autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым (3/6)

Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50635
С нами с 10.11.2002

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Mangust]
      24 ноября 2009 в 20:04 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Т.е. поворачивающий налево виноват всегда? :-)



А разве это откровение? На перекрестке - да.




Все же что-то не то в консерватории, если педры, прущие на 100% красный, по встречке или с многократным превышением скорости могут оказаться не виноватыми, а белыми и пушистыми...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Mangust]
      24 ноября 2009 в 20:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Какая связь? Один поворачивал на зеленый, второй пролетал на красный, и обоюдка. Не смешно самому?



Камрад, Вам не доводилось участвовать в разборе полетов таких ДТП? Светофор недоказуем!



+1
Кстати - не смешно, совсем... При всём желании - доказать наличие запрещающего сигнала светофора могут только свидетели, которые действительно видели, что был запрещающий (красный) сигнал светофора, иначе, как минимум - обоюдка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Maks_on_Escort]
      24 ноября 2009 в 20:15 Гілками

В ответ на:

Исходить по умолчанию из чего-то на дороге вопервых неверно, а во вторых опасно.

По ПДД при повороте налево водитель обязан уступить дорогу встречным. Нигде не сказано, что он должен проанализировать по правилам или нет едет этот встречный. Просто сказано - ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСТРЕЧНОМУ ТРАНСПОРТУ. Топикпостер этого не сделал.

А строить предположения, почему кто-то другой едет навстречу, если мне зелёный - в корне не верно. Может у него светофор поломанный, может тормоза отказали, а может он просто на всех ложил. Нужно было пропускать в этой ситуации, и вряд-ли удастся в суде дело повернуть как-то иначе.
Причиной ДТП стало то, что Гётц не уступил дорогу, а уж почему Аутлендер ехал, это вопросы к нему, и максимум что ему вменят в вину - штраф за проезд перекрёстка на запрещающий сигнал с созданием аварийной ситуации, и то вряд-ли.



Ещё раз - +1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7049
С нами с 02.10.2003

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Санкция]
      24 ноября 2009 в 20:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Исходить по умолчанию из чего-то на дороге вопервых неверно, а во вторых опасно.

По ПДД при повороте налево водитель обязан уступить дорогу встречным. Нигде не сказано, что он должен проанализировать по правилам или нет едет этот встречный. Просто сказано - ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСТРЕЧНОМУ ТРАНСПОРТУ. Топикпостер этого не сделал.

А строить предположения, почему кто-то другой едет навстречу, если мне зелёный - в корне не верно. Может у него светофор поломанный, может тормоза отказали, а может он просто на всех ложил. Нужно было пропускать в этой ситуации, и вряд-ли удастся в суде дело повернуть как-то иначе.
Причиной ДТП стало то, что Гётц не уступил дорогу, а уж почему Аутлендер ехал, это вопросы к нему, и максимум что ему вменят в вину - штраф за проезд перекрёстка на запрещающий сигнал с созданием аварийной ситуации, и то вряд-ли.



Ещё раз - +1




+1. К сожалению такая вот фигня.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: 0zzy]
      24 ноября 2009 в 20:49 Гілками

В ответ на:

то уже как минимум 15 секунд с той стороны должен был гореть "красный




Поймите, светофор Вам ничего не должен. Зеленый сигнал вам разрешает движение, но не освобождает от других соблюдения пунктов ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Maks_on_Escort]
      24 ноября 2009 в 21:05 Гілками

В ответ на:

Исходить по умолчанию из чего-то на дороге вопервых неверно, а во вторых опасно.

По ПДД при повороте налево водитель обязан уступить дорогу встречным. Нигде не сказано, что он должен проанализировать по правилам или нет едет этот встречный. Просто сказано - ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСТРЕЧНОМУ ТРАНСПОРТУ. Топикпостер этого не сделал.

А строить предположения, почему кто-то другой едет навстречу, если мне зелёный - в корне не верно. Может у него светофор поломанный, может тормоза отказали, а может он просто на всех ложил. Нужно было пропускать в этой ситуации, и вряд-ли удастся в суде дело повернуть как-то иначе.
Причиной ДТП стало то, что Гётц не уступил дорогу, а уж почему Аутлендер ехал, это вопросы к нему, и максимум что ему вменят в вину - штраф за проезд перекрёстка на запрещающий сигнал с созданием аварийной ситуации, и то вряд-ли.




бред. если он попер на запрещающий сигнал, то создал аварийную ситуацию, которая привела к ДТП. другое дело что доказать что действительно он на красный сигнал попер будет сложновато, но возможно, ввиду того что все они работают в определенном режиме. нужны свидетели хотя бы того что они ехали на зеленый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: legionary]
      24 ноября 2009 в 21:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Исходить по умолчанию из чего-то на дороге вопервых неверно, а во вторых опасно.

По ПДД при повороте налево водитель обязан уступить дорогу встречным. Нигде не сказано, что он должен проанализировать по правилам или нет едет этот встречный. Просто сказано - ДОЛЖЕН УСТУПИТЬ ДОРОГУ ВСТРЕЧНОМУ ТРАНСПОРТУ. Топикпостер этого не сделал.

А строить предположения, почему кто-то другой едет навстречу, если мне зелёный - в корне не верно. Может у него светофор поломанный, может тормоза отказали, а может он просто на всех ложил. Нужно было пропускать в этой ситуации, и вряд-ли удастся в суде дело повернуть как-то иначе.
Причиной ДТП стало то, что Гётц не уступил дорогу, а уж почему Аутлендер ехал, это вопросы к нему, и максимум что ему вменят в вину - штраф за проезд перекрёстка на запрещающий сигнал с созданием аварийной ситуации, и то вряд-ли.




бред. если он попер на запрещающий сигнал, то создал аварийную ситуацию, которая привела к ДТП.



Бред?
Ну да... Очевидно - "если он - на...., то..... конечно, попёр или... создал"....
Расскажешь - кто, по твоим "вводным", виноват в ДТП и где, собственно, бред?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64778
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Санкция]
      24 ноября 2009 в 21:34 Гілками

В ответ на:

Бред?
Ну да... Очевидно - "если он - на...., то..... конечно, попёр или... создал"....
Расскажешь - кто, по твоим "вводным", виноват в ДТП и где, собственно, бред?


Ну заблуждается человек, по наивности своей, свято веря в...то, что на зеленый - можно все
Пока не попадет - не узнает...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Санкция]
      24 ноября 2009 в 21:49 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


бред. если он попер на запрещающий сигнал, то создал аварийную ситуацию, которая привела к ДТП.



Бред?
Ну да... Очевидно - "если он - на...., то..... конечно, попёр или... создал"....
Расскажешь - кто, по твоим "вводным", виноват в ДТП и где, собственно, бред?




эммда.. если честно, то из этого набора букв я понял только что Вы не согласны с моим высказыванием, простите, каким и по какой причине?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Mangust]
      24 ноября 2009 в 21:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Бред?
Ну да... Очевидно - "если он - на...., то..... конечно, попёр или... создал"....
Расскажешь - кто, по твоим "вводным", виноват в ДТП и где, собственно, бред?


Ну заблуждается человек, по наивности своей, свято веря в...то, что на зеленый - можно все
Пока не попадет - не узнает...



не все, а расчитывать на то что те ТС, которым горит красный, будет стоять и ждать смены сигнала. иначе светофоры вообще не имеют никакого смысла
кроме того у всех светофоров есть режимы работы, осталось выяснить какой он был в это время и мог ли одновременно гореть разрешающий обоим потокам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64778
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: legionary]
      24 ноября 2009 в 22:00 Гілками

В ответ на:

у всех светофоров есть режимы работы, осталось выяснить какой он был в это время и мог ли одновременно гореть разрешающий обоим потокам.



Хорошо, ответят тебе:
а)мог.
б)не мог.
Кому от этого легче? Кто на разрешающий-то ехал? Я вот утверждаю, что Аутлендер


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3208
С нами с 03.02.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Maks_on_Escort]
      24 ноября 2009 в 22:07 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

то уже как минимум 15 секунд с той стороны должен был гореть "красный




Поймите, светофор Вам ничего не должен. Зеленый сигнал вам разрешает движение, но не освобождает от других соблюдения пунктов ПДД.




Не понимаю, например - Вам налево, загорается
зеленый, встречники тормозят, Вы будете ехать или
ждать до ночи, пока дорога не освободится, потому что Вам налево...
Зачем тогда ВООБЩЕ светофор???

ИМХО описанные Вами пункты - для равноправных участников, т.е. без приоритетов или регулировок. Понятно, что для светофора нужны свидки, потому ситуация, собсно, и на форуме


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37353
С нами с 21.07.2001

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Jed Meyers]
      24 ноября 2009 в 22:09 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Т.е. поворачивающий налево виноват всегда? :-)




Видимо да. Когда он бьет другое авто, а не наоборот.




Гетц едет чуть быстрее, и Аут бьет его. Все, виновник поменялся???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Mangust]
      24 ноября 2009 в 22:12 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

у всех светофоров есть режимы работы, осталось выяснить какой он был в это время и мог ли одновременно гореть разрешающий обоим потокам.



Хорошо, ответят тебе:
а)мог.
б)не мог.
Кому от этого легче? Кто на разрешающий-то ехал? Я вот утверждаю, что Аутлендер




а подумать, не? там шиномонтажка и стоянка недалеко, наверняка пацаны чтото видели, постоянно на улице тусят, но они могли видеть только зеленый по ходу движения гетца, если он был конечно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64778
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: legionary]
      24 ноября 2009 в 22:15 Гілками

В ответ на:


а подумать, не?



Ты думаешь, люди на тротуаре постоянно смотрят на светофор? Максимум - все обернулись на БУМЦ. Да и через пару дней они уже и ДТП не вспомнят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: 0zzy]
      24 ноября 2009 в 22:21 Гілками

Сколько вам нужно времени чтобы повернуть налево и проехать при этом 10 метров? 3 секунды при условии старта с места. Если Мицык "летел" ~70 км/ч (20 м/с) то он мог проехать до столкновения с Вашей машиной 60 м примерно. Видимость в напроавлении Подола от Рыбалко сильно больше, и если видим "летящий" снаряд, то это должно наталкивать на мысль "а не пропустить ли его".
Так что тут или "провтыкал", или "авось проскочу". Недай бог было мнение а хрен ли, у него ж красный и не трамвай, остановится просто обязан. Поймите, наличие у вас зеленого не представляет 100% рарантии, что у него красный, или что у него отказали тормоза или еще чего подобное. Тут вообще нет вариантов вины встречного.
Ну а если он просто на правила положил, то у вас есть шанс доказать обоюдку. Только нужны свидетели, которые ВИДЕЛИ глазами а не умозаключили что Мицык ехал на красный, как и Вы, либо чистосердечное признание водителя Мицыка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: crashman]
      24 ноября 2009 в 22:27 Гілками

В ответ на:

Вам налево, загорается
зеленый, встречники тормозят, Вы будете ехать или
ждать до ночи, пока дорога не освободится, потому что Вам налево...
Зачем тогда ВООБЩЕ светофор???




Представьте, я буду ждать, пока дорога не освободится. Во всяком случае на столько, чтобы я смог повернуть налево не вынуждая встречных тормозить или маневрировать (знакомая фраза?) Встречники в конце концов кто проедет, кто затормозит. Как только во всех встречных рядах машины остановятся, или я буду на 100% убеждён, что они до меня не доедут, я совершу манёвр. Именно так и нужно это делать, а не предполагать, что кто-то другой остановится по причине того что у него предположительно красный свет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Mangust]
      24 ноября 2009 в 22:29 Гілками

А пацанам на шинмонтажке и вообще всё до
Они колёсами заняты, и таких ситуаций за день они видели 100 штук. А еще в суд идти, писать шо-то грамотно и под ответственностью лжесвидетельства ... Не возлагай особых надежд ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: legionary]
      24 ноября 2009 в 22:32 Гілками

Еще раз тебе говорю, зеленый по ходу Гётца просто разрешает движение Гётцу, и не отменяет необходимости уступать встречным. Нужны свидетели, видевшие, что Аутлендер ехал на красный, тогда возможна обоюдка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Mangust]
      24 ноября 2009 в 22:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


а подумать, не?



Ты думаешь, люди на тротуаре постоянно смотрят на светофор? Максимум - все обернулись на БУМЦ. Да и через пару дней они уже и ДТП не вспомнят.




обернулись, посмотрели что этому зеленый, с противоположной стороны все стоят, а аутлендер почему-то поехал.. слово за слово, обсудили, покурили, повздыхали о том что "разъездились тут, совсем правила не соблюдают" и разошлись но видели ж. другое дело что сами не прибегут и не скажут что видели, телефон не оставят, но найти наверняка кого-то можно. зеваки всегда знают что случилось


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6665

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія