В общем дело обстоит так как показано на рисунке. Красный автомобиль с включенным правым указателем поворота пытается опередить транспортное (зеленое) средство во избежании ДТП, так как появилась помеха впереди, (фиолетовое) авто которое поворачивает налево. Скорость автомобилей: - красного 70, зеленого 50. Вы, водитель зеленого автомобиля - ваши действия?
А что надо делать? Пущай сам себе думает, он и так перестроится за зеленым, если только не аварийная ситуация - тогда можно пропустить (притормозить или уйти вправо)
Красный не прав, но зеленый наглым образом начал увеличивать скорость. Красному пришлось оттормаживаться в пол перед фиолетовым автомобилем. Я например если вижу, что у человека спереди помеха и ряд занят, а скорость приличная, ухожу в другую полосу или немного притормаживаю.
А каГ отвечать, по жизни или по ПДД? По ПДД - не предпринимаю никаких действий. По жизни, если справа свободно - уйду правее, если не свободно - приторможу и впущу. Если ломится нагло - не пущу, если объездун-торопыга - не пущу.
В ответ на: А каГ отвечать, по жизни или по ПДД? По ПДД - не предпринимаю никаких действий. По жизни, если справа свободно - уйду правее, если не свободно - приторможу и впущу. Если ломится нагло - не пущу, если объездун-торопыга - не пущу.
Дык, таки красный - ты? Если едешь в левом ряду - следи за зонами разворота впереди по курсу. Перед ними часто бывают небольшие заторчики. И никто не дает права (по ПДД, а не по понятиям) из-за собственного зевка расталкивать правых. Ведь перестраиваешься именно ты. И еще - если впереди препятствие - последнее дело его обходить с набором скорости... А едущий справа пропускает - потому что умный. Но на это не сильно рассчитывай - ковбоев хватает и подвернется такой (умру, убью, но своего приоритета не отдам! ) в самый неподходящий момент, что ты и имел место наблюдать.
В ответ на: Красный не прав, но зеленый наглым образом начал увеличивать скорость. Красному пришлось оттормаживаться в пол перед фиолетовым автомобилем. Я например если вижу, что у человека спереди помеха и ряд занят, а скорость приличная, ухожу в другую полосу или немного притормаживаю.
А какого красный тулит так, что "пришлось оттормаживаться в пол"? Знаки разворота протупил? Так кто виноват?
Тю. На Перова такие ситуации сплошь и рядом...Только госчеги знают, чт о им с левого ряда придется на перекрестке уходить правее, но все равно тулятся и спихивают среднерядников вправо....50 % правда, просятся вежливо....
Красный тулит 70-80, в пол это я иронизировал - экстренно тормозить. Просто этот ехал себе 50 км, я ехал 60, потом смотрю фиолетовое тело спереди повернуло и потом аж включило поворотник (дошло), дистанция нормальная - успею опередить и перестроится, начинаю набирать скорость, только хотел уже перестраиваться, а зеленый ровняется со мной - пришлось тормозить. Если бы зеленый не тянулся с самого начала, а шел на разгон, я бы сбавил и перестроился после него. А он тупо начал набирать скорость когда я его на корпус обошёл, подрезать же не станешь уже. Всё таки марка автомобиля сказывается.
На Перова понятно, там другая ситуация, в основном плотный трафик, и вправо не уйти (редко когда можно) + с левой начинают лезть когда уже останавливаются перед стоящего, а не на скорости перестраиваются. Одно дело когда с места нужно вылезти, а другое когда на скорости, при том, что у скорость у тебя в средней полосе меньше.
По человечески - это именно притормозить (вовремя) и пропустить того, у кого преимущество. Не обижайся, но несоблюдение правил у соседей по дороге особого восторга и большого сочувствия не вызывает...
Я же написал, если бы он не пхался 50 км, а ехал с моей скоростью или начинал набирать скорость, то так и было и будет всегда - я притормаживаю, пропускаю и еду дальше. Но получилось наоборот, он ехал 50 км/ч - я его начал опережать, потом он вдруг решил ехать тоже 80 км/ч . Или ты считаешь правильным, видеть когда тебя опережают + у человека помеха вперид - начинать набирать скорость. Самый правильный ответ в этой каламути - это ехать дальше 50км/ч, а не пытаться мешать опередить.
В ответ на: он ехал 50 км/ч - я его начал опережать, потом он вдруг решил ехать тоже 80 км/ч .
Он намного быстрее тебя набирал скорость, позже нажав на газ... Или он на Диабло, или у тебя Победа... Ну или ты это - не совсем правильно описал то, что было реально...
До начала перестроения ты должен опередить ровно настолько, чтоб едущий рядом не снижал скорость. Если достаточного опережения нет - набираешь скорость. Но! Если впереди помеха, набирать скорость нельзя. Иначе - таки "подрезка"... Твоя!
Ну так я о чём... Ты когда опережаешь, давишь тапку в пол чтоле? Сколько нужно времени, чтоб набрать скорость с 50 до 70? 1-2 сек. Вот столько и прошло, когда его передний бампер оказался на уровне моего заднего. Я "очканул" еще больше набирать скорость или подрезать его, пришлось тормозить. Если бы он не начал резко набирать скорость, видя мои маневры, аварийной ситуации не было бы.
В ответ на: Я же написал, если бы он не пхался 50 км, а ехал с моей скоростью или начинал набирать скорость, то так и было и будет всегда - я притормаживаю, пропускаю и еду дальше. Но получилось наоборот, он ехал 50 км/ч - я его начал опережать, потом он вдруг решил ехать тоже 80 км/ч . Или ты считаешь правильным, видеть когда тебя опережают + у человека помеха вперид - начинать набирать скорость. Самый правильный ответ в этой каламути - это ехать дальше 50км/ч, а не пытаться мешать опередить.
Если ты в красной машине и зеленая начала набирать скорость, тебе быстрее будет с ним разминуться: тормозишь, пропускаешь вперед и спокойно за ним перестраиваешься, а не думаешь, получишь сейчас в бочину или нет ))
В ответ на: Ты забыл добавить, что при этом едущий рядом не должен увеличивать скорость видя мой включённый поворотник. Или должен?
"Едущий рядом" (зелёный) правил не нарушает (поэтому он и "зелёный" ) и едет так как ему удобно - 50, 70 или 80, если позволяют правила. А вот красный при перестроении направо может создать помеху зелёному (поэтому он и нарисован красным цветом!). Хотя конкретно всё зависит от ситуации и расстояния до поворота/разворота. Но - в любом случае красный обязан не создавать помех соседним ТС, т.е. элементарно соблюдать ПДД. Он обязан: 1) или без помех перестроится вправо 2) или притормозить и перестроиться за зелёным и прочими.
Р.S. Такие ситуации в городе сплошь и рядом - по десятку-два на день. Особенно на светофорах, когда "фиолетовые" слишком поздно показывают левый поворот.
P.P.S. Я, кстати, ответил "Сбавил бы скорость и пропустил".
В ответ на: Красный не прав, но зеленый наглым образом начал увеличивать скорость. Красному пришлось оттормаживаться в пол перед фиолетовым автомобилем. Я например если вижу, что у человека спереди помеха и ряд занят, а скорость приличная, ухожу в другую полосу или немного притормаживаю.
Зеленый мог резко ускориться что-бы пустить "за себя", а красный - непонять... Но сие сильно зависит от многих факторов, типа кто как до того ехал... Если красный ехал ощутимо быстрее - ему надо было гашетку давить, и встраиваться перед зилоным не спрашивая фамилии.. Нифига-бы зилоный ему не помешал, даже если-бы захотел.. А если не ощутимо быстрее - тогда таки нырять зилоному под , чему зилоный похоже способствовал...
Очень напоминает ситуацию на Саперно-Слободской...
Я недавно так же ехал в среднем, слева на большой скорости мчался бусик, но явно же не успевал... Вообщем он притормозил и за мной перестроился. На светофоре из машины лицццо каффказкой национальности продикламировало шо я не прав...
В ответ на: Красный не прав, но зеленый наглым образом начал увеличивать скорость. Красному пришлось оттормаживаться в пол перед фиолетовым автомобилем. Я например если вижу, что у человека спереди помеха и ряд занят, а скорость приличная, ухожу в другую полосу или немного притормаживаю.
Не розумію, чому обов`язково потрібно перекладати свої проблеми на когось. Перестроїтись ЗА зеленим релігія не дозволяла ?! У нього могло бути 1000 і 1 причина збільшувати швидкість і це його право. А ваш обов`язок думати за себе і вирішувати свої проблеми самостійно.
Не розумію, чому обов`язково потрібно перекладати свої проблеми на когось. Перестроїтись ЗА зеленим релігія не дозволяла ?! У нього могло бути 1000 і 1 причина збільшувати швидкість і це його право. А ваш обов`язок думати за себе і вирішувати свої проблеми самостійно.
По сути +1. По человечески - мы ж все на дорогах попадаем в разные ситуации и надеемся на помощь - я б на месте зеленого шел бы вправо, как только красный включил поворотник. Ну мог же человек провтыкать. В принципе всегда так и поступаю, если, конечно есть возможность. Наместе красного, если провтыкал, не ломился бы. тем более, что за зеленым никого нет. газ сбросил и ушел за ним... Может я сильно много по ненашим дорогам езжу? Некий переворот в сознании произошел во время одной из первых поездок, когда в Вене завтыкал с поворотом направо и оказался в крайней левой полосе. Включил поворотник и два ряда стали, пропустив меня в крайний правый. Думаю, люди должны не только свой капот видеть, но и ситуацию вокруг... Ну и доброжелательность на дороге должна присутствовать...
Не розумію, чому обов`язково потрібно перекладати свої проблеми на когось. Перестроїтись ЗА зеленим релігія не дозволяла ?! У нього могло бути 1000 і 1 причина збільшувати швидкість і це його право. А ваш обов`язок думати за себе і вирішувати свої проблеми самостійно.
По сути +1. По человечески - мы ж все на дорогах попадаем в разные ситуации и надеемся на помощь - я б на месте зеленого шел бы вправо, как только красный включил поворотник. Ну мог же человек провтыкать. В принципе всегда так и поступаю, если, конечно есть возможность. Наместе красного, если провтыкал, не ломился бы. тем более, что за зеленым никого нет. газ сбросил и ушел за ним... Может я сильно много по ненашим дорогам езжу? Некий переворот в сознании произошел во время одной из первых поездок, когда в Вене завтыкал с поворотом направо и оказался в крайней левой полосе. Включил поворотник и два ряда стали, пропустив меня в крайний правый. Думаю, люди должны не только свой капот видеть, но и ситуацию вокруг... Ну и доброжелательность на дороге должна присутствовать...
Тут есть такое нюанс - все это правильно, если за зеленым на самом деле никого нет. Но если там кто-то есть (а как правило так и есть, может просто не видно), то чем больше красный будет снижать скорость, тем меньше у него шансов вклинится в средний ряд. Если он остановится, то это будет совсем на долго. Т.е. если не рассматривать, правила, а чистую физику с человеческими отношениями в перемешку, сам набор скорости красным не говорит о том, что он "наглым образом", а как бы больше напоминает жест отчаянья не застрять там на прилично дольше, а включенный поворотник мотивирует желание, таки притормозить и пусть себе чешет. Может потом сам кого пропустит так же .
В ответ на: больше напоминает жест отчаянья не застрять там на прилично дольше
Провтыкал - подожди. Столько, сколько будет нужно! Сам виноват... А подобные "жесты отчаянья" иногда заканчиваются битием железа. И при этом страдают, а иногда и расплачиваются здоровьем, другие...
По сути +1. По человечески - мы ж все на дорогах попадаем в разные ситуации и надеемся на помощь - я б на месте зеленого шел бы вправо, как только красный включил поворотник. Ну мог же человек провтыкать. В принципе всегда так и поступаю, если, конечно есть возможность. Наместе красного, если провтыкал, не ломился бы. тем более, что за зеленым никого нет. газ сбросил и ушел за ним... Может я сильно много по ненашим дорогам езжу? Некий переворот в сознании произошел во время одной из первых поездок, когда в Вене завтыкал с поворотом направо и оказался в крайней левой полосе. Включил поворотник и два ряда стали, пропустив меня в крайний правый. Думаю, люди должны не только свой капот видеть, но и ситуацию вокруг... Ну и доброжелательность на дороге должна присутствовать...
По-людськи, +1. А по суті, у нас уже давно 9 з 10 таких не провтикали, а звикли так їздити надіючись "на ввічливість" когось іншого, а не себе. Нам, поки що, протипоказана "ввічливість" на дорогах, тому що вона, ІМХО, уже переродилась у потакання хамам, бикам і бидлу і, як результат, як мінімум відсотків на 30 знижує пропускну здатність доріг і на майже на стільки ж збільшує час у дорозі нормального, "думаючого за себе і за того хлопця" водія.
P.S. Ситуацію, що зелений завтикав, задумався, а потім, прокинувшись, натиснув на газ топікстартер навіть не розглядає: "Наглєц" і крапка.
В ответ на: А каГ отвечать, по жизни или по ПДД? По ПДД - не предпринимаю никаких действий. По жизни, если справа свободно - уйду правее, если не свободно - приторможу и впущу. Если ломится нагло - не пущу, если объездун-торопыга - не пущу.
P.S. Ситуацію, що зелений завтикав, задумався, а потім, прокинувшись, натиснув на газ топікстартер навіть не розглядає: "Наглєц" і крапка.
если он завтыкал на столько, что его уже опережает другая машина, так зачем создавать аварийку и топтать гашетку? не проще подождать 1-3 секунды пока красный завершит маневр и ехать себе спокойно дальше?..
что за дебильные манеры - не пущу, у меня приоритет? я часто когда еду просто физически ощущаю грохот падения короны у того кого опережаю, ему почему-то сразу хочется разонгаться и показать какой у него мотор... тьху.
вот кто-то мне может ответить, чем отличается в данной ситуации перестроение после зеленого, и перестроение перед зеленым, при разности скоростей в 20-30км\ч?
правильно, ни чем. кроме того, что кому-то, может показаться что кто-то претендует на "его" дорогу. когда-же мы уже научимся уважать других а не только себя, а?
В ответ на: что за дебильные манеры - не пущу, у меня приоритет? я часто когда еду просто физически ощущаю грохот падения короны у того кого опережаю, ему почему-то сразу хочется разонгаться и показать какой у него мотор... тьху.
А посмотри статистику голосовалки - таки большинство пропустит. И я так ответил. Но, как по мне, это именно "ДДД", поскольку красный нарушает! И таки последнее время "почастели" случае, когда не просятся, а именно ломятся внаглую. Безопасности такой лом не добавляет.
В ответ на: что за дебильные манеры - не пущу, у меня приоритет? я часто когда еду просто физически ощущаю грохот падения короны у того кого опережаю, ему почему-то сразу хочется разонгаться и показать какой у него мотор... тьху.
А посмотри статистику голосовалки - таки большинство пропустит. И я так ответил. Но, как по мне, это именно "ДДД", поскольку красный нарушает! И таки последнее время "почастели" случае, когда не просятся, а именно ломятся внаглую. Безопасности такой лом не добавляет.
еще раз интересуюсь, что именно, нарушает красный, при разности скорости 20-30км\ч и достаточного места для маневра? ну, кроме внутреннего ЭГО водителя зеленой машины. )
если он завтыкал на столько, что его уже опережает другая машина, так зачем создавать аварийку и топтать гашетку? не проще подождать 1-3 секунды пока красный завершит маневр и ехать себе спокойно дальше?..
Ще раз: натиснув на газ ДО ТОГО як побачив червоного. Такий варіант не розглядається ?
Знову ж, хто маневрує, той повинен думати про все. Не вийшов маневр - не додумав, навіть якщо тобі завадили його завершити - значить саме про це не подумав.
если он завтыкал на столько, что его уже опережает другая машина, так зачем создавать аварийку и топтать гашетку? не проще подождать 1-3 секунды пока красный завершит маневр и ехать себе спокойно дальше?..
Ще раз: натиснув на газ ДО ТОГО як побачив червоного. Такий варіант не розглядається ?
Знову ж, хто маневрує, той повинен думати про все. Не вийшов маневр - не додумав, навіть якщо тобі завадили його завершити - значить саме про це не подумав.
судя по описанию, на газ нажали тогда, когда его уже очень хорошо видели
еще раз интересуюсь, что именно, нарушает красный, при разности скорости 20-30км\ч и достаточного места для маневра? ну, кроме внутреннего ЭГО водителя зеленой машины. )
ПДД, а именно:
В ответ на: 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.
И пофиг какая разница скоростей. И аварийку создает не зеленый, который едет в СВОЕЙ полосе, а красный, который отчаянно ломится перед ним.
З.Ы. Голосовал за "Притормозил и пропустил", поскольку кроме ПДД есть еще ДДД
еще раз интересуюсь, что именно, нарушает красный, при разности скорости 20-30км\ч и достаточного места для маневра? ну, кроме внутреннего ЭГО водителя зеленой машины. )
ПДД, а именно:
В ответ на: 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.
И пофиг какая разница скоростей. И аварийку создает не зеленый, который едет в СВОЕЙ полосе, а красный, который отчаянно ломится перед ним.
З.Ы. Голосовал за "Притормозил и пропустил", поскольку кроме ПДД есть еще ДДД
скажите, я вас правильно понял - если я еду 20 км\ч, мне нужно в правый ряд, но там запаркована машина. мне нужно подождать пока она уедет, и только потом перестроиться?
с людьми не знающими физику в минимальном объеме, говорить не о чем. следующий.
P.S. голосовал за "буду ехать как ехал". зачем тормозить? он и так разгоняется и едет быстрее..
В ответ на: скажите, я вас правильно понял - если я еду 20 км\ч, мне нужно в правый ряд, но там запаркована машина. мне нужно подождать пока она уедет, и только потом перестроиться?
для слепых выделю ЖИРНЫМ...
В ответ на: 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
В ответ на: с людьми не знающими физику в минимальном объеме, говорить не о чем. следующий.
А с людьми, не уважающими собеседника, если тот имеет иное мнение, говорить просто не хочется...
Если ты считаешь себя большим знатоком физики, то объясни: как при указанной разнице в скорости, c учетом того, что красный "на гашетку" нажал РАНЬШЕ и если все было именно так, как описал топикстартер, зеленый быстренько уравнял скорости???
В ответ на: скажите, я вас правильно понял - если я еду 20 км\ч, мне нужно в правый ряд, но там запаркована машина. мне нужно подождать пока она уедет, и только потом перестроиться?
Если машина именно стоит, то просто опередить и перестроиться, но если он включил указатель и трогается не выезжая из правого ряда, то должен не мешать ему это делать. Так что - зря хохочешь...
В ответ на: скажите, я вас правильно понял - если я еду 20 км\ч, мне нужно в правый ряд, но там запаркована машина. мне нужно подождать пока она уедет, и только потом перестроиться?
для слепых выделю ЖИРНЫМ...
В ответ на: 10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
для тех кто не в теме, выделю жирным, мы говорили о разнице скоростей или 0 это не скорость?
В ответ на: с людьми не знающими физику в минимальном объеме, говорить не о чем. следующий.
А с людьми, не уважающими собеседника, если тот имеет иное мнение, говорить просто не хочется...
Если ты считаешь себя большим знатоком физики, то объясни: как при указанной разнице в скорости, c учетом того, что красный "на гашетку" нажал РАНЬШЕ и если все было именно так, как описал топикстартер, зеленый быстренько уравнял скорости???
вы когданибудь слышали такое понятие "мощность двигателя"? если нет, то я вам вряд-ли что-то смогу объяснить.
В ответ на:
В ответ на: скажите, я вас правильно понял - если я еду 20 км\ч, мне нужно в правый ряд, но там запаркована машина. мне нужно подождать пока она уедет, и только потом перестроиться?
Если машина именно стоит, то просто опередить и перестроиться, но если он включил увказатель и трогается не выезжая из правого ряда, то должен не мешать ему это делать. Так что - зря хохочешь...
вот об этом я и говорю, каким образом я могу ему МЕШАТЬ, если еду БЫСТРЕЕ него?
если он завтыкал на столько, что его уже опережает другая машина, так зачем создавать аварийку и топтать гашетку? не проще подождать 1-3 секунды пока красный завершит маневр и ехать себе спокойно дальше?..
Ще раз: натиснув на газ ДО ТОГО як побачив червоного. Такий варіант не розглядається ?
Знову ж, хто маневрує, той повинен думати про все. Не вийшов маневр - не додумав, навіть якщо тобі завадили його завершити - значить саме про це не подумав.
судя по описанию, на газ нажали тогда, когда его уже очень хорошо видели
У топикстартера есть телепатор, раз он знает в какой момент что видел его оппонент? А для знаоков физики - как зеленая машина могла уравнять скорости не таком, мягко говоря недлинном отрезке дороги, если ускоряться он начал после того, как красная начала опережение. Варианты красная машина - ГАЗ-53, а зеленая Порш-911 не рассматриваем.
М-да, мужики, умеете вы погавкаьтся, и делаете это с удовольствием и профессионально. Ситуация-то обсуждаемая - ежедневная. Если не ежеминутная... По сто раз в день происходит такое. А вы - в драку.
В ответ на: вы когданибудь слышали такое понятие "мощность двигателя"? если нет, то я вам вряд-ли что-то смогу объяснить.
За подобный тон в приличном обществе вызывали на дуэль. А не в приличном - дают по морде!
мсье умеет определять тон по буквам? или очевидные ответы на очевидные вопросы у вас вызывают раздражение?
к сожалению, и в этом случае я вам вряд-ли чем-то помогу. и да, мне всегда нравились неуравновешенные люди, которые свою правоту умеют только кулаками отставать
В ответ на: больше напоминает жест отчаянья не застрять там на прилично дольше
Провтыкал - подожди. Столько, сколько будет нужно! Сам виноват... А подобные "жесты отчаянья" иногда заканчиваются битием железа. И при этом страдают, а иногда и расплачиваются здоровьем, другие...
Это все как бы тоже правильно, только не всегда понятно. Ну например: красный включает повортник (ему-то все равно перестраиваться нужно. И начинает тормозить, как бы по твоему сценарию. Зеленый же не против его пропустить и тоже начинает притормаживать, пока они не уравниваются и зеленый понимает, что уже никто никуда не едет. Итого - время потеряли, оба в расстройстве. зОчем?
А почему реплика ко мне - я, вроде как, на грубость не перехожу. А по поводу повседневности ситуации, так именно это и плохо, что желающих ломиться и надеяться на чужую осторожность последнее время расплодилось...
Это все как бы тоже правильно, только не всегда понятно. Ну например: красный включает повортник (ему-то все равно перестраиваться нужно. И начинает тормозить, как бы по твоему сценарию. Зеленый же не против его пропустить и тоже начинает притормаживать, пока они не уравниваются и зеленый понимает, что уже никто никуда не едет. Итого - время потеряли, оба в расстройстве. зОчем?
Дык в этом то весь и прикол- красный включил поворотник, а зеленый начал ускоряться, чтобы красный мог быстрее за ним перестроиться, а красный не понял и ... создал эту тему )))
В ответ на: мсье умеет определять тон по буквам? или очевидные ответы на очевидные вопросы у вас вызывают раздражение?
Да. А еще мсье умеет читать между строк. И у мсье сохранились понятия о культуре общения. А по поводу очевидности - это только твое мнение. И почему все должны с твоим мнением беспрекословно соглашаться?
Я просто на этом движке форума еще не нашел иной возможности ответить, кроме как тыцнуть на кнопку "Ответить". А эта кнопка - всегда на чьей-то реплике.
Реплика - вообще, исходя из того, что я наблюдаю с момента, как начал читать форум.
В ответ на: мсье умеет определять тон по буквам? или очевидные ответы на очевидные вопросы у вас вызывают раздражение?
Да. А еще мсье умеет читать между строк. И у мсье сохранились понятия о культуре общения. А по поводу очевидности - это только твое мнение. И почему все должны с твоим мнением беспрекословно соглашаться?
по поводу грубостей разобрались - одни читают форум простыней, а другие деревом, с последними постоянно возникают сложности. у меня это уже 5й случай когда мой ответ воспринимают на свой счет изза этого
по поводу очевидности. можно не соглашаться с тем, что F=ma, однако, очевидно, что F так и будет равен массе помноженной на ускорение, не зависимо, от степени согласия (или не согласия) окружающих с этим.
по поводу очевидности. можно не соглашаться с тем, что F=ma, однако, очевидно, что F так и будет равен массе помноженной на ускорение, не зависимо, от степени согласия (или не согласия) окружающих с этим.
Ну, если твои знания физики, которыми ты так хвалился, ограничиваются этим, и моих (да и не только моих) аргументов ты так и не понял, дествительно спорить не о чем.
по поводу очевидности. можно не соглашаться с тем, что F=ma, однако, очевидно, что F так и будет равен массе помноженной на ускорение, не зависимо, от степени согласия (или не согласия) окружающих с этим.
Ну, если твои знания физики, которыми ты так хвалился, ограничиваются этим, и моих (да и не только моих) аргументов ты так и не понял, дествительно спорить не о чем.
если вы не поняли, F=ma - это был пример очевидного момента, с которым кто-то не согласен. если пойти еще дальше - о мощности двигателя, и еще дальше - как быстро сровнять скорости автомобилей, если один из них начал разгоняться раньше.
каких аргументов?
цитаты из ПДД вырваные из контекста и не подходящие к ситуации?
или аргумент "скорость не имеет значения" ? вы уточните, обсудим.
что за дебильные манеры - не пущу, у меня приоритет? ... когда-же мы уже научимся уважать других а не только себя, а?
Тут сложно не согласиться с Молчуном. Быдла, таки, на дороге валом. Я езжу ежедневно на работу по Стеценко от Палладина. Там после поворота с Палладина на Стеценко имеется три полосы. После светофора, метров через 150-200 после поворота правая полоса сходит на нет. Висит указатель. Заранее. Не было ни одного дня, чтобы десяток "торопЫдеров" не ломился по правой до конца и в наглую не пытался бы втиснуться влево, вынуждая этот ряд двигаться с постоянными оттормаживаниями. А те, кого не пускают, валят на тротуар и пытаются обойти еще пару машин и спрыгнуть с бровки, поскольку там дальше ехать некуда. Частенько вижу одни и те же машины выполняющие один и тот же маневр. Вот там принципиально никого не пускаю, за исключением рейсового транспорта.
либо продолжал бы двигаться с той же скоростью либо немного сбавил, это в случае если поциент явно в могилу метит. мне снять ногу с газа не тяжело, но красному не помешало бы и самому межушный нервный узел подключать на тему дорожной обстановки - дольше проживет.
что за дебильные манеры - не пущу, у меня приоритет? ... когда-же мы уже научимся уважать других а не только себя, а?
Тут сложно не согласиться с Молчуном. Быдла, таки, на дороге валом. Я езжу ежедневно на работу по Стеценко от Палладина. Там после поворота с Палладина на Стеценко имеется три полосы. После светофора, метров через 150-200 после поворота правая полоса сходит на нет. Висит указатель. Заранее. Не было ни одного дня, чтобы десяток "торопЫдеров" не ломился по правой до конца и в наглую не пытался бы втиснуться влево, вынуждая этот ряд двигаться с постоянными оттормаживаниями. А те, кого не пускают, валят на тротуар и пытаются обойти еще пару машин и спрыгнуть с бровки, поскольку там дальше ехать некуда. Частенько вижу одни и те же машины выполняющие один и тот же маневр. Вот там принципиально никого не пускаю, за исключением рейсового транспорта.
вот именно! вы очень правы. и сколько таких еще мест? дофига, и в основном знаки предупреждающие есть, ан нет! некошерно для некоторых перестраиваться заранее. Да не спорю, бывают завтыки, в таком случае можно включить поворотник и надеяться на милость пропускающих. Да, придется полминутки постоять. по сабжу: я б на месте зеленого конечно же добавила газ, потому что, как я поняла из описанной ситуации, оба авто находились примерно на одном расстоянии. Ибо с какого перепугу именно я должна оттормаживаться, если сзади дорога пустая и красный может полсекунды подождать и перестроиться спокойно, это раз. Два - ну если так случилось, завтыкал да бывает, то тоже варианта два - 1й - тормоз в пол, включаешь поворотник и перестройся за зеленым; 2й - тормоз в пол, и я так понимаю, фиолетовое авто уже уехало левее, да? тогда постояв пару сек в своей 3й полосе, красное авто продолжит далее движение, не меняя полосу. з.ы.: ах да, если б на месте красного авто была шкода октавия, ланос-такси, или маршрутка, то я бы ушла вправо. Уж простиите меня владельцы вышеназванных авто.
з.з.ы.: и еще: ВКЛЮЧЕНИЕ ПОВОРОТНИКА НЕ ДАЁТ ПРЕИМУЩЕСТВ)))))
вот именно! вы очень правы. и сколько таких еще мест? дофига, и в основном знаки предупреждающие есть, ан нет! некошерно для некоторых перестраиваться заранее. Да не спорю, бывают завтыки, в таком случае можно включить поворотник и надеяться на милость пропускающих. Да, придется полминутки постоять.
А если бы быдла на дорогах не было бы, то завтыкавшему не пришлось бы ждать и полминутки - я думаю, что не первое - так второе авто его бы пропустило! А так как стада оленей пруться во все щели, создавая из двух рядов восемь (хи-хи, вчера мне просто рассказали про жд переезд на Боярку, то уже не разбираешь, "провтыкавший" это человек или "олень из стада" ломится...просто неохота пускать...
По разному, зависит о настроения, предыстории и кучи всего. Если красный - любитель активного броуновского движения, то могу и не поспособствовать. Как говорится, ты сам этот ряд выбрал, вот по нему и едь.
>зеленый наглым образом начал увеличивать скорость
Как по мне, кто-то подумал, что его машина быстрее, чем есть на самом деле.
Есть всегда два варианта перестраиваться, перед другим ТС и за ним. Выбирая первый вариант, надо быть уверенным, что сможешь это сделать (тем более часто вынуждая другое ТС притормозить). Если не смог, сам себе злобный буратино
В ответ на: Провтыкал - подожди. Столько, сколько будет нужно! Сам виноват...
Но его ж пропускальщики приучили, что ему на дороге что-то ДОЛЖНЫ те, у кого по ПДД преимущество! Именно о таких ситуациях я часто пишу. И о том, от чего они проистекают.
В ответ на: Нам, поки що, протипоказана "ввічливість" на дорогах, тому що вона, ІМХО, уже переродилась у потакання хамам, бикам і бидлу і, як результат, як мінімум відсотків на 30 знижує пропускну здатність доріг і на майже на стільки ж збільшує час у дорозі нормального, "думаючого за себе і за того хлопця" водія.
И ещё провоцирует ДТП с последующими разборками с фразами: "Ну ты что, не мог меня пропустить?!" Как будто должен... Хорошо, что всё больше людей понимают, что помимо ложной скромности, бывает и ложное благородство.
В ответ на: что за дебильные манеры - не пущу, у меня приоритет? я часто когда еду просто физически ощущаю грохот падения короны у того кого опережаю, ему почему-то сразу хочется разонгаться и показать какой у него мотор... тьху.
А посмотри статистику голосовалки - таки большинство пропустит. И я так ответил. Но, как по мне, это именно "ДДД", поскольку красный нарушает! И таки последнее время "почастели" случае, когда не просятся, а именно ломятся внаглую. Безопасности такой лом не добавляет.
В ответ на: >зеленый наглым образом начал увеличивать скорость
Как по мне, кто-то подумал, что его машина быстрее, чем есть на самом деле.
Есть всегда два варианта перестраиваться, перед другим ТС и за ним. Выбирая первый вариант, надо быть уверенным, что сможешь это сделать (тем более часто вынуждая другое ТС притормозить). Если не смог, сам себе злобный буратино
У меня довольно регулярно бывают ситуации когда я понимаю, что у едущего в соседнем ряду скоро "закончится ряд", причем понимаю это похоже ранее чем он сам. И естетсвенно не дожидаясь пока он начнет экстренно перестраиваться мне в бочину стараюсь принять меры, т.е. от него уехать. Давить тут газ или тормоз (пустить "перед" или "за" себя) - оно по ситуации, зависит от многого, в.т.ч. от сравнительных ТТХ машин, и демонстрируемого стиля вождения. Думаю что в данном случае имела место просто непонятка, когда зилоный решил пускать "за", а "красный" проявил излишнюю настойчивость... В принципе имхо имея +20 скорости и сравнимые ТТХ красный мог и перед зеленым влезть (не заставляя того маневрировать), если-бы на педали жал активнее, и ручку дергал правильно, причем помешать ему у "зилоного" шансов небыло... Значит или небыло там +20, или ТТХ не позволило, или дергал лениво...
В ответ на: Провтыкал - подожди. Столько, сколько будет нужно! Сам виноват...
Но его ж пропускальщики приучили, что ему на дороге что-то ДОЛЖНЫ те, у кого по ПДД преимущество! Именно о таких ситуациях я часто пишу. И о том, от чего они проистекают.
Не факт. Я лично считаю, что таки жлобы ведут себя и в жизни точно так же. То есть, поведение на дороге - это следствие [проекция] их жизненного поведения.
В ответ на: Провтыкал - подожди. Столько, сколько будет нужно! Сам виноват...
Но его ж пропускальщики приучили, что ему на дороге что-то ДОЛЖНЫ те, у кого по ПДД преимущество! Именно о таких ситуациях я часто пишу. И о том, от чего они проистекают.
Не факт. Я лично считаю, что таки жлобы ведут себя и в жизни точно так же. То есть, поведение на дороге - это следствие [проекция] их жизненного поведения.
А в жизни во многом то же самое. Если бы на каждое хамство следовал адекватный ответ...
Мне уже надоело рассказывать одно и то же. Я бы ОТ ТОРМОЗИЛСЯ, если бы зеленый ехал быстрее или начал набирать скорость. Но когда ты едешь, за метров 100 едет человек, ты постепенно к нему приближаешься и начинаешь опережать, но проходит 2 секунды, и это чучело давит гашетку в пол и едет быстрее тебя. Если бы он не надавил на гашетку, я бы его обогнал, ему не пришлось бы тормозить, уходить в право, выпрыгивать с машины и т.д. НУЖНО ПРОСТО НЕ НАБИРАТЬ СКОРОСТЬ КОГДА ТЕБЯ ПЫТАЮТСЯ ОБОЙТИ!... Что не понятного?! Вопрос для знатоков? В каком месте я его подрезал?! В своей полосе шоле?! Это равносильно, когда ты едешь 140, человек тебя обгоняет, потому, что скорость 160, но ты давишь на гашетку потому что тебя подрезают? Попахивает маразмом давить на гашетку при малейшем опережении и обгоне. После голосовалки я уже не удивляюсь чего так получилось. Корон у нас еще много на дороге. Просто я уверен на 120% если бы ехал Лехус или Беха, соседний ряд на бровку бы заехал пропуская. А тут малолитражный КНР обгоняет 2,0 двигатель...
В ответ на: А тут малолитражный КНР обгоняет 2,0 двигатель...
Ну, вот мы и докопались до причины возникноения топика
))))
juiT, ты зря обижаешься на "зеленого", он в своей полосе имеет полное право ехать как хочет, и пропускать тебя или нет - зависит только от его доброй воли. хочешь обойти, - переходи на пониженную и скачком опережай чтобы опережаемый "хрю" сказать не успел, не то что ускориться, а сотрясать воздух и возмущаться - дело пустое ) ну и комплексы насчет китаёзы ты брось - может гдето в глухих селах еще не пох кого подрезать, в б.м. крупных деревнях всяких бех и лохусов уже как говна давно, как и кредитчиков на них, так что у пролетариев уже иммунитет )
Я ооочень редко когда опускаюсь на пониженную, в данной ситуации такого не требовалось, так всё шло по на меченому с далека плану. Я просто опешил от его наглости или тупости, хз как правильно. Если бы была тянучка или плотный трафик, тут понятно (уже не раз обсуждалось) - вопросов нет. Но когда пустая дорога
В ответ на: Я ооочень редко когда опускаюсь на пониженную, в данной ситуации такого не требовалось, так всё шло по на меченому с далека плану. Я просто опешил от его наглости или тупости, хз как правильно. Если бы была тянучка или плотный трафик, тут понятно (уже не раз обсуждалось) - вопросов нет. Но когда пустая дорога
ну вот тебе и ответ: ты опешил вместо того чтобы предвидеть ) не надо надеяться на порядочность и соблюдение пдд - такая доверчивость ведет к дтп, на дороге ты должен всегда быть готов к любой х%йне от окружающих.
В ответ на: Я просто опешил от его наглости или тупости, хз как правильно.
а ты не допускаешь мысли что водитель мог разговаривать по телефону (гарнитуре) при этом отключается периферийное зрение т.е. не видел твой поворотник, а договорив - нажал на газ? и тебя даже не зафиксировал?
Могла и губы красить... от такого никто не застрахован. П.С. Это всё равно не добавляет ему правоты, как бы не наоборот. Задам тебе вопрос? ТЫ считаешь нормальным такую езду? Может всем так ездить, вроде пропускаешь - а потом газу... Именно так и получилось. Это притом, что помеха была у меня.
Еду со стороны м.Черниговской там каждый день. Там точно так, как показано на схеме. Взял за правило вообще не лезть в левую полосу.
Если разница в скоростях небольшая, как в примере, то пропускаю. Так как сам "попадал" и знаю - неприятно.
А вообще, тупо почти каждый день такая ситуация у меня. Как-то и внимание уже не обращаю
В голосовалке не знаю что выбрать. Можно же и ехать дальше со скоростью 50 км/ч и не прибавлять - пусть красный обгонит. Получается сразу два пункта =) Бывает и вправо ухожу. Если режут, или вижу что тормозить красный не собирается - притормаживаю =)
вот в явном виде, если ты не считаешь неявным видом создание темы...
В ответ на: Я просто опешил от его наглости или тупости, хз как правильно.
Я так не поступаю... Потому и судил по себе, что адекватный человек не будет набирать скорость, когда его будут пытаться обогнать, и еще более адекватный человек таких бы вопросов не задавал. Почитай мой пост про пример в 140 и 160 км. А то скорость в 50км/ч тебе не дает покоя.
Спасибо за совет, теперь как хочу так и буду ездить в своей полосе, хочу по телефону говорю, хочу в окно смотрю, хочу включаю поворотник, хочу торможу в пол, хочу пропускаю, а потом резко педаль в пол. П.С. Это так в правилах написано + наставники появились.
По теме: предпочитаю превентивный метод решения ДТП, поэтому взял бы правее. Просто чтоб потом не уходить резко, и ПДД (движение как можно правее при свободном правом) соблюдается. Но при одном условии: если мне на след. перекрестке не налево. Тогда пусть красный красный думает, куда ему деваться. Кста, если исходить из принципа "низзя ускоряться, когда тебя обганяют" (а в данном случае обганяют или опережают?), то если сзади меня (на красный) стоит кой-нить порш, и при трогании со светофора он меня обганяет по смежному ряду, мне что, до конца опережения на первой ехать?
По поводу повышения скорости "зеленого" в момент перестраивания "красного". Можно же и представить такую ситуацию: Красный 200 метров назад разворачивался и не успел уйти с левой полосы. Это не важно, но исключает возможность намеренно обойти слева.
И так. Красный чуть впереди зеленого. Красный включает правый поворотник. За то время (как написал автор), когда зеленый начал увеличивать скорость и достиг скорости больше 70 км/ч красный уже должен давно перестроится. Что он делал эти 2-3 секунды? Если так и дальше ехал с включенным поворотником и не перестраивался, то зеленым это может быть воспринято как: "Эй! Зеленый! Видишь, я в твою полосу не "тулю", прибавь газу, обойди меня и я за тобой перестроюсь". Другими словами: Если красный протупил и не успел быстро перестроится, то это может быть понято "справаедущими", что он будет перестраиваться за ними, и им следует увеличить скорость, чтобы "красный" не догнал помеху.
PS : Это относится только к данному примеру и только!
Блин, долго рожал =) Надеюсь поняли мысль
Ну а если в шутку, то:
Тихонько опережаете слева, поворотники не включаем, дабы не спалится! Зеленый будет думать, что вы на разворот. Как только опередили - правый поворотник, газу! Зеленый не успеет "защитить" свой ряд
Никого не комментирую. Бывают двоякие ситуации (уходить от темы не буду), в которых решение не ясно. Если ситуация точно такая, как на рисунке, своё мнение написал. Если где-то добавится машинка, возможно, изменю (другая дорожная обстановка). Удачи на дорогах!
Увеличивал расстояние для перестроения, не хотел перестраиваться с дистанцией в 1.5 метр + обстановка еще позволяла набрать скорость и не много оторваться. Когда он по ровнялся со мной, я продолжал движение и еще наделся, что он перестроиться в правую полосу... Но не судьба...
В ответ на: не хотел перестраиваться с дистанцией в 1.5 метр + обстановка еще позволяла набрать скорость и не много оторваться.
Или дистанции такой, как ты говоришь, не было, или не было разницы в 20 км/ч, или ты ехал на пятой. Здесь обгоном и не пахнет, но на ум приходит древняя шоферская истина - "не уверен, не обганяй!"
Опять 25, понятно что не дает. Опять же, я понимаю, что в своей полосе я царь и бог, но начинать увеличивать скорость - это по свински. ИМХО! Я так не поступаю. Хватит, мне надоело спорить... Да и суть опроса не в том, кто прав, а кто виноват.
В ответ на: Опять же, я понимаю, что в своей полосе я царь и бог, но начинать увеличивать скорость - это по свински. ИМХО! Я так не поступаю.
тебе не надоело НЫТЬ? твоя первая ошибка была - когда ты увидел что человек собирается на поворот - ты не сделал НИКАКИХ действий... если все как ты рассказываешь и разница скоростей была 20 км/ч то при начале снижения скорости поворачивающего ТЫ БЫЛ ЗА машиной второго водителя и СПОКОЙНО мог сместиться на две полосы правее и опередить оппонента по ПРАВОЙ полосе... а ты дотянул до последнего и вместо ПДД начал изобретать свои правила.... то что тебе ПОКАЗАЛОСЬ ЧТО ТЕБЯ ПРОПУСКАЮТ на самом деле могло быть и НЕ ТАК!!!!
В ответ на: Спасибо за совет, теперь как хочу так и буду ездить в своей полосе, хочу по телефону говорю, хочу в окно смотрю, хочу включаю поворотник, хочу торможу в пол, хочу пропускаю, а потом резко педаль в пол. П.С. Это так в правилах написано + наставники появились.
Ога, вот и подтверждения моего поста выше.
Не обольщайся, ты лучше, и ездишь ты так, тока по всем полосам одновременно.
В ответ на: Дык, таки красный - ты? Если едешь в левом ряду - следи за зонами разворота впереди по курсу. Перед ними часто бывают небольшие заторчики. И никто не дает права (по ПДД, а не по понятиям) из-за собственного зевка расталкивать правых. Ведь перестраиваешься именно ты. И еще - если впереди препятствие - последнее дело его обходить с набором скорости... А едущий справа пропускает - потому что умный. Но на это не сильно рассчитывай - ковбоев хватает и подвернется такой (умру, убью, но своего приоритета не отдам! ) в самый неподходящий момент, что ты и имел место наблюдать.
Порой, следи - не следи, а все равно можно вляпаться. Прям вчера был случай, когда если бы не газанул, и не выскочил в средний ряд - влепился бы неслабо. Ситуация. Вечер, подъем по Воздухофлотскому от моста, проехали светофор с поворотом на Фучика на зеленый, поток не сильно плотный. Еду я в левом, спереди мазда 323, справа чуть сзади в среднем что-то не сильно мощное (не разглядел толком), сзади меня жига пятерка белая с двумя полосами по капоту и крыше (догадываюсь, что там с подвеской и на какой он резине). Поскольку тянучки нету, светофор проскакиваем на 60-70, чуть притормаживаю на следующем зеленом - там бывает налево уходят, и тот кто в среднем на пол-корпуса меня догоняет. Жига приближается к бамперу, но за светофором тоже чуть отстает. В таком раскладе подъезжам к перекрестку с Курской. Там тоже зеленый. Как всегда за перекрестком в правом стоят маршрутки и троллейбус на остановке. Средний полностью свободен. С курской выезжает что-то джипистое немолодое. Толи Нива-Шевроле, толи таксон. Не разглядел... Но оно начинает понемногу вылезать на перекрестке в средний ряд, пытаясь объехать маршрутку. Я перед перекрестком чуть сбросил газ, но не тормозил. Итого скорость 40-50. У тут Мазда 323 мередо мной резко с визгом и подбрасыванием зада тормозит в пол! Метров 5-6 до нее.
И что мне надо было делать? Тормозить? Тогда бы варианта было 2: 1. Я бы успел нажать тормоз в пол, и оказался бы с жигой в ж..пе. 2. Я бы не успел перекинуть ногу на тормоз, и дожать в пол. Оказался у мазды в ж..пе. Возможно и жига бы подтянулась тоже.
Расчитывать на то, что притормозив и включив правый поворот, его заметит чувак в среднем ряду, и сбросит, что бы меня плавно пропустить? Да хрен он успеет, впрочем и я тоже.
Уходить на встречку? Не вариант. Там обычно на желтый даже не сбрасывают, не говоря о зеленом. Лобовое обеспечено.
Я нажал на газ, плавно крутнул 2 раза рулем, и проскочив в 40-50см перед маздой успешно полетел в среднем ряду, оставив всем участникам место для маневра. Судя по тому, что бумц не услышал, жига успела либо оттормозиться, либо уйти в средний уже за тем, кто там ехал.
А причиной остановки 323 послужил затор в левом ряду аж до Соломенской, который я, например, не заметил из-за мазды. А почему мазда не заметила - понятия не имею.
Так что не всегда надо действовать по ПДД и даже по ДДД. Иногда это оба проигрышные варианты.
А Зёленый не жлоб ехать 50, когда правая полоса свободна? Если бы зеленый соблюдал ПДД, то такая ситуация не возникала бы. П.С. Удачи среднерядному не жлобу на дороге.
В ответ на: А Зёленый не жлоб ехать 50, когда правая полоса свободна? Если бы зеленый соблюдал ПДД, то такая ситуация не возникала бы. П.С. Удачи среднерядному не жлобу на дороге.
Ы еще один обиженый, хотел "лоха" на пол-шишки опередить, а его кинули.
Ты ведь покупал права, правда? Вывод от того, что даже в гаишных билетах есть похожая ситуация на тему кто кому должен уступить. У тебя очевидное нарушение п. 10.3 (При перестроении водитель ДОЛЖЕН уступить дорогу транспортным средствам, движущимся в попутном направлении по той полосе, на которую он намерен перестроится... водитель, который находится слева ДОЛЖЕН уступить дорогу ТС, находящемуся справа) - и ты еще чем-то недоволен!
Всё хорошо, всем доволен, теперь пусть не обижаются те, кто захочет перестроиться на скорости в мой ряд! П.С. По ПДД я должен его пропустить, т.к. залажу на его ряд, это понятно. Но речь не об этом. В той ситуации выводы я сделал...
Короче мы поняли, машщина у тебя отстой, и как водила - ты тоже не очень. Обогнать хоца, а физической возможности нет. От растущего чувства неудовлетворенности - все проблемы
Я тебе честно скажу. Мне не жалко помочь человеку, притормозить там, или принять в нужную сторону. Но к тормозам это как правило не относится, им помогать себе дороже.
Если у тебя было +20 и ты не смог разрулить такую ситуацию - сам виноват.
В ответ на: Да и суть опроса не в том, кто прав, а кто виноват.
В ответ на: А каГ отвечать, по жизни или по ПДД? По ПДД - не предпринимаю никаких действий. По жизни, если справа свободно - уйду правее, если не свободно - приторможу и впущу. Если ломится нагло - не пущу, если объездун-торопыга - не пущу.
В ответ на: А к чему вопрос? Залошить решил? И как, получилось?
да просто ты как-то резко определил по полоскам состояние автомобиля.... я по марке определил состояние автомобиля... и решил проверить свои способности....
В ответ на: А к чему вопрос? Залошить решил? И как, получилось?
да просто ты как-то резко определил по полоскам состояние автомобиля.... я по марке определил состояние автомобиля... и решил проверить свои способности....
"Лучше перебдеть чем недобдеть" Я никоим образом не хотел унизить владельцев ВАЗ-ов белого цвета с двумя черными полосами Данная машина сзади просто добавила пару % "стремности" к итак не слишком комфортной ситуации. Будь сзади не ВАЗ, а Бентли, я бы все равно выруливал а не тормозил в пол