autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

За смерть байкерши мажор получил условный срок (4/16)

СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5726
С нами с 06.01.2008

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: shurken]
      6 ноября 2009 в 22:37 Гілками

В ответ на:


Я не сторонник загонять их на кухню, но двойственность стандартов конкретно забебала. То у них эмансипация и равные права, но при каждом удобном случае - но ты же мужчина, а я слабая женщина




Оно!

У меня пока не настолько большой жизненный опыт, но такое дико раздражает. Как подсказывать как рулить - так всегда, а даешь руль - и резвость сразу не та уже. ("Рулить" тут было употреблено исключительно в качестве метафоры)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: spd]
      6 ноября 2009 в 23:07 Гілками

В ответ на:

Сраные "советчики" друзья погибшей, они, [*****], недовольны позицией ее мужа




Там муж получил всё, что хотел. А отцу (который тоже получил) мало...

В ответ на:

Не надо слушать дурацкие советы вроде "На главной дороге - всегда прав". Не всегда.




Вот потому, что многие так считают, имеем нагло вылазящих со второстепенной. Вынося в подобных случаях обвинительные приговоры имеющим преимущество, суды, по сути дела, признают нормой нарушение приоритета А потом удивляемся хаосу на дорогах...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: Mangust]
      6 ноября 2009 в 23:09 Гілками

В ответ на:

И еще не может уехать за границу.




В приговоре в таких случаях обычно пишут: "Не выезжать на постоянное место жительства за рубеж." Т.е. на отдых, теоретически можно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: RedEscort]
      6 ноября 2009 в 23:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Едь он повменяемее - спокойно бы разминулись .



тока расчеты в споре показывали что за ЧЕТЫРЕ секунды которые "мажор" пролетал от моста до места удара МОЖНО НА МОТОЦИКЛЕ СПОКОЙНО ПОКИНУТЬ ПЕРЕКРЕСТОК....




Скорее шесть...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: Джин]
      6 ноября 2009 в 23:18 Гілками

В ответ на:

ТАм вначале все клонили на вину байкерши - типа Бентли ехал 70 а она под носом у него поворачивала налево Но народ возбудился ,а особенно байкеры




А у байкеров есть особенность: в любом ДТП с участием одного из них они до последнего обвиняют кого угодно, кроме своего...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36229
С нами с 01.10.2005

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: vvlaw]
      6 ноября 2009 в 23:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Не надо слушать дурацкие советы вроде "На главной дороге - всегда прав". Не всегда.



Вот потому, что многие так считают, имеем нагло вылазящих со второстепенной. Вынося в подобных случаях обвинительные приговоры имеющим преимущество, суды, по сути дела, признают нормой нарушение приоритета А потом удивляемся хаосу на дорогах...




Полет твоей юридической мысли в этом направлении зашел в тупик


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2696
С нами с 07.05.2004

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: vvlaw]
      6 ноября 2009 в 23:19 Гілками

Любая новость про "ДТП бентли с мотоциклом в симферополе" быстро перерастает во флейм "я на главной против 'превышение скорости'".

В ответ на:

Вынося в подобных случаях обвинительные приговоры имеющим преимущество, суды, по сути дела, признают нормой нарушение приоритета




Нету тут нарушения приоритета. Тут есть преступное превышение скорости, приведшее к смерти одного из участников.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: Egorix]
      6 ноября 2009 в 23:20 Гілками

В ответ на:

да злы бедные на богатых просто




Хотя полагалось бы на себя...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: spd]
      6 ноября 2009 в 23:24 Гілками

Причём тут моя мысль? Это положение с3уществует независимо от моей мысли.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: Nero]
      6 ноября 2009 в 23:26 Гілками

В ответ на:

Любая новость про "ДТП бентли с мотоциклом в симферополе" быстро перерастает во флейм "я на главной против 'превышение скорости'".





Тут нет и не может быть "против"!

В ответ на:

Нету тут нарушения приоритета.



Ну покажите мне пункт ПДД, который бы говорил, что превысивший скорость лишается приоритета! Который бы говорил, что ему не нужно уступать дорогу при повороте налевоили при выезде со второстепенной! Что определив на глаз превышение скорости (или хоть подумав, что он пьян) со стороны имеющего приоритет - ему на этом основании можно не уступать дорогу! Нету такого в ПДД и быть не может.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36229
С нами с 01.10.2005

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: vvlaw]
      6 ноября 2009 в 23:28 Гілками

В ответ на:

Причём тут моя мысль? Это положение с3уществует независимо от моей мысли.



Та фиг там, наоборот - это твои мысли существуют независимо от всех положений


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36229
С нами с 01.10.2005

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: vvlaw]
      6 ноября 2009 в 23:33 Гілками

В ответ на:

покажите мне пункт ПДД, который бы говорил, что превысивший скорость лишается приоритета!



Не путай, в уголовном процессе расматривается причинность, это даже студенты юрфака Поплавского знают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 512
С нами с 08.03.2009

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: vvlaw]
      6 ноября 2009 в 23:53 Гілками

В ответ на:


В ответ на:

Нету тут нарушения приоритета.



Ну покажите мне пункт ПДД, который бы говорил, что превысивший скорость лишается приоритета! Который бы говорил, что ему не нужно уступать дорогу при повороте налевоили при выезде со второстепенной! Что определив на глаз превышение скорости (или хоть подумав, что он пьян) со стороны имеющего приоритет - ему на этом основании можно не уступать дорогу! Нету такого в ПДД и быть не может.



1. Т.е. Вы утверждаете, что в ночное время скорость другого автомобиля определяется на глаз достаточно точно?
2. И байкерша, оценив по свету (отблеску) фар расстояние до авто на главной, не имела никакого права принимать во внимание п.1.4 ПДД?
IMHO, вывод про обоюдку скорее всего в очередной раз демонстрирует нашу практику очень уж избирательного действия п.1.4 ПДД (исключительно в тех случаях, когда это выгодно "нужным" людям).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64786
С нами с 10.10.2005

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: SGrey]
      7 ноября 2009 в 00:01 Гілками

В ответ на:

2. И байкерша, оценив по свету (отблеску) фар расстояние до авто на главной, не имела никакого права принимать во внимание п.1.4 ПДД?




Хорошо, имела. Ей от этого легче?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36229
С нами с 01.10.2005

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: Mangust]
      7 ноября 2009 в 00:06 Гілками

В ответ на:

Хорошо, имела. Ей от этого легче?



я бы сказал иначе: не "имела или не имела" по 1.4, а просто объективно не имела возможности адекватно оценить обстановку именно из-за почти 3-кратного превышения скорости "бентли".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 2696
С нами с 07.05.2004

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: vvlaw]
      7 ноября 2009 в 00:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

флейм "я на главной против 'превышение скорости'".




Тут нет и не может быть "против"!





Как бы ратуете за "за"?

В ответ на:

Ну покажите мне пункт ПДД, который бы говорил, что превысивший скорость лишается приоритета!




Уточните по каким ПДД можно ехать 171 км/ч и иметь приоритет, тогда поищем в них этот пункт.

Правила построены не только вокруг ситуаций "кто кому уступает". Согласно 1.4 водитель имеет право не рассчитывать на то, что кто-то вылетит из-за пригорка на 171 км/ч. Так почему вы его своим придуманным "главенством приоритета" лишаете этого права?

Это вы покажите: где в ПДД написано, что правило 1.4, в случаях превышения по главной, отменяется для тех, кто уступает?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 512
С нами с 08.03.2009

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: Mangust]
      7 ноября 2009 в 00:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

2. И байкерша, оценив по свету (отблеску) фар расстояние до авто на главной, не имела никакого права принимать во внимание п.1.4 ПДД?




Хорошо, имела. Ей от этого легче?



Ей, к сожалению, уже все равно.
Но:
1. насколько я понял, при вынесении приговора была учтена обоюдная вина участников ДТП;
2. подозреваю, что родственникам и близким не все равно;
3. в подобных ДТП, к счастью не всегда гибнут люди, которым могло быть "от этого легче". Но у нас сложилась практика игнора п.1.4. И как я понимаю, не без помощи квалифицированных адвокатов. Имхо, это в еще большей мере развязывает руки нарушителям на главной (гони хоть по встречке, если она свободна и главная).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: spd]
      7 ноября 2009 в 00:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Причём тут моя мысль? Это положение с3уществует независимо от моей мысли.



Та фиг там, наоборот - это твои мысли существуют независимо от всех положений




Мои мысли существуют вследствие этого положения, если бы его не было - не о чем было бы размышлять с той точки зрения, является оно приемлемым или нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: spd]
      7 ноября 2009 в 00:47 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

покажите мне пункт ПДД, который бы говорил, что превысивший скорость лишается приоритета!



Не путай, в уголовном процессе расматривается причинность, это даже студенты юрфака Поплавского знают




Я не путаю. УК в данном случае отсылает к ПДД. А ПДД исключений из правила приоритета не делают, и никаких норм, которые бы какую бы то ни было причину его несоблюдения делали извинительной, не содержат. То есть оправдания несоблюдения приоритета не может быть в принципе. А то, что у нас могут признать виновным имевшего приориет, хоть частично, но делает правым этот приоритет нарушившего! А вот это - неприемлемо в принципе и ни при каких условиях. Т.к. как раз и ведёт к хаосу на дороге.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: За смерть байкерши мажор получил условный срок [Re: SGrey]
      7 ноября 2009 в 00:50 Гілками

Наоборот. Я утверждаю, что поскольку без прибора скорость определить нельзя, то при повороте налево встречного нужно пропускать в ЛЮБОМ случае, если существует малейшая вероятность столкновения. В случае, если эта вероятность определена неправильно, что и привело к ДТП, - это исключительно вина того, кто обязан был уступить дорогу, а следовательно, был обязан определить эту вероятность. А п.1.4 неприменим в этой ситуации именно потому, что водитель, который обязан пропустить, в данном случае, встречного, не может определить, имеет ли место нарушение с его стороны, и применить или не применить этот пункт.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11703

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія