autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Светофор на Соломенской площади (2/5)

подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: hrustik]
      3 января 2010 в 19:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

если светофор выключен - то это уже нерегулируемый перекресток (сомневаюсь, что там отдельно выключается светофор над одной полосой), в противном случае на стрелку в картонке можно ехать с любым сигналом на светофоре, на желтый и красный понятное дело с оговорками, о которых есть чуть выше



Да и светофор работает для определенного направления - для одной полосы (я оставшиеся три полосы вообще не рассматриваю, они налево уходят), и стрелка зеленая висит - одновременно. Преимущество ведь за светофором?


Прочитать внимательно мой ответ-не?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: Xakep]
      3 января 2010 в 19:32 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

что неправа таки я ,



Таки, да! И давно ты так ездишь



судя по всему, как минимум год, с момента внесения поправок в ПэДэДэ о зеленой стрелке



давайте не путать "обязанность" с "возможностью"...
хочет / может - едет под картонку, не хочет / не может - стоит и втыкает...
и никакой истошный клаксон сзади не обязывает продолжать движение...
вся то разница в понимании терминов, независимо до или после поправок...

TC: не парься, под картонку проехать можно уступая ВСЕМ учасникам (и пешеходам ессно тоже), но если не уверена - можешь стоять и ждать зелёный, т.к. имеешь полное право...

Змінено Phan (19:34 03/01/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: hrustik]
      3 января 2010 в 19:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

если светофор выключен - то это уже нерегулируемый перекресток (сомневаюсь, что там отдельно выключается светофор над одной полосой), в противном случае на стрелку в картонке можно ехать с любым сигналом на светофоре, на желтый и красный понятное дело с оговорками, о которых есть чуть выше



Да и светофор работает для определенного направления - для одной полосы (я оставшиеся три полосы вообще не рассматриваю, они налево уходят), и стрелка зеленая висит - одновременно. Преимущество ведь за светофором?



стрелка со светофором имеет такое же значение как и доп секция с указанием направления движения, только имеет приоритет при проезде еще меньше, чем доп. секция. Т.е. если бы кто-то ехал на доп секцию с другого направления, то ты бы пропускала их и только тогда двигалась бы на свою стрелку. Т.е. если нет пешиков и других машин, то ты спокойно едешь на стрелку в указаном ею направлении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
45 лет, Переяслав-Хмельницький
Сообщения: 306
С нами с 19.03.2009

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: Spero meliora]
      3 января 2010 в 19:34 Гілками

Ok!
Если там светофор для правой полосы зеркальный такому:

То:

ПДД
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
б) зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). Таке саме значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій секції світлофора.
е) червоний сигнал, у тому числі миготливий, або два червоних миготливих сигнали забороняють рух. Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора за умови надання переваги в русі іншим його учасникам;
ж) чорні контурні стрілки на червоному і жовтому сигналах не змінюють значення цих сигналів та інформують про дозволені напрямки руху при зеленому сигналі;

Что значит: если горит "красный" с нанесенной стрелкой "направо", а рядом висит табличка со стрелкой зеленого цвета (...), то, согласно пунктов ж) и е) таки можно поворачивать направо.

Спасибо, что помогли разобраться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 764
С нами с 22.07.2007

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: Spero meliora]
      3 января 2010 в 19:35 Гілками

В ответ на:

Аргумент-
ПДД
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
б) зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). Таке саме значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій секції світлофора.
е) червоний сигнал, у тому числі миготливий, або два червоних миготливих сигнали забороняють рух. Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора за умови надання переваги в русі іншим його учасникам;



А, дочиталась. А зачем тогда вообще там этот светофор? Если на перекрестке Соломенская улица - поворот на Урицкого, там все понятно. Две полосы уходят направо, но только крайняя правая может ехать по зеленой стрелке, не обращая внимания на светофор, вторая полоса стоит на красный. То тут с какой целью? Полоса всего одна. Потому и вопрос возник. Объяснить просто тупизмом при развешивании знаков? Можно в принципе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 764
С нами с 22.07.2007

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: Xakep]
      3 января 2010 в 19:37 Гілками

В ответ на:

стрелка со светофором имеет такое же значение как и доп секция с указанием направления движения, только имеет приоритет при проезде еще меньше, чем доп. секция. Т.е. если бы кто-то ехал на доп секцию с другого направления, то ты бы пропускала их и только тогда двигалась бы на свою стрелку. Т.е. если нет пешиков и других машин, то ты спокойно едешь на стрелку в указаном ею направлении.



Спасибки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: Phan]
      3 января 2010 в 19:37 Гілками

ну я про обязанности и возможности речи вообще не вел. Понимаешь, там не столько сильное движение, чтоб стоять на ту стрелку, но достаточно сложно задерживать поток, который идет через 2 ряда и потом становится 4 рядами. И если начинается затык из-за того, что кому-то захотелось подождать своего зеленого, то в те стартовых 2 ряда можно не протолкнуться вовсе даже за 3-4 цикла светофора в сторону севастопольки от соломенской.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 764
С нами с 22.07.2007

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: Xakep]
      3 января 2010 в 19:41 Гілками

Простите за некоторую сумятицу, пока отвечаешь кому-то появляется еще три сообщения, а ты уже ответил. В любом случае, спасибо за помощь, все понятно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: hrustik]
      3 января 2010 в 19:41 Гілками

В ответ на:

Преимущество ведь за светофором?



вопрос просто загнал в ступор... это в ПДД о преимуществе... нет, поступим так, читаем ПДД:
В ответ на:

Під час руху в напрямку стрілки зеленого кольору на таблиці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора із вертикальним розташуванням сигналів, водій повинен зайняти крайню праву (ліву) смугу руху та дати дорогу транспортним засобам і пішоходам, що рухаються з інших напрямків. (Пункт 16.9 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 124 від 11.02.2009)



о преимуществе нет и слово, стрелка немного как бы расширяет возможности светофора, т.е. дает возможность выполнить водителям поворот, но с некоторыми оговорками...
конкретно по вашему случаю: смысл стоять в правом ряду, который согласно знакам и разметке, только направо, на какой-либо из сигналов светофора если есть зеленая стрелка в табличке и вы не создаете помех другим?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: hrustik]
      3 января 2010 в 19:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Аргумент-
ПДД
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення:
б) зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). Таке саме значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій секції світлофора.
е) червоний сигнал, у тому числі миготливий, або два червоних миготливих сигнали забороняють рух. Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора за умови надання переваги в русі іншим його учасникам;



А, дочиталась. А зачем тогда вообще там этот светофор? Если на перекрестке Соломенская улица - поворот на Урицкого, там все понятно. Две полосы уходят направо, но только крайняя правая может ехать по зеленой стрелке, не обращая внимания на светофор, вторая полоса стоит на красный. То тут с какой целью? Полоса всего одна. Потому и вопрос возник. Объяснить просто тупизмом при развешивании знаков? Можно в принципе.



собственно светофор служат для того, чтоб указать, куда ехать с данного ряда. Ведь если бы его не было, то надо руководствоваться знаками приоритета, да и тогда поворачивали бы с правого ряда налево, когда тут должен гореть красный. Хотя, народ оттуда налево повернуть иногда не брезгует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5728
С нами с 06.01.2008

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: hrustik]
      3 января 2010 в 19:44 Гілками

Девушка, без обид . У Вас регистрация на форуме 2007 годом датирована (тоесть будет считать минимум два года опыта с машиной есть), а как Вы по городу ездите?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
45 лет, Переяслав-Хмельницький
Сообщения: 306
С нами с 19.03.2009

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: hrustik]
      3 января 2010 в 19:46 Гілками

Если подитожить, то получается, что повернуть на стрелку:
а) светофор с допсекцией и стрелкой на табличке; приоритет за допсекцией: не горит - не едем;
б) светофор без допсекции с зеленой стрелкой на табличке - едем только на красный и зеленый;
в) светофор без допсекции с нанесенными стрелками на основные сигналы + стрелка на табличке - едем только на красный и зеленый.

Вопрос зачем повсили такое сочетание... можно оставить мигающий желтый, и стрелка на табличке уже не работает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: Xakep]
      3 января 2010 в 19:49 Гілками

а я вообще за картонные стрелки и нервных дудельщиков...
что на том перекрётске пришибленная развязка - да, но это ведь никого не обязывает ехать на красный...
прийдёт время и ТС будет щёлкать эти стрелки не хуже остальных, а вот напрягающих дудельщиков меньше не станет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: Victor-UA]
      3 января 2010 в 19:50 Гілками

В ответ на:

Вопрос зачем повсили такое сочетание... можно оставить мигающий желтый, и стрелка на табличке уже не работает



вначале был светофор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 764
С нами с 22.07.2007

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: FireHawk]
      3 января 2010 в 19:55 Гілками

В ответ на:

Девушка, без обид . У Вас регистрация на форуме 2007 годом датирована (тоесть будет считать минимум два года опыта с машиной есть), а как Вы по городу ездите?



Во-первых регистрировалась, когда еще выбирала машину, езжу меньше года и пока нормально. Почему если возник один вопрос, то нужно человека дураком считать? Я лучше задам глупый вопрос, и получу на него аргументированный ответ и буду дальше делать правильно, чем наоборот. А то прочитав первые ответы - пожалела, что написала. ПДД смотрела, но ПДД + опыт водителей никогда не помешает. Разве не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: Victor-UA]
      3 января 2010 в 20:00 Гілками

В ответ на:

Если подитожить, то получается, что повернуть на стрелку:
а) светофор с допсекцией и стрелкой на табличке; приоритет за допсекцией: не горит - не едем;
б) светофор без допсекции с зеленой стрелкой на табличке - едем только на красный и зеленый;
в) светофор без допсекции с нанесенными стрелками на основные сигналы + стрелка на табличке - едем только на красный и зеленый.

Вопрос зачем повсили такое сочетание... можно оставить мигающий желтый, и стрелка на табличке уже не работает



сочетание 1 нереально. Либо стрелка, либо доп. секция.
а стрелка разрешает ехать на любой сигнал светофора, только дай преимущество абсолютно всем другим участникам ДД.
Мигающи желтый показывает, что светофор выключен, и тогда проезд регулируется знаками или регулировщиком. И тогда уж точно стрелка до одного места.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
45 лет, Переяслав-Хмельницький
Сообщения: 306
С нами с 19.03.2009

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: Phan]
      3 января 2010 в 20:01 Гілками

В ответ на:

да, но это ведь никого не обязывает ехать на красный...



Думаю, в правилах и это оговорено (поищу, где именно). Смысл был в том, что если из правой полосы прямо и направо, ты хочешь ехать прямо, но горит красный (соответственно стоишь), а сзади автомобиль мигает правым поворотом на зеленую стрелку на табличке, то ты должен повернуть направо (сдвигаться вперед за стоп-линию на красных, чтобы пропустить автомобиль сзади, запрещено). Т.е., все-таки, обязывает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: hrustik]
      3 января 2010 в 20:02 Гілками

В ответ на:

Почему если возник один вопрос, то нужно человека дураком считать? А то прочитав первые ответы - пожалела, что написала.



это извечная проблема автоюа...
не воспринимай всё так близко... ведь важен результат, который ты получила...

В ответ на:

ПДД смотрела, но ПДД + опыт водителей никогда не помешает. Разве не так?



всё верно... удачи на дорогах!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: hrustik]
      3 января 2010 в 20:04 Гілками

Лучше переспросить, чем выгребать дуделками на каждой стрелке. А ведь может попасться сильно спешащий неадекват, то и без стекла/зеркала может оставить

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Светофор на Соломенской площади [Re: Victor-UA]
      3 января 2010 в 20:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

да, но это ведь никого не обязывает ехать на красный...



Думаю, в правилах и это оговорено (поищу, где именно). Смысл был в том, что если из правой полосы прямо и направо, ты хочешь ехать прямо, но горит красный (соответственно стоишь), а сзади автомобиль мигает правым поворотом на зеленую стрелку на табличке, то ты должен повернуть направо (сдвигаться вперед за стоп-линию на красных, чтобы пропустить автомобиль сзади, запрещено). Т.е., все-таки, обязывает.


А ПДД повнимательней прочитать,как?Нету там такого,это касаемо только допсекций световора,но не картонной стрелки!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 127 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2504

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія