появились чайниковские.Все ж первый протокол за 4 года. Туда ехал утречком,все спокойно,стояли пару постов под Одессой.Обратно поставил личный рекорд - 3 остановки за день Первый в Одессе - не с того ряда пошел на поворот,инспектор оказался адекватный,спокойно и бесплатно отпустил. Дык я на радостях радар не поставил и под Любашовкой пришлось купить протокол.Меряли неким Беркутом,из доисторических,показывали 135,при том,что я по нави насмотрел аж 125.Намеряли очевидно не меня,но я как-то даже и забыл как отбрехаться...Де почитать про правильное посылание бойцов? Стоит ли жалобу гаям писать или с судом заводиться? Аналогично застопили в Саливонках,но там я таки и правда виноват - не дотормозил,пожалел жигуля сзади - пришлось мастера комуникаций включить и 50 грн.
Нарушитель, взяточник, ещё и жадина
ЗІ: , на прошлой неделе было тут же. Рекомендовали запомнить или записать постоянные засады и не ехать в тех районах 125 по жыпыэсу. Точных километражей не помню.
ЗЗЫ: шото у меня крепнет подозрение, шо жыпыэсы лажаюццо при измерении скорости под горочку.
ЖПС меряет точно, что под горку что в, опять же поправка к спидометру постоянна на одной "отметке" (ну уж в условиях одной поездки), я вот выезжая померял что 130 реальных ато "минус 2мм от 140 по спиду" так и ехал. Правда с поездками в Одессу это чтото. Вроде собирался не нарушать "наркомовских". Пока жена не села А в АР оказывается К-диапазон выключился какимто ...образом, (а я думал [*****] на нас визиры и беркуты наводят а оно молчит ) в общем аж пока жона до 150 (по сиду, значит 142 примерно) не разогналасьт и на нас гаец не побежал, я не волновался. Правда она таки начала тормозить и гаец с полпути развернулся (то ли понял что мы быстрее летим чем он бежит и полосатую ложку он применить не успеет то ли жона таки успела "упасть" ниже реальных 130 )
ЖПС меряет точно, что под горку что в
Сомнения начинают рассеиваццо
По спидометру всегда совпадала скорость с . По китайским игрушкам протокольтесь и дальше правы. Я например этой игрушке не доверяю покажите хоть кто то что у нее есть сертификат на измерение скорости
Та обсасывалось уже сто раз. ЖПС _НЕ_ показывает точную скорость. ЖПС всего навсего вычисляет свои координаты на местности с определенным периодом во времени. На основании этих данных, он вычисляет некую величину, которую он называет - скорость перемещения. При движении по прямой на ровной поверхности, эта величина может совпадать с реальной скоростью авто. Если период вычисления координаты большой, авто движеться вгору/вниз, по серпантину - тут возможны варианты
По спидометру всегда совпадала скорость с . По китайским игрушкам протокольтесь и дальше правы. Я например этой игрушке не доверяю покажите хоть кто то что у нее есть сертификат на измерение скорости
И это говорит владелец дешевого корейца А у твоего спидометра сертификат на измерение скорости есть? Покаж
Та обсасывалось уже сто раз. ЖПС _НЕ_ показывает точную скорость.
Сомнения опять начинают крепнуть
Если период вычисления координаты большой, авто движеться вгору/вниз, по серпантину - тут возможны варианты
Неа, там периода вычисления нет, вычисления идут постоянно. Есть период считывания данных, обычно раз в секунду обновляются. Варианты возможны только при резком изменении скорости.
Неа, там периода вычисления нет, вычисления идут постоянно. Есть период считывания данных, обычно раз в секунду обновляются. Варианты возможны только при резком изменении скорости.
Свечку держал индусским программерам?
Умник подумай хоть на какой предел настраивается радар. Наверно на ЖПС навигатор . А теперь думай когда ты будеш ехать 135 по ЖПС-у че у него будет на экранчике. у меня эти цифры совпадали всегда наверно поэтому катаясь по дорогам Украины меня не останавливают тьху тьху. По поводу спидометра в машине то он всегда будет точнее игрушки и он как раз сертифицируется
пришлось купить протокол ... Стоит ли жалобу гаям писать или с судом заводиться?
Ты имеешь в виду - оформлять возврат товара? Теоретически можно - протоколы не входят в 3-е приложение к Постановлению Кабмина №172 ("ПЕРЕЛІК товарів належної якості, що не підлягають обміну (поверненню)".
Так что идешь с ГАИ, прикалываешь к протоколу чек и пишешь заявление, мол, протокол не подошел по цвету к обоям, верните мои деньги. Если не согласятся - к захисникам прав споживачів.
По поводу дешевизны корейца че могу содержатиь то и имею и не скрываюсь тварями и носками
Та обсасывалось уже сто раз. ЖПС _НЕ_ показывает точную скорость.
Сомнения опять начинают крепнуть
Твои сомнения обоснованны! Уже тут писал, была возможность замерять скорость по трем ЖПС ОДНОВРЕМЕННО!!! На всех трех скорость в один момень времени была РАЗНОЙ!!!
Сомнения опять начинают крепнуть
Ну сам подумай. ЖПС берёт две координаты. Соответсвенно не учитывается рельеф местности. Вычисляет между ними растояние и делит на время. Но ведь координаты он сымает с некоторой периодичностью. Посему скорость ЖПСом не совсем точна.
По идее при угле где-то между 22-мя градусами и 23-мя (тангенс должОн быть в районе 0.41) твоя реальная скорость будет 135, а если смотреть "сверху" (по идее её покажет ЖПС) - 125. И это без поправки на периодичность замеров ЖПСом!
Ну, если я не лоханулся в расчётах
Неа, там периода вычисления нет, вычисления идут постоянно. Есть период считывания данных, обычно раз в секунду обновляются. Варианты возможны только при резком изменении скорости.
Какое постоянно? Еще скажи, что мобильный телефон постоянно с сотой поддерживает сигнал. Даже значение "скорости" в навигаторе меняется не чаще 1с. Если навигатор лаганет(на секунду потеряет связь), то он вообще может показывать левые числа. У ЖПС приемника одна функция - читать свою координату. Всё остальное - это алгоритмы, которые к ЖПС навигации вообще не относятся. Поэтому еще раз повторю - навигатор показывает расстояние между координатами в пространстве деленное на период считывания этих координат. Всё.
Про точность измерения, надежность приема-передачи не написано _нигде_ и это не гарантирует _никто_, но люди всё равно верят, что это именно реальная скорость.
Ну сам подумай. ЖПС берёт две координаты. Соответсвенно не учитывается рельеф местности. Вычисляет между ними растояние и делит на время. Но ведь координаты он сымает с некоторой периодичностью. Посему скорость ЖПСом не совсем точна.
По идее при угле где-то между 22-мя градусами и 23-мя (тангенс должОн быть в районе 0.41) твоя реальная скорость будет 135, а если смотреть "сверху" (по идее её покажет ЖПС) - 125. И это без поправки на периодичность замеров ЖПСом!
Ну, если я не лоханулся в расчётах
Вы всё сильно упрощаете Жыпыэс он вобще никаких координат не берёт и не даёт, он постоянно пытаеццо их вычислить, внося поправки для исправления разннобразных ошибок, начиная с исскуственных (заложенных омериканскими империалистами) и заканчивая природными навроде всяческих ионосфер. Как он там это делает, ещё и скорость вычисляет - знают токо индусские программеры (наверное ).
По поводу спидометра в машине то он всегда будет точнее игрушки и он как раз сертифицируется
По поводу дешевизны корейца че могу содержатиь то и имею и не скрываюсь тварями и носками
Таврия и Гольф
Ну сам подумай. ЖПС берёт две координаты. Соответсвенно не учитывается рельеф местности. Вычисляет между ними растояние и делит на время. Но ведь координаты он сымает с некоторой периодичностью. Посему скорость ЖПСом не совсем точна.
ЖПС, вообще не берет координат, он их вычисляет. Если отловил три спутника, вычисляет долготу и широту, если четыре и больше, то еще и высота появляется.
Вы всё сильно упрощаете
Но при всем этом он таки показывает точно. если на карте это средина перекрестка - то это средина перекрестка и есть.
если это край дома - то так и есть. Ошибка по скорости , конечно есть, но даже при максимальном угле в 30 градусов ошибка не более 10 процентов.
Сомнения опять начинают крепнуть
Ну сам подумай. ЖПС берёт две координаты. Соответсвенно не учитывается рельеф местности. Вычисляет между ними растояние и делит на время. Но ведь координаты он сымает с некоторой периодичностью. Посему скорость ЖПСом не совсем точна.
По идее при угле где-то между 22-мя градусами и 23-мя (тангенс должОн быть в районе 0.41) твоя реальная скорость будет 135, а если смотреть "сверху" (по идее её покажет ЖПС) - 125. И это без поправки на периодичность замеров ЖПСом!
Ну, если я не лоханулся в расчётах
Ну я например при езде по той трассе держу скорость по спидометру 130 что соответсвует ЖПС-овским 123. Держу эту скорость по сидометру и в горку и с горки и прямо - показания ЖПС меняются постоянно но незначительно в пределах одного-двух км. В теории ЖПС показывает скорость по горизонтальной плоскости и может ошибится при движении с наклоном. Можно кстате вычислить насколько может отличатся скорость - если по наклону ЖПС показывает скорость Х км/час то в реале скорость будет Х/(делтить на)косинус угла наклона км/час. Ну какой максимльный наклон может встретитсяна дорогах Украины? Думаю можно взять 15 градусов как наклон больше которого точно нет, напрактике намного более пологи наши дороги. Косинус 15 градусов 0,966. То есть если ехать по дороге с наклоном 15 градусов со своростью по ЖПС 125 то скорость относительно дорожного полотна будет 125/0,966 -129 км. Но думаю если перед мордой лица разврзнется наклон 15 градусов -будешь непроизвольно тормозить -бо страшно будет.
Какое постоянно? Еще скажи, что мобильный телефон постоянно с сотой поддерживает сигнал. Даже значение "скорости" в навигаторе меняется не чаще 1с. Если навигатор лаганет(на секунду потеряет связь), то он вообще может показывать левые числа.
Я ващет про период в 1с, писал. Если при пропадании сигнала появляются левые данные, то это от кривого софта, обычно или ноль светится или последнее значение и в любом случае уведомляется о потере сигнала.
У ЖПС приемника одна функция - читать свою координату.
Неа, принять данные со спутников.
Про точность измерения, надежность приема-передачи не написано _нигде_ и это не гарантирует _никто_, но люди всё равно верят, что это именно реальная скорость.
Оно описано, только однозначной цифрой не характеризуется, ибо зависит от количества спутников, учавстующих в вычислении. У нормальной навигации всегда видно качество сигнала и на этот показатель можно полагаться - если сигнал гуд, то точность высокая.
Вы всё сильно упрощаете
Но при всем этом он таки показывает точно. если на карте это средина перекрестка - то это средина перекрестка и есть.
То, шо легко палиццо, индусы уже хорошо отладили И привязку маршрута к дороге, и постепенное уточнение координат для неподвижной(почти) точки.
Про скорость я просто не совсем уверен
Про скорость я просто не совсем уверен
А про скорость на радаре уверен? Там тож вычисляестся.
Про скорость я просто не совсем уверен
А про скорость на радаре уверен? Там тож вычисляестся.
Ну там хформула проста, как полено, и никаких помех навроде ионосферы с омериканскими империалистами не наблюдаеццо.
Впрочем, зная нашых гайцов, в показаниях радара я тоже не уверен
Вы всё сильно упрощаете
Но при всем этом он таки показывает точно. если на карте это средина перекрестка - то это средина перекрестка и есть.
То, шо легко палиццо, индусы уже хорошо отладили И привязку маршрута к дороге, и постепенное уточнение координат для неподвижной(почти) точки.
Про скорость я просто не совсем уверен
НУ смотри, навигатор может определить 2 точки - 2 перекрестка. неважно как, неважно с какими попправками, но точно. Зная две точки высчитать и время высчитать скорость несложно. На практике навигатор упорно показывает немного меньше чем спидометр, и это правильно, так как по гостам спидоментр должен врать в бОльшую сторону. Так что где-то приближенно навигатор показывает верно.
А вот гайцы уверены что их "фара" показывает скорость по спидометру а не реальную. Наверное они что-то знают.
Впрочем, зная нашых гайцов, в показаниях радара я тоже не уверен
Во-во, империалисти и индусам до них еще расти и расти
ну вы даете, блин
а ну все дружно ищем в гугле "эффект допплера" - именно по єтому принципуGPS навигатор определяет скорость... а не со спутников
ну вы даете, блин
а ну все дружно ищем в гугле "эффект допплера" - именно по єтому принципуGPS навигатор определяет скорость... а не со спутников
Смешались в кучу кони, люди(с)
ну вы даете, блин
а ну все дружно ищем в гугле "эффект допплера" - именно по єтому принципуGPS навигатор определяет скорость... а не со спутников
нет
Впрочем, зная нашых гайцов, в показаниях радара я тоже не уверен
Думаешь, там тоже индийские программеры постарались?
Очень сомневаюсь что в GPS используется эффект Доплера. Надо что-то посерьёзнее. Скорость вычисляется по координатам и времени. Притом точность может быть 5-10%, особенно при маневрах, на подъёмах, спусках. Не зря спидометр показывает меньшую скорость - ездите по спидометру и всё будет хорошо.
Киев-Одесса с GPSом? И скорость смотрите, несмотря на наличие спидометра, на GPSе? Ой, шутники....
Вы всё сильно упрощаете
Но при всем этом он таки показывает точно. если на карте это средина перекрестка - то это средина перекрестка и есть.
если это край дома - то так и есть. Ошибка по скорости , конечно есть, но даже при максимальном угле в 30 градусов ошибка не более 10 процентов.
А вот и нифига подобного! Погрешность есть около 20 метров. Специально проверяли, ибо был спор - четко ли на точку может вывести ЖПС. Оказывается - далеко не все ЖПС выводят на точку с погрешностью 1-2 метра!
а ну все дружно ищем в гугле "эффект допплера" - именно по єтому принципуGPS навигатор определяет скорость... а не со спутников
А подумать слабо?
Вы всё сильно упрощаете
Но при всем этом он таки показывает точно. если на карте это средина перекрестка - то это средина перекрестка и есть.
если это край дома - то так и есть. Ошибка по скорости , конечно есть, но даже при максимальном угле в 30 градусов ошибка не более 10 процентов.
А вот и нифига подобного! Погрешность есть около 20 метров. Специально проверяли, ибо был спор - четко ли на точку может вывести ЖПС. Оказывается - далеко не все ЖПС выводят на точку с погрешностью 1-2 метра!
зависит в бОльшей степени от количества и положения спутников. Изначально речь шла о трассе Одесса-Киев. Там со спутниками все ок.
Киев-Одесса с GPSом? И скорость смотрите, несмотря на наличие спидометра, на GPSе? Ой, шутники....
Я на ВСЕХ загородных поездках иду с ЖПС. Главный аргумент - время до точки назначения. Мне удобно понимать, когда я приеду. В вечернее и ночное время еще одно удобство - видно профиль трассы. Повороты перестают быть неожиданностью. Ну а скорость - так.. для баловства.
... По поводу спидометра в машине то он всегда будет точнее игрушки и он как раз сертифицируется
Мсье сертифицирует спидометр 2 раза в год? Мсье настойчив и неутомим, однако! (хинт: первая же смена резины отправляет сертификат спидометра в мусорное ведро)
Если серьезно - Спидометр меряет не скорость. Он меряет количество оборотов. И показывает рассчетную скорость движения. При условии что на автомобиле колеса имет строго определенную длину окружности. Поставишь другую резину, недокачаешь/перекачаешь, колесо почуть-чуть проскальзывает на дороге - отображаемая скорость меняется. Если у тя спидометр будет показывать меньше, чем на самом деле - тебя могут штрафануть, а ты сдерешь немалый регресс с производителя, ибо нарушишь не по своей вине (это на Западе, да. но ведь и машинки у нас западные нынче в большинстве). Поэтому, спидометр настраивается так, чтобы при любых условиях не показывал меньше. Тогда при стандартной резине он начинает привирать в плюс.
Вы всё сильно упрощаете
Но при всем этом он таки показывает точно. если на карте это средина перекрестка - то это средина перекрестка и есть.
если это край дома - то так и есть. Ошибка по скорости , конечно есть, но даже при максимальном угле в 30 градусов ошибка не более 10 процентов.
А вот и нифига подобного! Погрешность есть около 20 метров. Специально проверяли, ибо был спор - четко ли на точку может вывести ЖПС. Оказывается - далеко не все ЖПС выводят на точку с погрешностью 1-2 метра!
зависит в бОльшей степени от количества и положения спутников. Изначально речь шла о трассе Одесса-Киев. Там со спутниками все ок.
Тестировали на КВХ. От Киева по прямой примерно 50 км. Там со спутниками тоже вроде как все ок. Однако результат на лицо. Точность ЖПС сильно преувеличена!
а ну все дружно ищем в гугле "эффект допплера" - именно по єтому принципуGPS навигатор определяет скорость... а не со спутников
А подумать слабо?
GPS рассчитывает координаты из ВРЕМЕНИ прохождения сигнала от каждого спутника(которая оч похоже на буковку c). Расстояния до спутников немаленькие, соответственно можно эти интервалы времени отлавливать. эти времена рассчитываются в комплексе с координатами, переданными с каждого спутника и АТОМНОЕ время тож с каждого.
Вы всё сильно упрощаете
Но при всем этом он таки показывает точно. если на карте это средина перекрестка - то это средина перекрестка и есть.
если это край дома - то так и есть. Ошибка по скорости , конечно есть, но даже при максимальном угле в 30 градусов ошибка не более 10 процентов.
А вот и нифига подобного! Погрешность есть около 20 метров. Специально проверяли, ибо был спор - четко ли на точку может вывести ЖПС. Оказывается - далеко не все ЖПС выводят на точку с погрешностью 1-2 метра!
зависит в бОльшей степени от количества и положения спутников. Изначально речь шла о трассе Одесса-Киев. Там со спутниками все ок.
Тестировали на КВХ. От Киева по прямой примерно 50 км. Там со спутниками тоже вроде как все ок. Однако результат на лицо. Точность ЖПС сильно преувеличена!
Garmin 200W сбрасывает магнитное притягивание к дороге пока разница не превышает 10 метров. Очень редко я слышу что гармин теряет маршрут (когда физическое растояние от дороги больше 10 метров). на одесской всего в 2-х местах. Я не знаю о каких 20 метрах можно говорить в данном случае. Ну и ни разу не вышло так, что я приехал к перекрестку а он на карте за 10 метров или больше. он всегда там где должен быть. значит координаты всегда верные.
за городом всегда еду с навигатором Garmin- по сравнению со спидометром у навигатора меньше на 6-8% ИМХО спидометр изначально настроен на завышение показаний, но мнение может быть справедливо только для одного семейства авто
Я на ВСЕХ загородных поездках иду с ЖПС. Главный аргумент - время до точки назначения. Мне удобно понимать, когда я приеду. В вечернее и ночное время еще одно удобство - видно профиль трассы. Повороты перестают быть неожиданностью. Ну а скорость - так.. для баловства.
+1 1) время до конечной(или промежуточной) точки 2) расстояние до конечной(или промежуточной) точки 3) развязки на дороге это то для чего я юзаю навигатор помимо стандартных прокладок маршрута и тп
ну вы даете, блин
а ну все дружно ищем в гугле "эффект допплера" - именно по єтому принципуGPS навигатор определяет скорость... а не со спутников
Ээээ... А чё он ловит? Типа ж должон частоты сравнить тада... Шо с чем сравнивает?
Раньше только читал данный форум, теперь решил зарегиться, дабы малость просветить уважаемых форумчан касательно жпс. Не являюсь ни индусским, ни китайским программером, тем не менне, имею непосредственное отношение к разработке программного обеспечения для GPS/ГЛОНАСС-приемников (мож, кто слышал г.Смела, Черкасской области). Насчет измерения скорости приемниками. Измерение скорости действительно основано на допплеровском эффекте. Приемник измеряет по два параметра с каждого спутника - время распространения сигнала от спутника до приемника, и допплеровскую частоту (разность несущей спутника и опорного генератора приемника). По измеренным дальностям (и известным координатам спутника) приемник определяет свои координаты, по измеренным допплерам (и известным СКОРОСТЯМ спутников) приемник определяет свою скорость. Если кому интересны подробности - могу поделиться. Касательно точности измерений. Точность мало зависит от самого приемника, больше зависит от расположения антенны и видимости спутников. На открытой местности, без окружающих домов, деревьев и проч. точность измерения мгновенных координат приемником находится в пределах 1-2 метра, точность измерения мгновенной скорости - 3-4 сантиметра в секунду. В условиях города эти цифры могут ухудшиться, скажем, до 10 метров по координатам, и до 10 см/сек по скорости. В любом случае, приемник измеряет абсолютную скорость, без привязки к диаметрам колес, милицейским радарам и так далее. Мало того, скорость измеряется не только на плоскости, но и в пространстве, т.е., нет погрешностей на рельеф местности. Ну и по поводу интервалов измерений - большинство дешевый приемников получают измерения раз в секунду, более дорогие 10 раз в секунду, ну и специального назначения могут получать решение до 100 раз в секунду.
Раньше только читал данный форум, теперь решил зарегиться, дабы малость просветить уважаемых форумчан касательно жпс. Не являюсь ни индусским, ни китайским программером, тем не менне, имею непосредственное отношение к разработке программного обеспечения для GPS/ГЛОНАСС-приемников (мож, кто слышал г.Смела, Черкасской области). Насчет измерения скорости приемниками. Измерение скорости действительно основано на допплеровском эффекте. Приемник измеряет по два параметра с каждого спутника - время распространения сигнала от спутника до приемника, и допплеровскую частоту (разность несущей спутника и опорного генератора приемника). По измеренным дальностям (и известным координатам спутника) приемник определяет свои координаты, по измеренным допплерам (и известным СКОРОСТЯМ спутников) приемник определяет свою скорость. Если кому интересны подробности - могу поделиться. Касательно точности измерений. Точность мало зависит от самого приемника, больше зависит от расположения антенны и видимости спутников. На открытой местности, без окружающих домов, деревьев и проч. точность измерения мгновенных координат приемником находится в пределах 1-2 метра, точность измерения мгновенной скорости - 3-4 сантиметра в секунду. В условиях города эти цифры могут ухудшиться, скажем, до 10 метров по координатам, и до 10 см/сек по скорости. В любом случае, приемник измеряет абсолютную скорость, без привязки к диаметрам колес, милицейским радарам и так далее. Мало того, скорость измеряется не только на плоскости, но и в пространстве, т.е., нет погрешностей на рельеф местности. Ну и по поводу интервалов измерений - большинство дешевый приемников получают измерения раз в секунду, более дорогие 10 раз в секунду, ну и специального назначения могут получать решение до 100 раз в секунду.
Ну, какбы, об этом наверное можно гдето почитать.. Где именно? Особенно про устройства, которые есть в свободной продаже, с частотой приема более 10 раз в секунду.
Поэтому, спидометр настраивается так, чтобы при любых условиях не показывал меньше. Тогда при стандартной резине он начинает привирать в плюс.
на двух машинах (мерс и субару) уже однозначно проверил... датчик скорости (обычно в коробке) показывает почти одинаковую с ГПС скорость, цифры рознятся не более +-1 но стрелочный стрелочный спидометр, в зависимости от скорости привирает +5+10км/ч
В любом случае, приемник измеряет абсолютную скорость, без привязки к диаметрам колес, милицейским радарам и так далее. Мало того, скорость измеряется не только на плоскости, но и в пространстве, т.е., нет погрешностей на рельеф местности.
Т.е даже при движении с примерно равномерной скорости, что вверх, что вниз по склону приемник довольно точно покажет реальную скорость?
Впрочем, зная нашых гайцов, в показаниях радара я тоже не уверен
Гы. Протестил сегодня стационарный радар в Капитановке. Презабавнейшая штука. Ехал строго чуть-чуть больше 80и, других машинок в пределах полукилометра не было. Так этот супер точный прибор включился, намерял 81 км/ч и тут же переключился на 78. Учитывая, что у меня уже три мм резины стерлось, совпадение первой цифры со спидометром весьма странно, вторая больше походит на правду, но в достовернось ее тож слабо верится и какого такой разброс, если скорось я не менял. ГПС у меня обычно показывает на 8 км/ч меньше.
Такие вот "суперточные" радары у гайцов
Ну и по поводу интервалов измерений - большинство дешевый приемников получают измерения раз в секунду, более дорогие 10 раз в секунду, ну и специального назначения могут получать решение до 100 раз в секунду.
А кикие такие суперчипы стоят в дорогих приборах? Даже в почти двухкилобаксовой навигации от Кенвуда, стоит обычный Серфстар 3.
Т.е даже при движении с примерно равномерной скорости, что вверх, что вниз по склону приемник довольно точно покажет реальную скорость?
Если доступно больше трех спутников, то вполне - ибо вычисляются три координаты. Посмотри в своем навигаторе, там окромя долготы и широты, еще и высота над уровнем моря есть.
Т.е даже при движении с примерно равномерной скорости, что вверх, что вниз по склону приемник довольно точно покажет реальную скорость?
Давайте немного разделим такие понятия, как GPS-приемник (GPS-чип), и автонавигатор. Собственно GPS-приемник в каждый момент времени вычисляет три координаты и три составляющих скорости (по широте, долготе и высоте). А все остальное зависит от программного обеспечения автонавигатора. Например, навигатор может брать составляющие только по широте и долготе - тогда отображаемая скорость будет проекцией на плоскость. Или учитывать все три составляющих - тогда это будет вектор в пространстве. При проекции скорости на плоскость мы теряем информацию о рельефе (высоте), зато достаточно точно можем прогнозировать время прибытия на точку (зная расстояние между точками на карте). При использовании пространственной скорости мы получаем действительную скорость движения автомобиля (так же, как и спидометр), но такая скорость становится неинформативной на карте. Вобщем, применительно к каждому конкретному программному обеспечению автонавигатора нужно просто знать, какую именно скорость он показывает на дисплее.
А кикие такие суперчипы стоят в дорогих приборах? Даже в почти двухкилобаксовой навигации от Кенвуда, стоит обычный Серфстар 3.
Опять же, почувствуйте разницу между понятиями "GPS-чип" и "автонавигатор". В автонавигаторы никто не ставит дорогие чипы, способные решаться 10 раз в секунду, или, скажем, двухчастотные. (Хотя вон АвтоВАЗ собирается ставить на "Приору" GPS/ГЛОНАСС-приемники...). Для автонавигатора основная функция - картография, туда и делается основной упор. А все, что требуется от GPS - более-менее сносная чувствительность (для уверенного приема сигнала в городских условиях), минимальное потребление и размеры, и копеечная стоимость. SirfIII вполне этим условиям удовлетворяет. Если Вас интересуют профессиональные GPS-приемники (в том числе умеющие получать решение с частотой выше 1 Гц), обратите внимание на продукцию Javad, Trimble, Ashtech... (ну, и не сочтите за рекламу, на нашу отечественную продукцию, разработки "Оризон-Навигация"). Такие приемники, помимо "основной функции", обладают еще массой дополнительных возможностей, которые в автонавигаторах просто не нужны, но востребованы в авиации, геодезии, и прочих специальных применениях.
Раньше только читал данный форум, теперь решил зарегиться, дабы малость просветить уважаемых форумчан касательно жпс. Не являюсь ни индусским, ни китайским программером, тем не менне, имею непосредственное отношение к разработке программного обеспечения для GPS/ГЛОНАСС-приемников (мож, кто слышал г.Смела, Черкасской области). Насчет измерения скорости приемниками. Измерение скорости действительно основано на допплеровском эффекте. Приемник измеряет по два параметра с каждого спутника - время распространения сигнала от спутника до приемника, и допплеровскую частоту (разность несущей спутника и опорного генератора приемника). По измеренным дальностям (и известным координатам спутника) приемник определяет свои координаты, по измеренным допплерам (и известным СКОРОСТЯМ спутников) приемник определяет свою скорость. Если кому интересны подробности - могу поделиться. Касательно точности измерений. Точность мало зависит от самого приемника, больше зависит от расположения антенны и видимости спутников. На открытой местности, без окружающих домов, деревьев и проч. точность измерения мгновенных координат приемником находится в пределах 1-2 метра, точность измерения мгновенной скорости - 3-4 сантиметра в секунду. В условиях города эти цифры могут ухудшиться, скажем, до 10 метров по координатам, и до 10 см/сек по скорости. В любом случае, приемник измеряет абсолютную скорость, без привязки к диаметрам колес, милицейским радарам и так далее. Мало того, скорость измеряется не только на плоскости, но и в пространстве, т.е., нет погрешностей на рельеф местности. Ну и по поводу интервалов измерений - большинство дешевый приемников получают измерения раз в секунду, более дорогие 10 раз в секунду, ну и специального назначения могут получать решение до 100 раз в секунду.
Хмммм... А как учитывается вектор направления движения машины? Одно дело лупить в лоб, другое - под углом... Также интиресно как спутник определяет свою скорость.
Впрочем, зная нашых гайцов, в показаниях радара я тоже не уверен
Гы. Протестил сегодня стационарный радар в Капитановке. Презабавнейшая штука. Ехал строго чуть-чуть больше 80и, других машинок в пределах полукилометра не было. Так этот супер точный прибор включился, намерял 81 км/ч и тут же переключился на 78. Учитывая, что у меня уже три мм резины стерлось, совпадение первой цифры со спидометром весьма странно, вторая больше походит на правду, но в достовернось ее тож слабо верится и какого такой разброс, если скорось я не менял. ГПС у меня обычно показывает на 8 км/ч меньше.
Такие вот "суперточные" радары у гайцов
А какая заявлена погрешность для прибора?
Раньше только читал данный форум, теперь решил зарегиться, дабы малость просветить уважаемых форумчан касательно жпс. Не являюсь ни индусским, ни китайским программером, тем не менне, имею непосредственное отношение к разработке программного обеспечения для GPS/ГЛОНАСС-приемников (мож, кто слышал г.Смела, Черкасской области). Насчет измерения скорости приемниками. Измерение скорости действительно основано на допплеровском эффекте. Приемник измеряет по два параметра с каждого спутника - время распространения сигнала от спутника до приемника, и допплеровскую частоту (разность несущей спутника и опорного генератора приемника). По измеренным дальностям (и известным координатам спутника) приемник определяет свои координаты, по измеренным допплерам (и известным СКОРОСТЯМ спутников) приемник определяет свою скорость. Если кому интересны подробности - могу поделиться. Касательно точности измерений. Точность мало зависит от самого приемника, больше зависит от расположения антенны и видимости спутников. На открытой местности, без окружающих домов, деревьев и проч. точность измерения мгновенных координат приемником находится в пределах 1-2 метра, точность измерения мгновенной скорости - 3-4 сантиметра в секунду. В условиях города эти цифры могут ухудшиться, скажем, до 10 метров по координатам, и до 10 см/сек по скорости. В любом случае, приемник измеряет абсолютную скорость, без привязки к диаметрам колес, милицейским радарам и так далее. Мало того, скорость измеряется не только на плоскости, но и в пространстве, т.е., нет погрешностей на рельеф местности. Ну и по поводу интервалов измерений - большинство дешевый приемников получают измерения раз в секунду, более дорогие 10 раз в секунду, ну и специального назначения могут получать решение до 100 раз в секунду.
Хмммм... А как учитывается вектор направления движения машины? Одно дело лупить в лоб, другое - под углом... Также интиресно как спутник определяет свою скорость.
Да сбростье уже кто нибудь ЖПС на тарзанке с моста или 100 метровой вышки и посмотрите, какие скорости он запомнит
После 1й секуды полета должно быть 35 км/ч, после втрой 70 и (если он достаточно тяжелый, после третьей - 105 и после 4й 140)
За это время он пролетит где то 80 метров
Опять же, почувствуйте разницу между понятиями "GPS-чип" и "автонавигатор". В автонавигаторы никто не ставит дорогие чипы, способные решаться 10 раз в секунду
Давате не путать "способные решать" и "выдающие решение" - какой-бы чип не стоял, если он не будет выдавать данные чаще чем раз в секунду, то от его способностей мало пользы. Так например, хотя во всех, даже самых дешевых, чипах "внутри" есть очень точное время, получить его наружу в бытовых приборах просто невозможно, так как данные вылазят по асинхроннму порту не мгновенно. С другой стороны, вполне "бытовой" MTKшный чипсет, стоящий например в http://www.qstarz.com/Products/GPS%20Products/BT-Q1000.html, способен выдавать данные 5 раз в секунду (это не 10, но недалеко ушло). Но это автонавигатору просто не нужно так как навигационный софт должен быть способен переварить такой поток.
SirfIII вполне этим условиям удовлетворяет.
Как и MTK
Давайте немного разделим такие понятия, как GPS-приемник (GPS-чип), и автонавигатор. Собственно GPS-приемник в каждый момент времени вычисляет три координаты и три составляющих скорости (по широте, долготе и высоте). А все остальное зависит от программного обеспечения автонавигатора. Например, навигатор может брать составляющие только по широте и долготе - тогда отображаемая скорость будет проекцией на плоскость. Или учитывать все три составляющих - тогда это будет вектор в пространстве. При проекции скорости на плоскость мы теряем информацию о рельефе (высоте), зато достаточно точно можем прогнозировать время прибытия на точку (зная расстояние между точками на карте). При использовании пространственной скорости мы получаем действительную скорость движения автомобиля (так же, как и спидометр), но такая скорость становится неинформативной на карте. Вобщем, применительно к каждому конкретному программному обеспечению автонавигатора нужно просто знать, какую именно скорость он показывает на дисплее.
На дисплее навигатор обычно поразывает ту скорость, которая приехала в соответсвующем NMEA сообщении (или SIRF пакете или какие-там еще протоколы). То есть ту, которую выдал GPS приемник. Что выдает приемник - зависит от его firmware, но не зависит от навигационного софта.
Хмммм... А как учитывается вектор направления движения машины? Одно дело лупить в лоб, другое - под углом... Также интиресно как спутник определяет свою скорость.
А как должен учитываться вектор движения машины? Он не учитывается, он определяется. Допплеровское смещение частоты спутника пропорционально его радиальной скорости относительно приемника, направление на спутник нам известно (как и вектор его собственной скорости), для определения трех составляющих собственной скорости необходимо принять сигналы минимум от трех спутников (система из трех уравнений), ну плюс еще одно уравнение на расхождение частоты генераторов приемника и спутника.
Свою скорость спутник определяет не сам, отслеживанием движения навигационных спутников занимаются наземные станции слежения, они же рассчитывают параметры орбиты спутника, и регулярно закладывают эти параметры на борт (так называемые эфемериды). Спутник передает свои эфемериды приемнику, и тот по известным алгоритмам рассчитывает координаты и скорость спутника на любой момент времени.
ЖПС берёт две координаты. Соответсвенно не учитывается рельеф местности. Вычисляет между ними растояние и делит на время. Но ведь координаты он сымает с некоторой периодичностью. Посему скорость ЖПСом не совсем точна.
ну конечно.
ГПС нуждается минимум в 4-х спутниках, потому что он решает задачу с 4 неизвестными: X, Y, Z (координаты в пространстве) и dT - разница времени у приемника и спутников.
поэтому он вычисляет все 3 координаты, а еще время с опупительной точностью.
стабильностью приема сигналов от спутников, погрешности и пр. - имеют место быть. но езда по наклонной плоскости тут не при чем.
ну вы даете, блин
а ну все дружно ищем в гугле "эффект допплера" - именно по єтому принципуGPS навигатор определяет скорость... а не со спутников
действительно - ну вы даете. ГПС с эффектом доплера не имеет ничего общего.
для определения скорости можно разделить пройденное растояние (по разнице в коорденатах) на время за которое это растояние преодолено.
А как должен учитываться вектор движения машины? Он не учитывается, он определяется. Допплеровское смещение частоты спутника пропорционально его радиальной скорости относительно приемника, направление на спутник нам известно (как и вектор его собственной скорости), для определения трех составляющих собственной скорости необходимо принять сигналы минимум от трех спутников (система из трех уравнений), ну плюс еще одно уравнение на расхождение частоты генераторов приемника и спутника.
Четыре, четыре нужно спутника, не 3. И НЕТ там никакого доплера. Не верите - погуглите.
Каждый спутник в сигнале кодирует время отправки сигнала. Все спутники "сверили часы" и часы у них супер-пупер точные. Приемник имеет свои часы (которые спешат или отстают от спутников на dT). Приемник решает уравнение из 4 неизвестных: L1,L2,L3 и dT. По расстояниям до спутников (которые, как предполагается, известны) и L1/L2/L3 определяется местоположение приемника.
Давате не путать "способные решать" и "выдающие решение" - какой-бы чип не стоял, если он не будет выдавать данные чаще чем раз в секунду, то от его способностей мало пользы.
Конечно, если чип способен определять свое местоположение 10 раз в секунду, его можно перевести и в режим 1 Гц определений, но суть от этого не меняется. Фактически, максимальная частота решения приемника определяется исключительно вычислительной мощностью навигационного процессора. Аппаратно любой чип может формировать первичные измерения (дальность и допплер) до 1000 раз в секунду (для GPS).
Так например, хотя во всех, даже самых дешевых, чипах "внутри" есть очень точное время, получить его наружу в бытовых приборах просто невозможно, так как данные вылазят по асинхроннму порту не мгновенно.
Небольшая подмена понятий Любой приемник выдает наружу то самое "точное" время, оно точно соответствует тому моменту, на который были определены координаты и скорости. Даже если бы данные "вылазили" по порту мгновенно, все-равно есть инерционность отображения времени на дисплее, инерциооность человеческого глаза и мозга, и так далее. Если у Вас есть, допустим, часы с атомным генератором, и к ним подсоединены стрелки с циферблатом - от этого ведь точность часов никак не поменяется. А суть в том, что на самом деле Вам не нужно знать время с точностью до единиц наносекунд, Вы все-равно не успеете его осознать. А если приемник используется там, где это все-таки нужно - там используется другой подход. Приемник формирует раз в секунду импульс на специальном аппаратном выходе, 1PPS, а по порту выдает значение времени, соответствующей моменту фронта этого импульса. Именно так происходит синхронизация по GPS, например, всех базовых станций мобильной связи.
На дисплее навигатор обычно поразывает ту скорость, которая приехала в соответсвующем NMEA сообщении (или SIRF пакете или какие-там еще протоколы). То есть ту, которую выдал GPS приемник. Что выдает приемник - зависит от его firmware, но не зависит от навигационного софта.
Что выдает приемник - зависит от спецификации на его протокол обиена. Если это NMEA - там четко указано, какая это скорость. Есть предложения NMEA со скоростью в плоскости (RMC), есть и с раздельными составляющими. А навигационный софт вправе использовать любые значения. Ну а если уж взять двоичный протокол (тот же Sirf Binary) - то там можно найти даже оценки составляющих скоростей.
А вообще, что касается автомобиля - не так уж важно, индицирует навигатор скорость в плоскости или в пространстве. На самом деле, скорость по высоте при движении автомобиля ничтожна по сравнению со скоростью в плоскости. Даже если взять максимально допустимый уклон автодороги в 12 процентов (это ну просто мегаподъем), то при реальной скорости, допустим, в 60 км/ч, скорость в плоскости будет составлять 55 км/ч. Ну а на подавляющем большинстве дорог рельефом можно вообще пренебречь.
Хочу сделать небольшое резюме касательно измерения скорости автонавигатором. 1. Если предположить, что навигационные программы используют скорость в плоскости, то ошибка навигатора составит максимум до 10 км/час на дороге с максимальным уклоном и скоростью 100 км/ч. 2. Точность измерения собственно скорости не зависит от величины самой скорости, а зависит только от условий приема сигналов, и в худших случаях может составлять 0.3-0.4 км/час (до 10 см/сек) 3. Еще одна составляющая ошибки, про которую никто не упомянул - виражи автомобиля. Если антенна приемника установлена ближе к центру траектории виража - показания скорости будут одними, дальше - другими. Впрочем, та же проблема существует и в автомобильном спидометре. Колеса на виражах вращаются с разной частотой, соответственно, показания спидометра будут зависеть от того, на каком колесе установлен датчик скорости (тут я не специалист, кто может уточнить про датчики скорости на автомобиле - поправьте)
Итого - кто идет разрешенную скорость + 20 наркомовских по GPS - рискуете попасть. Лучше ориентируйтесь по спидометру - тот всегда врет в большую сторону.
Четыре, четыре нужно спутника, не 3.
Прочитайте внимательно, что я написал. Три спутника (три уравнения) на три составляющих скорости, плюс еще одно уравнение на расхождение частот генераторов. Итого четыре, конечно
И НЕТ там никакого доплера. Не верите - погуглите.
А мне и гуглить не надо, я занимаюсь разработкой firmware этих самых чипов Ну а если уж речь зашла о гугле - то наберите в гугле ключевые слова "скорость допплер GPS", и узнаете для себя много интересного.
Прочитайте внимательно, что я написал. Три спутника (три уравнения) на три составляющих скорости, плюс еще одно уравнение на расхождение частот генераторов. Итого четыре, конечно
Что-то здесь не так. В любой навигационной программе можно увидеть количество спутников на данный момент. Так вот при трех, определяются координаты долготы и широты и вычисляется скорость, а при четырех еще появляется высота над уровнем моря и я так понимаю скорости вычисляется точнее, с пятью должно быть еще точнее.
думаю, что при трех программа может сделать предположение о вешей высоте над уровнем моря и вычислить на основании них широту и долготу.
беру слова обратно (насчет доплера). про это не знал
про координаты читал (и даже вникал) - как расчитываются. а про скорость - думал, что она расчитывается координатным методом.
Что-то здесь не так. В любой навигационной программе можно увидеть количество спутников на данный момент. Так вот при трех, определяются координаты долготы и широты и вычисляется скорость, а при четырех еще появляется высота над уровнем моря и я так понимаю скорости вычисляется точнее, с пятью должно быть еще точнее.
Правильно, только при трех спутниках скорость вычисляется только по плоскости, без учета скорости по высоте. И конечно же, чем больше спутников, тем точнее вычисляются и координаты, и скорости.
думаю, что при трех программа может сделать предположение о вешей высоте над уровнем моря и вычислить на основании них широту и долготу.
Предположение о высоте делается очень просто - в режиме "теплого" старта приемник "помнит" свои последние координаты, и берет за фиксированную именно эту высоту. А в режиме "холодного" старта высота просто принимается нулевой.
а про скорость - думал, что она расчитывается координатным методом.
расчет скорости координатным методом даст очень большую погрешность. Если взять среднюю погрешность измерения координат в городских условиях - это будет порядка 10 метров. При движении со скоростью, скажем, 40 км/час (11 метров в секунду), можете оценить, что получится при разности координат ((( А точность измерения скорости допплеровским методом не зависит, во-первых, от величины самой скорости, во-вторых, точность измерения самой частоты допплера в примениках очень высокая, гораздо выше точности дальномерных измерений, поэтому и расчет скорости достаточно высокоточный.
Для общих сведений скажу больше - в навигационных системах первого поколения (Транзит, Цикада) даже координаты определялись допплеровским методом. Да и в современных приемниках дальномерные измерения обязательно "фильтруются", "сглаживаются" допплеровскими, что позволяет существенно уменьшить погрешность измерения дальностей.
Давате не путать "способные решать" и "выдающие решение" - какой-бы чип не стоял, если он не будет выдавать данные чаще чем раз в секунду, то от его способностей мало пользы.
Конечно, если чип способен определять свое местоположение 10 раз в секунду, его можно перевести и в режим 1 Гц определений, но суть от этого не меняется. Фактически, максимальная частота решения приемника определяется исключительно вычислительной мощностью навигационного процессора. Аппаратно любой чип может формировать первичные измерения (дальность и допплер) до 1000 раз в секунду (для GPS).
Я не про "чип" из которого идут сырые данные, а про "приемник" из которого идут NMEA (или SIRF) сообщения понимаемые самым распространенным софтом (то есть готовые решения). Тот приемник/logger на который я дал ссылку может выдавать 5 RMC сообщений в секунду, причем это не дорогой профессиональный приемник, а "ширпотреб".
Так например, хотя во всех, даже самых дешевых, чипах "внутри" есть очень точное время, получить его наружу в бытовых приборах просто невозможно, так как данные вылазят по асинхроннму порту не мгновенно.
Небольшая подмена понятий Любой приемник выдает наружу то самое "точное" время, оно точно соответствует тому моменту, на который были определены координаты и скорости.
Это не время, а пакет данных который говорит, что в это время были такие координаты. Но без импульсов (которым в "бытовом" приемнике подключаемом по BT просто неоткуда взяться) мы не можем сказать сколько это сообщение путешествовало, можем только надеятся на "ну наверно меньше секунды".
Даже если бы данные "вылазили" по порту мгновенно, все-равно есть инерционность отображения времени на дисплее
Я не говорил про отображение "на дисплее" (тем более, что у многих приемников вообще нет дисплея, а только BT, USB или последовательный интерфейс), а про принципиальную невозможность добыть из такого приемника точное время.
Если у Вас есть, допустим, часы с атомным генератором, и к ним подсоединены стрелки с циферблатом - от этого ведь точность часов никак не поменяется.
Поменяется. Грубо говоря по таким часам мы всегда будем иметь абсолютную погрешность порядка секунды (ну не пригодны они для измерения пробега стометровки). Но за следующий миллион лет их не нужно будет корректировать, в отличие от наручных китайских, которые нужно подстроить на минуту раз в год в конце декабря, чтобы в 00:00:00 вовремя хлопнуть бутылкой шампанского.
Что выдает приемник - зависит от спецификации на его протокол обиена. Если это NMEA - там четко указано, какая это скорость. Есть предложения NMEA со скоростью в плоскости (RMC), есть и с раздельными составляющими.
Вы правы. Пожалуй это и есть ответ на вопрс (ну большинстве случаев). Так как скорость из приемника обычно выходит в RMC или VTG, то на экране будет именно горизонтальная составляющая скорости.
и в худших случаях может составлять 0.3-0.4 км/час (до 10 см/сек)
ну это как-то слишком оптимистично Из неподвижных приемников и на SIRF-III (с выключенной static navigation) и на MTK в городе запрото вылазят данные говорящие про скорость в несколько километров в час.
спасибо за интересную инфу
Хмммм... А как учитывается вектор направления движения машины? Одно дело лупить в лоб, другое - под углом... Также интиресно как спутник определяет свою скорость.
А как должен учитываться вектор движения машины? Он не учитывается, он определяется. Допплеровское смещение частоты спутника пропорционально его радиальной скорости относительно приемника, направление на спутник нам известно (как и вектор его собственной скорости), для определения трех составляющих собственной скорости необходимо принять сигналы минимум от трех спутников (система из трех уравнений), ну плюс еще одно уравнение на расхождение частоты генераторов приемника и спутника.
Свою скорость спутник определяет не сам, отслеживанием движения навигационных спутников занимаются наземные станции слежения, они же рассчитывают параметры орбиты спутника, и регулярно закладывают эти параметры на борт (так называемые эфемериды). Спутник передает свои эфемериды приемнику, и тот по известным алгоритмам рассчитывает координаты и скорость спутника на любой момент времени.
Очень много умных слов, а жизнь - она как всегда проще.. Никакого там нету допплера, положение спутника зашито в сигнале (не без помощи наземки), а дистанция до него - в фазе. Причем не факт что в фазе несущей частоты ... Скорость спутника - тут не при делах в общем.... Вектор движения машины рассчитывается из разности координат, принятых через какое-то время (тик (или частота) чипа). причем высота там принимается с сильно другой точностью, на самом деле. Итого скорость там - с фонаря примерно... Не для того оно сделано было....
"Итого - кто идет разрешенную скорость + 20 наркомовских по GPS - рискуете попасть. Лучше ориентируйтесь по спидометру - тот всегда врет в большую сторону." Поэтому еду + 15-16 км/ч по GPS и улыбаюсь при виде кислой мины с Беркутом
Я не про "чип" из которого идут сырые данные, а про "приемник" из которого идут NMEA (или SIRF) сообщения понимаемые самым распространенным софтом (то есть готовые решения). Тот приемник/logger на который я дал ссылку может выдавать 5 RMC сообщений в секунду, причем это не дорогой профессиональный приемник, а "ширпотреб".
Так я и не говорил, что выдача решений с частотой больше герца - особенность исключительно профессиональной аппаратуры. Производительность процессоров растет, когда-то и 1 Герц получить было проблематично. Я говорю лишь о том, что для автонавигатора частота получения решений больше, чем раз в секунду, не имеет практического смысла вообще. А раз не имеет - зачем "платить больше"?
Это не время, а пакет данных который говорит, что в это время были такие координаты. Но без импульсов (которым в "бытовом" приемнике подключаемом по BT просто неоткуда взяться) мы не можем сказать сколько это сообщение путешествовало, можем только надеятся на "ну наверно меньше секунды".
Все производители приемников регламентируют время "выдачи данных" наружу, даже по асинхронному порту. Как правило, это значение не превышает 200 мс. Т.е., если Вы видите на дисплее время и координаты, можете быть уверены - они относятся к ближайшей прошедшей секунде. Если приемник не завис, конечно
Импульс 1 PPS есть в любом, даже самом наипростейшем приемнике. Конечно, не по блютусу, и не по ком-порту, но как физическую линию, его вполне реально вытащить из любого чипа (если нужно).
ну это как-то слишком оптимистично Из неподвижных приемников и на SIRF-III (с выключенной static navigation) и на MTK в городе запрото вылазят данные говорящие про скорость в несколько километров в час.
Такое возможно, когда в приемнике включен режим in-door, фактически это режим крайне высокой чувствительности. В этом режиме приемник принимает и прямые, и отраженные сигналы, и все, что угодно. Что, конечно, отражается на точности... Это касается и координат, и скорости. А насчет "оптимизма" не соглашусь - это реальность. Возьмите datasheet на любой современный GPS-чип и посмотрите его характеристики. Только не рекламу - а именно спецификацию чипа, того же сирфа.
Очень много умных слов, а жизнь - она как всегда проще.. Никакого там нету допплера, положение спутника зашито в сигнале (не без помощи наземки), а дистанция до него - в фазе. Причем не факт что в фазе несущей частоты ... Скорость спутника - тут не при делах в общем.... Вектор движения машины рассчитывается из разности координат, принятых через какое-то время (тик (или частота) чипа). причем высота там принимается с сильно другой точностью, на самом деле. Итого скорость там - с фонаря примерно... Не для того оно сделано было....
В сигнале "зашито" не положение спутника, а кепплеровы параметры его орбиты (для GPS), или начальные условия для дифференциальных уравнений движения по орбите (для ГЛОНАСС). Используя эти данные, и регламентированные алгоритмы, приемник потребителя вычисляет координаты и вектор скорости спутника на любой момент времени в пределах времени жизни эфемерид.
Дальность до спутника нигде не зашита, она измеряется приемником как разность по времени между началом эпохи дальномерного кода опорного генератора приемника, и сигнала, принятого со спутника. По сути, это, конечно, и есть разность фаз дальномерного кода (не несущей!). Допплеровская частота измеряется приемником как разность частоты опорного генератора, и частоты НЕСУЩЕЙ принятого сигнала (естественно, с учетом всех преобразований частоты в процессе приема радиосигнала).
Уважаемый lh2, в помощь Вам "ICD GPS-200", "ИКД ГЛОНАСС 5.0", а так же множество букварей по основам спутниковой навигации, доступных в необьятных просторах гугла.
Так я и не говорил, что выдача решений с частотой больше герца - особенность исключительно профессиональной аппаратуры. Производительность процессоров растет, когда-то и 1 Герц получить было проблематично. Я говорю лишь о том, что для автонавигатора частота получения решений больше, чем раз в секунду, не имеет практического смысла вообще.
Часто это даже вредно. Навигационный софт может начать тормозить получая поток данных, который не в состоянии переварить. С другой стороны, если писать трек - то при такой частоте, объезд клумбы будет выглядеть более реалистичным. Но это так... скорей больше интересно, чем полезно
ну это как-то слишком оптимистично Из неподвижных приемников и на SIRF-III (с выключенной static navigation) и на MTK в городе запрото вылазят данные говорящие про скорость в несколько километров в час.
Такое возможно, когда в приемнике включен режим in-door, фактически это режим крайне высокой чувствительности. В этом режиме приемник принимает и прямые, и отраженные сигналы, и все, что угодно. Что, конечно, отражается на точности... Это касается и координат, и скорости. А насчет "оптимизма" не соглашусь - это реальность. Возьмите datasheet на любой современный GPS-чип и посмотрите его характеристики. Только не рекламу - а именно спецификацию чипа, того же сирфа.
Зачем мне читать datasheet-ы если, я вижу что, в реальности в городе нет такой высокой точности, что-бы не писали производители/реклама. Поэтому с формулировкий "и в худших случаях может составлять 0.3-0.4 км/час" я не согласен, если "худшем" относится не к созвездию, а к расположению приемника в неудачном месте.
Зачем мне читать datasheet-ы если, я вижу что, в реальности в городе нет такой высокой точности, что-бы не писали производители/реклама. Поэтому с формулировкий "и в худших случаях может составлять 0.3-0.4 км/час" я не согласен, если "худшем" относится не к созвездию, а к расположению приемника в неудачном месте.
Согласен, слово "худший" тут не совсем подходит... Можно, конечно, приемник и ведром накрыть Скажем так - в условиях высотной застройки средней плотности, при условии, что антенна расположена на крыше автомобиля (а не, допустим, в багажнике) погрешность измерения скорости современным GPS-приемником с 95 процентной вероятностью не будет превышать 10 см/сек.
Очень много умных слов, а жизнь - она как всегда проще.. Никакого там нету допплера, положение спутника зашито в сигнале (не без помощи наземки), а дистанция до него - в фазе. Причем не факт что в фазе несущей частоты ... Скорость спутника - тут не при делах в общем.... Вектор движения машины рассчитывается из разности координат, принятых через какое-то время (тик (или частота) чипа). причем высота там принимается с сильно другой точностью, на самом деле. Итого скорость там - с фонаря примерно... Не для того оно сделано было....
Если ты чего то не понимаешь - не значить что этого нет.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, на прошлой неделе было тут же. Рекомендовали запомнить или записать постоянные засады и не ехать в тех районах 125 по жыпыэсу. Точных километражей не помню.
А в АР оказывается К-диапазон выключился какимто ...образом, (а я думал [*****] на нас визиры и беркуты наводят а оно молчит 
) в общем аж пока жона до 150 (по сиду, значит 142 примерно) не разогналасьт и на нас гаец не побежал, я не волновался. Правда она таки начала тормозить и гаец с полпути развернулся (то ли понял что мы быстрее летим чем он бежит и полосатую ложку он применить не успеет 
. По китайским игрушкам протокольтесь и дальше 
Уже тут писал, была возможность замерять скорость по трем ЖПС ОДНОВРЕМЕННО!!! На всех трех скорость в один момень времени была РАЗНОЙ!!! 
