другая проблема(может даже более существенная) - "срезая" перекресток нет прямой видимости встречного транспорта едущего прямо... и на радостях быренько повернуть есть шанс получить в бок
О чем я и написала выше. С центра перекресток лучше просматривается. Про необходимость делать все неспеша и внимательно написала тоже.
А самое интересное, что водитель на авто А не знает какой там сигнал светофора: картонка, секция, и вообще что там горит у авто Б. Как тогда в этом случае?
с чего это водила Б должен пропускать????? Я думаю что это так должно выглядеть.....
и какой же у тебя радиус разворота ? если около 10м то только как у топикстартера получится, а если намопеде или офисном кресле, то можно и по твоей траектории.
А самое интересное, что водитель на авто А не знает какой там сигнал светофора: картонка, секция, и вообще что там горит у авто Б. Как тогда в этом случае?
ему и неположено это знать... он в праве РАСЧИТЫВАТЬ на соблюдение ПДД остальными участниками
А самое интересное, что водитель на авто А не знает какой там сигнал светофора: картонка, секция, и вообще что там горит у авто Б. Как тогда в этом случае?
ему и неположено это знать... он в праве РАСЧИТЫВАТЬ на соблюдение ПДД остальными участниками
Просто в подсознании срабатывает понятие помехи справа и настораживают машины (авто Б) поворачивающие направо и еще сигналят шо дурные
Просто в подсознании срабатывает понятие помехи справа и настораживают машины (авто Б) поворачивающие направо и еще сигналят шо дурные
Именно. Сигналят, бо дурные. Разворачивайтесь так, чтобы попадать во второй или третий ряд, и будет вам щасте.
с чего это водила Б должен пропускать????? Я думаю что это так должно выглядеть.....
Это при повороте направо надо держаться правее, а на лево, такого не сказано. Преимущество - это право первоочередного проезда. И уступать нужно независимо от дальнейшего направления движения.
В правилах сказанно как нужно поворчивать: Так чтобы не оказаться на встречной полосе. Как у топикстартера вначале - с нарушением, за центром - по правилам.
Другое дело, что иногда по правилам опаснее чем с нарушением
В любом случае Б должен пропустить, а у А сомнений быть не должно, потому что срабатывание светофоров не должно допускать неоднозначных ситуаций. Иначе он поломан.
Мое имхо.
как же не знает какой сигнал слева? если тебе зеленый то слева зеленый только при неисправном светофоре, но тогда на перекрестке будет нижняя часть спины и как следствие всем наложить на знаки и траектория уже будет неважна. Следовательно у Б зеленая стрелка с красным знаком и он должен пропустить всех
мдааа, было у мну ДТП в подобной ситуации, я ехал на свой зеленый, а девочка поворачивала направо на свой красный пользуясь стрелкой на картонке.... Гайцы озадачили вопросом- "как так вы ее не пропустили, ведь вы ВЪЕХАВШИ НА ПЕРЕКРЕСТОК НЕ МОГЛИ ВИДЕТЬ ЕЕ КРАСНЫЙ , и должны руководствоваться помехой справа... " В ситуации топикстартера надо быть оооочееень осторожным. а то доказывай потом,- красный, зеленый, секция, свидетели. Геморрой один...
Гайцы озадачили вопросом- "как так вы ее не пропустили, ведь вы ВЪЕХАВШИ НА ПЕРЕКРЕСТОК НЕ МОГЛИ ВИДЕТЬ ЕЕ КРАСНЫЙ
При повороте налево такое может быть, но при развороте - не может быть зеленый для обоих направлений. А дудят - от досады на собственную бестолковость
мдааа, было у мну ДТП в подобной ситуации, я ехал на свой зеленый, а девочка поворачивала направо на свой красный пользуясь стрелкой на картонке.... Гайцы озадачили вопросом- "как так вы ее не пропустили, ведь вы ВЪЕХАВШИ НА ПЕРЕКРЕСТОК НЕ МОГЛИ ВИДЕТЬ ЕЕ КРАСНЫЙ , и должны руководствоваться помехой справа... " В ситуации топикстартера надо быть оооочееень осторожным. а то доказывай потом,- красный, зеленый, секция, свидетели. Геморрой один...
[*****], в данном случае Гаеныши ОЛЕНИ!
с чего это водила Б должен пропускать????? Я думаю что это так должно выглядеть.....
Так можно только с ручничком...
мдааа, было у мну ДТП в подобной ситуации, я ехал на свой зеленый, а девочка поворачивала направо на свой красный пользуясь стрелкой на картонке.... Гайцы озадачили вопросом- "как так вы ее не пропустили, ведь вы ВЪЕХАВШИ НА ПЕРЕКРЕСТОК НЕ МОГЛИ ВИДЕТЬ ЕЕ КРАСНЫЙ , и должны руководствоваться помехой справа... " В ситуации топикстартера надо быть оооочееень осторожным. а то доказывай потом,- красный, зеленый, секция, свидетели. Геморрой один...
И какое Ваше мнение сейчас? А самое главное кого сделали виноватым в тот ДТП?
Каждый разворот на том перекрестке - стремный! Иногда налево и разворачиваюсь на кругу, на пересечении Милютенка, или, если в крайних полосах при повороте налево большое "скупчення" авто еду в сторону Юности и разворачиваюсь под мостом и все это из-за заправки Shell, мать ее...
Всем большое спасибо за дискусию и поменьше уродов которые нарушают и уверенны, что правильны на все 100%
Очень скользкая ситуация. С одной стороны машина А едет на зелёный сигнал и имеет преимущество. Но откуда водитель автомобиля А знает, что авто Б поворачивает на картонную стрелку или доп. секцию? Ведь с той стороны может оказаться полноценный светофор, но обязывающий всех поворачивать только направо (огни в виде стрелок). В таком случае у авто Б бОльшее преимущество перед авто А, ведь он поворачивает направо. Вывод : разворачиваться только в том случае, если убедился, что тебя пропускают.(хоть у тебя и преимущество).
При повороте налево такое может быть, но при развороте - не может быть зеленый для обоих направлений. А дудят - от досады на собственную бестолковость
Дык на дорогах таких подавляющее большинство и автоуашнегов в т.ч.
Ага, а еще во всех направлениях может гореть зеленый. Вывод: проезжая на зеленый - убедись что тебя пропускают...
А если серьезно, Вы где-нибудь видели такой пример?
До недавних пор был такой перекрёсток. Мельникова и Пугачёва. По Мельникова обычный светофор, по Пугачёва тоже светофор в виде стрелочек(без доп секций), и поворот только направо. Недавно разрешили левый поворот и светофоры поменяли. Если ещё вспомню - напишу.
поворот на лево по доп секции с краснозвездного пр-та на ул головко, там кстати и разворотчиков много та как это единственный левый поворот аж от кривоноса , и такой жэ поворот с чорновола на на маршала рыбалко
с чего это водила Б должен пропускать????? Я думаю что это так должно выглядеть.....
и какой же у тебя радиус разворота ? если около 10м то только как у топикстартера получится, а если намопеде или офисном кресле, то можно и по твоей траектории.
я могу с тобой поспорить что в данной траектории я буду в крайней левой к окончанию перекрестка. Если ты разварачиваешься так что к окончанию перекрестка ты все равно окаываешься в крайней правой при трехполосном движении то можно предположить что у тебя сзади 20 метровая фура прицеплена????
я могу с тобой поспорить что в данной траектории я буду в крайней левой к окончанию перекрестка. Если ты разварачиваешься так что к окончанию перекрестка ты все равно окаываешься в крайней правой при трехполосном движении то можно предположить что у тебя сзади 20 метровая фура прицеплена????
Радиус разворота славуты, напремер, пошти 6 метров (это много, но это факт). В диаметр и полосы сами пересчитаете?
Разворот на Бульваре Верховного Совета при пересечении с ул Строителей(около загса) заезд от пр. Мира и назад на пр. Мира там нет доп секции, но есть картонка на Строителей... тоже стремно,даже во второй ряд, учитывая 45 маршруточников и поворотунов из 2-го ряда со Строителей.....
с чего это водила Б должен пропускать????? Я думаю что это так должно выглядеть.....
и какой же у тебя радиус разворота ? если около 10м то только как у топикстартера получится, а если намопеде или офисном кресле, то можно и по твоей траектории.
я могу с тобой поспорить что в данной траектории я буду в крайней левой к окончанию перекрестка. Если ты разварачиваешься так что к окончанию перекрестка ты все равно окаываешься в крайней правой при трехполосном движении то можно предположить что у тебя сзади 20 метровая фура прицеплена????
Легче сказать, чем сделать. На том перекрёстке очень "короткий зелёный" для поворачивающих на Лесной проспект, поэтому два ряда режут траекторию. Проехать в центр перекрёстка без клаксона и большой вероятности получить от второго слева ряда себе в бок сложно. Да и потом развернувшись в центре, через эти же два потока нужно проехать, чтобы попасть во 2ю или 3ю полосу!
Эту ситуацию уже рвали полгода назад, когда я задавал подобный вопрос. Легче всего в такой ситуации проехать несколько сот метров дальше и развернуться под эстакадой возле рынка Юность.
Легче сказать, чем сделать. На том перекрёстке очень "короткий зелёный" для поворачивающих на Лесной проспект, поэтому два ряда режут траекторию. Проехать в центр перекрёстка без клаксона и большой вероятности получить от второго слева ряда себе в бок сложно. Да и потом развернувшись в центре, через эти же два потока нужно проехать, чтобы попасть во 2ю или 3ю полосу!
Эту ситуацию уже рвали полгода назад, когда я задавал подобный вопрос. Легче всего в такой ситуации проехать несколько сот метров дальше и развернуться под эстакадой возле рынка Юность.
Точно, вот эту тему я и искал, помню что читал когда-то. Спасибо.
Водитель "А" , разворачиваясь на перекрестке может проезжать центр перекрестка, как справа от себя , так и слева. В настоящих ПДД это не определено. Это определялось в правилах дорожного движения, которые вступили в действие 1 января 1961 года. Цитирую:
Центром перекрестка называется воображаемое место пересечения осевых линий. В тех случаях, когда центр перекрестка обозначен в виде круга или кольца диаметром не более 1 метра, водитель должен при повороте налево оставлять его с правой стороны, а если более, то с левой стороны. Это действовало до 1973 года.
После поворота налево и разворота, водитель может заезжать на любую полосу движения, кроме полосы встречного движения.
Водитель "А" движется на основной зеленый. При таком светофоре, он имеет право повернуть налево и развернуться. А водитель "Б" едет на красный с доп.стрелкой и должен уступить всем тем, кто находится на главной, независимо от направления их движения, тоесть водителю "А".
Но хочу еще добавить одно маленькое "НО". Настоящими правилами не определено слева или справа оставлять центр перекрестка. Но это касается дороги с одной проезжей частью. А вот если, дорога будет иметь разделительную полосу, то разворот по кратчайшему пути (центр оставить справа) - не получится. Нужно проезжать, чтобы центр был слева. Две проезжие части и два перекрестка.
Создайте голосовалку, ей-богу! посмотрим хоть, сколько участников знают и ездят по правилам, а сколько по "понятиям" Начало ветки читала с ужасом - неужто столько купленных прав странные схемы-советы поворачивать сразу в третью полосу (если стоишь в крайней левой на поворот, при всем желании, сразу в третью не повернешь, заденешь вторую - ну это вопросы геометрии), споры про центр перекрестка, споры про невидимый сигнал светофора у выезжающих с Лесного проспекта... ужас! Аналогичный пример - наверное многие поворачивали с Парковой аллеи на ул. Грушевского (в направлении Европейской площади). Замечали разворотчиков на Грушевского на этом перекрестке? что вы будете делать, если выезжаете с Парковой, а на Грушевского товарищ разворачивается??? светофоров там нет :-) РЕЗЮМЕ- ездите медленней и бойтесь !
Так тут есть все исходные данные. А я как-то дела голосовалку по одному перекрестку на крупной развязке. Результаты были ожидаемы, автоуашнеги тоже люди. Так сказать срез общества и не на столько продвинутый как могло бы показаться.
На сколько я понимаю, если горит секция и паралельно красный сигнал светофора, водитель должен "надати перевагу в русі іншим його учасникам"
Именно так, в том числе он должен пропустить и тех, кто разворачивается на свой зеленый. Нам а автошколе это отдельно и долго вбивали в голову, запомнил
с чего это водила Б должен пропускать????? Я думаю что это так должно выглядеть.....
а ты не забыл о допсекции на которую ехал водила Б, имея в активе основнойкрасный. Неужели водила А, имея в активе основнойзелёный должен что-то доказывать водиле Б?
Гайцы озадачили вопросом- "как так вы ее не пропустили, ведь вы ВЪЕХАВШИ НА ПЕРЕКРЕСТОК НЕ МОГЛИ ВИДЕТЬ ЕЕ КРАСНЫЙ
При повороте налево такое может быть, но при развороте - не может быть зеленый для обоих направлений. А дудят - от досады на собственную бестолковость
+1 (в данном случае, при развороте - пропускаем только ТС, которые едут навстречу)
я могу с тобой поспорить что в данной траектории я буду в крайней левой к окончанию перекрестка. Если ты разварачиваешься так что к окончанию перекрестка ты все равно окаываешься в крайней правой при трехполосном движении то можно предположить что у тебя сзади 20 метровая фура прицеплена????
Радиус разворота славуты, напремер, пошти 6 метров (это много, но это факт). В диаметр и полосы сами пересчитаете?
я расчитывать не буду а еще раз повторю К окончанию перекретска я буду в крайней левой полосе. Если вы разворачиватесь от стоп линии, то это ваши личные проблемы тогда вы и на офисном стуле не попадете....
Создайте голосовалку, ей-богу! посмотрим хоть, сколько участников знают и ездят по правилам, а сколько по "понятиям" Начало ветки читала с ужасом - неужто столько купленных прав странные схемы-советы поворачивать сразу в третью полосу (если стоишь в крайней левой на поворот, при всем желании, сразу в третью не повернешь, заденешь вторую - ну это вопросы геометрии),
МОжет суть вопроса не понятна??? или читаете через сроку. вообщем
я расчитывать не буду а еще раз повторю К окончанию перекретска я буду в крайней левой полосе. Если вы разворачиватесь от стоп линии, то это ваши личные проблемы тогда вы и на офисном стуле не попадете....
А я разворачиваюсь от стоп-линии Если проехать дальше - перекроешь траекторию встречников, поворачивающих на свое "лево". А с ними стараюсь разьехаться правыми бортами.
В ПДД при поворотое направо - нужно "держаться ближе к краю проезжей части" (читай - в первую полосу). А при повороте налево единственное требование - "не оказаться на встречной". Т.е. налево можно сразу в любую полосу тулить
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Уже обсуждалось, но или киньте ссылкой или объясните еще раз.
Автомобиль "Б" поворачивает направо при включенной доп.секции своего сфетофора (обновременно у него горит красный).
Постоянно фафакают и быстро уезжают, но после того как меня пропустят 
на центральном перекрестке нашего города...
всегда будучи на авто Б при зеленой стрелке направо (не картонка) и запрещающем сигнале основного светофора херачу сразу в 3юю полосу при повороте=))))
" В ситуации топикстартера надо быть оооочееень осторожным. а то доказывай потом,- красный, зеленый, секция, свидетели. Геморрой один...
Начало ветки читала с ужасом - неужто столько купленных прав 
странные схемы-советы поворачивать сразу в третью полосу (если стоишь в крайней левой на поворот, при всем желании, сразу в третью не повернешь, заденешь вторую - ну это вопросы геометрии), споры про центр перекрестка, споры про невидимый сигнал светофора у выезжающих с Лесного проспекта... ужас!
!
Если проехать дальше - перекроешь траекторию встречников, поворачивающих на свое "лево". А с ними стараюсь разьехаться правыми бортами.
