Наблюдал токльо что картину под окном дома. Лексус какой-то там хочет припарковаться. Места не так и много, мешают соседние машины. Ну заехать поближе к подъезду не смог, решил на другое место переехать. Но не тут то было. Застрял. И так, и сяк, и лопата уже в помощь пошла - никак.
Потом подоспели 2 толкача, но это не помогло.
Потом еще один и еще.
C первой попытки не пошло
зато со второй и вытолкали.
Я понимаю, что полный привод это очень гуд, но все же многое зависит от прокладки между сиденьем и рулем. ЗЫ. никому ничего не хотел доказать
по такому снегу надо шото гусеничное
ну так камрюха проехала, авалон тоже, шкода смогла запарковаться, аккорд универсал тоже выталкивали, но у него резина летняя, машина только с салона
Тяжелый случай )) Шоб там и застрять
права купил, машину купил, а научиться ездить не купил.
права купил, машину купил, а научиться ездить не купил.
Явно там не механика, чтобы "раскачаться"
В соседней теме идёт обсуждение,как можно на автомате "раскачатся"
права купил, машину купил, а научиться ездить не купил.
Не судите строго человека - на RX очень каличный полный привод, вернее не так - там очень строгие электронные ошейники, рано включающийся "трекшн контроль" очень раннее ESP и подключающийся полный привод. Такую ситуацию с RX наблюдал уже не раз, а недавно попала в мои очумелые ручки такая машинка на полигоне - был удрученно-разочарован; там где я на переднем приводе FoFiST и хорошей зимней резине, фарами раздвигаю сугробы - RX швартуется на длительную стоянку.
сам только что под домом застрял два раза, зарывается и все тут, снег неравномерно утрамбован и тд тп. Больше всего поражают бронелобые синяки дающие советы как и куда ехать
В соседней теме идёт обсуждение,как можно на автомате "раскачатся"
а где это?
В соседней теме идёт обсуждение,как можно на автомате "раскачатся"
да ладно RX, мы тут с утра обсуждаем Хаммер вчера на Межигорской, который не мог из сугроба выехать одним колесом. вывесил по диагонали два других, и крутил ими в воздухе...
да ладно RX, мы тут с утра обсуждаем Хаммер вчера на Межигорской, который не мог из сугроба выехать одним колесом. вывесил по диагонали два других, и крутил ими в воздухе...
Блокировки межколесного диференциала у него нет. Я Терика теж посадил на пузо и два левых колеса крутились (где легче), а правые стояли. Одел цепь на заднее левое, начало правое заднее крутиться , пришлось одеть и на правое, после этого выехал без проблем. 4х4 бывают разные , читаем ТУТ http://jeep.auto.ru/systems/index.htm кому интересно.
Там Хаммер к последней группе относится где есть блокировка межколесного - все равно из той таблички непонятно
Тяжелый случай )) Шоб там и застрять
случай абсолютно не тяжелый. левым передним колесом он сиди очень глухо. не забывайте, что у него хоть привод и полный, но это не внедорожник. если нет жесткой блокировки дифференциала, то при 1-2 застравших колесах без специальных знаний вырулить довольно сложно.
я вчера на паджерике тоже застрял. правда, заехал в низинку в сугроб осознанно (нужно было вытаскивать товарища на ланосе). пришлось копать и включать пониженную передачу.
отакэ
права купил, машину купил, а научиться ездить не купил.
Не судите строго человека - на RX очень каличный полный привод, вернее не так - там очень строгие электронные ошейники, рано включающийся "трекшн контроль" очень раннее ESP и подключающийся полный привод. Такую ситуацию с RX наблюдал уже не раз, а недавно попала в мои очумелые ручки такая машинка на полигоне - был удрученно-разочарован; там где я на переднем приводе FoFiST и хорошей зимней резине, фарами раздвигаю сугробы - RX швартуется на длительную стоянку.
приятно встретить понимающего человека
Так и я о чем. Получается обычный тушкан с заблокированным межколесным диффом вставляет по проходимости рх лехус )))
Так и я о чем. Получается обычный тушкан с заблокированным межколесным диффом вставляет по проходимости рх лехус )))
а у тушкана разве есть блок межколёсного дифа? там ведь межосевой только есть.
там ведь межосевой только есть.
Попутал )) Но и его хватает для данной ситуации )))
да ладно RX, мы тут с утра обсуждаем Хаммер вчера на Межигорской, который не мог из сугроба выехать одним колесом. вывесил по диагонали два других, и крутил ими в воздухе...
Так то небось второй Хаммер был? Его засадить даже без снега - дело одной минуты, проверено
там ведь межосевой только есть.
Попутал )) Но и его хватает для данной ситуации )))
А у RX постоянный полный привод с межосевым дифференциалом, в который у машин первого поколения и модернизированных «эр-иксов» второй генерации была встроена блокирующая вискомуфта, отныне ушел в прошлое. Теперь все просто — в обычных условиях Lexus RX 350 переднеприводный, а задние колеса при необходимости подключаются многодисковой электромагнитной муфтой ATC (Active Torque Control), управляемой компьютером. Так что Тушкан - действительно более серьезный проходимец. По той же причине я кривлюсь когда Форестер ( и сходные модели) называют "джипом" при том что он является просто полноприводным универсалом повышенной вместимости.
права купил, машину купил, а научиться ездить не купил.
Не судите строго человека - на RX очень каличный полный привод, вернее не так - там очень строгие электронные ошейники, рано включающийся "трекшн контроль" очень раннее ESP и подключающийся полный привод. Такую ситуацию с RX наблюдал уже не раз, а недавно попала в мои очумелые ручки такая машинка на полигоне - был удрученно-разочарован; там где я на переднем приводе FoFiST и хорошей зимней резине, фарами раздвигаю сугробы - RX швартуется на длительную стоянку.
На RX не подключающийся, а постоянный полный привод через свободный дифференциал! Если моноприводному авто чтобы засесть надо, чтобы одно из ведущих колёс потеряло сцепление с дорогой (то есть одно из двух, потеря сцепления на неведущей оси нестрашна), то Лексусу страшно потеря сцепления у любого из 4-х колёс! Весь крутящий момент уйдёт на него . Так что в таких погодных условиях он в некоторых ситуациях уступает моноприводным автомобилям...
крылья-ноги, крылья-ноги ... дядька вот тут тоже застрял ... правда, картика из детства и не в этом городе
повний привід повному приводу не товариш і не брат деколи. форестер дуже вигрібучий хоч і не джип. мені ще не вдалось його посадити - тільки електроніку приходиться відключати деколи заважає. реально треба або мінімум три колеса вбуксувати або впертись в щось типу півметрової кучугури - постійний повний привід 50х50 і віскомуфта своє роблять. в мене в цьогорічні снігопади була проблема не вигребти (навіть не заморочуюсь і пру в любий сніг) а проблема що не просто повний привід в заносах тримати і таке враження що легше його заносить. правда як заносить так і моментально вирівнює якщо правильно все зробити, не попадаєш в "синусоїди". але само собою без мозгів і танк забуксує...
крылья-ноги, крылья-ноги ... дядька вот тут тоже застрял ... правда, картика из детства и не в этом городе
Я думаю то водила просто "пописать" вышел сейчас вернется,и как легким движением ноги поедет!
крылья-ноги, крылья-ноги ... дядька вот тут тоже застрял ... правда, картика из детства и не в этом городе
Я думаю то водила просто "пописать" вышел сейчас вернется,и как легким движением ноги поедет!
) та нет, он там таки застрял ... точно точно аккурат против местного телецентра конкретная сия оказия случилась Это Заполярье и "пописать" там так находу не получится ибо пИсялка замерзнет и отпадет
На RX не подключающийся, а постоянный полный привод через свободный дифференциал! Если моноприводному авто чтобы засесть надо, чтобы одно из ведущих колёс потеряло сцепление с дорогой (то есть одно из двух, потеря сцепления на неведущей оси нестрашна), то Лексусу страшно потеря сцепления у любого из 4-х колёс! Весь крутящий момент уйдёт на него . Так что в таких погодных условиях он в некоторых ситуациях уступает моноприводным автомобилям...
А какая тогда польза от такого 4х4, кроме красивого шильдика?
Так на лексусе вроде не вешают, бо с такими буквами толкачи засмеют
на таких лехусах как правило всесезонка и выезжает она из сугробов очень плохо без определенных навыков машина долго не газовала т.к. у нее оч руль был выкручен електроника не давала. Тазик прикольный сам вчера катался всю ноч по снегопаду но резина и заумная електроника большой минус!!!!
где он там умудрился застрять? вроде и снега не много.
как то он странно копал, лениво Оо
На Рождество колядовали с друзяками - были в 22-ух квартирах на соцгороде, троещине, теремках, приорке, оболони. ездили на ВАЗ-2108 на зимнем Матадоре. толкали по дворам несколько машин, среди которых газель скорой помощи, опель кадет универсал, 4-ка жигулевская и Пыж 406 купе пининфарина. нашу восьмерку толкал только раз на Автозаводско во дворе, и то, я так понимаю, потому, что не сели в нее изначально и она налегке скользила. А парковались мы, как правило, в сугробах,ибо нигде больше мест не было. посему, уважая привод, считаю, что недопривод при нормальной прокладке и резине тоже рулит. даже по сугробам!
Помню, был даже какой-то автотест в крупном издании, где капитально залошили RX за то, что в сугробе или в песке он тупо никуда не едет благодаря "хитрющей" электронике. Надо поискать.
От блин, а я уже начил хотеть такой
На RX не подключающийся, а постоянный полный привод через свободный дифференциал! Если моноприводному авто чтобы засесть надо, чтобы одно из ведущих колёс потеряло сцепление с дорогой (то есть одно из двух, потеря сцепления на неведущей оси нестрашна), то Лексусу страшно потеря сцепления у любого из 4-х колёс! Весь крутящий момент уйдёт на него . Так что в таких погодных условиях он в некоторых ситуациях уступает моноприводным автомобилям...
А какая тогда польза от такого 4х4, кроме красивого шильдика?
Польза на скользких дорогах до тех пор, пока хотябы одно колесо полностью не потеряет сцепления...
В Лексусе RX 350, как и в RAV 4 3-го поколения одинаковые системы полного привода и системы стабилизации (антибукс + стабилизация). Эти системы не отключаются по нажатию кнопки, а при попадании в сугроб всегда рекомендуют отключать эти системы, чтобы электроника не душила вращение колес. Кроме того, именно поэтому на RX и RAV4 неинтересно дрифтовать в снегу. НО, ВСЕ МОЖНО ОБОЙТИ, поэтому информация ниже сожет пригодиться владельцем RAV 4 и RX350/ Как отключить систему стабилизации (алгоритм): Исходное положение: зажиг. выкл. ручник затянут, тапок (Тормоз) не нажат. 1) завели, выключили климат контроль!!! 2) тапку нажали и отпустили 3) тапку нажали и держим 4) ручник два раза ВНИЗ-ВВЕРХ (т.е. 2 раза снимали с ручника) 5) тапку 2 раза отпускаем и снова вниз На этом месте лампочка скользкой дороги загорается - все, стабилизация отключена!. Если не пройдёт, рекомендую повторить 2-5. Т.е. по очереди отпускаем кратковременно тапку (2 раза), потом 2 раза ручник. ВАЖНО: система полного привода продолжает функционировать в штатном режиме. ПРОВЕРЕНО ЛИЧНО НА ОБОИХ АВТО ПРОШЛОЙ ЗИМОЙ. типа дрифт РАВ4 с отключенной системой стабилизации на видео по ссылке http://www.youtube.com/watch?v=zu8WUrNODNA
фигасе заморочки!
Пару недель назад снял. Сел на задний мост и все.
ИМХО, было бы больше толку если бы вышел и помог, чем из окошка фотографировать как люди мучаются.
А какая тогда польза от такого 4х4, кроме красивого шильдика?
Польза на скользких дорогах до тех пор, пока хотябы одно колесо полностью не потеряет сцепления...
... А после того, как потеряет (это чувствуется при минимальном опыте), газ сбросил, сцепление с дорогой восстановилось и поехал дальше. Постоянный полный со свободными дифференциалами - надежное, проедсказуемое поведение на скользких покрытиях. В сугробах и грязи хорошо, если есть возможность его (межосевой и (или) межколесные) заблокировать. Вот и один из признаков джипа.
ИМХО, было бы больше толку если бы вышел и помог, чем из окошка фотографировать как люди мучаются.
Я думаю, никто там не мучался. Это на одну-две минуты.
+1 я вчера так и сделал, по дороге захватил лопату у вахтерши. Судя по всему лексус свеже купленный, водитель просто не вкурсе всех токостей его полного привода. Да и резина наверное не самая лучшая. А толькать машины вчучную очень стремное дело. Очень уж мягкий металл, фонари и тп. Все трещит и прогибается. Лучше открывать окна и толкать в стойки, арки стекол .
да неважно. человек застрял, а тут из окна фокают и ехидничают(мол ездить не купил) вместо того, что бы помочь. всега ведь и сам в такой ситуации оказаться может.
Он буксовал? Возможно протёр до льда, или там был изначально лёд. А коробка автомат. Качаться - фиг раскачаешься. Вот и приехали. Сегодня соседа на кольте выталкивал. Это был [*****]. Автомат - издевательство. Тупо почти невозможно раскачать. Помогло еще 3 человека. Вчетвером понятное дело раскачали руками..
ИМХО, было бы больше толку если бы вышел и помог, чем из окошка фотографировать как люди мучаются.
Имхо оно та то и имхо. Я там был, ты - нет, вот и вся разница.
разница скорее в том, что я выхожу и помогаю.
разница скорее в том, что я выхожу и помогаю.
ну сначала надаж сфоткать а потом бежать помогать
ИМХО Прокладку в афто нада поменять
...ИМХО Прокладку в афто нада поменять
Да уж. Половина "прокладок" остановилась бы тупо на дороге с аварийкой..
а типа все водители сразу мегапрофи рождаются. ты что никогда не застрявала? никогда на дороге не зависала с проблемой автомобильной?
по такому снегу надо шото гусеничное
для такого снега достаточно честного полного привода ... и прокладка с головой конечно
Ну так надо было рпиехать с 8-месячным малым моим посидеть, а я тем временем толкнул бы лексуса. Заодно и пофоткал бы, как я выталкиваю полноприводник.
Можно не согласиться? Вернее помимо полного привода нужен еще 20см клиренс, грамотный трекшн контроль, зимний режим и резина с намеком на хороший протектор.
Я например позавчера вытаскивал 4-х, включая субару легаси, тащил 135ю бмв за задом за зад Дело было на Большой Китаевской и её окресностях. Да было не легко, но тем не менее успешно вытащил всех кто нуждался в помощи и уехал на своем муфтовом AWD который все так любят по обкакивать.
звони если что, помогу.
к примеру, сегодня утром толкал кенгушку. Чел сказал, что остановится и вернется, чтоб меня если че подтолкнуть. Хрена 2 вернулся. Только след простыл. Ну я и так выбрался. Ставил машинку на том месте, только впоперек , влез колесом в колею. Чел на шкоде сидел и смотрел, пока я туда-сюда качался. Выехал сам без толкания и лопат. Так что бегать вниз нет ни малейшего желания, потому как за день тут машинок с 50 уж точно надо подталкивать.
Можно не согласиться? Вернее помимо полного привода нужен еще 20см клиренс, грамотный трекшн контроль, зимний режим и резина с намеком на хороший протектор.
клиренс сейчас больше 30, шо такое трекшн контроль - понятия не имею, шо такое зимний режим знаю, но его тоже нет и в помине, резина - обычный всесезонный Гудрич АТ
Да было не легко, но тем не менее успешно вытащил всех кто нуждался в помощи и уехал на своем муфтовом AWD который все так любят по обкакивать.
да не обкакивает никто , ты не понял моей язвительной иронии (знаешь, что такое "подкинуть на вентилятор" ) - гармония головы рук и ног у некоторых создают плавную симфонию НЕЗАВИСИМО от ТТХ практически, - А у других, вооруженных даже тяжелым контрабасом - сплошная какафония вместо музыки
Можно не согласиться? Вернее помимо полного привода нужен еще 20см клиренс, грамотный трекшн контроль, зимний режим и резина с намеком на хороший протектор.
клиренс сейчас больше 30, шо такое трекшн контроль - понятия не имею, шо такое зимний режим знаю, но его тоже нет и в помине, резина - обычный всесезонный Гудрич АТ
Это да... Вера в заморские электронные цацки неистребима!
Там Хаммер к последней группе относится
насколько я понимал ту таблицу всегда, там кажется речь шла про Н1 какбы (могу ошибаться) который сразу шел от армейского с колесными блокировками, а у Н2 и Н3 там возможны варианты в комплектации (спорить не буду, могу очень ошибаться, H2 и H3 видел в Крыму в прошлом году, за Н3 сидел америкос-пиндос с жирными ляшками и противным нравом (жил по-соседству), а Н2 был на московских номерах с бородатым русичем, - очень обидно смотрелась буксовка Н2 на песчаном отвале, который Н3 проходил на какой-то пиндосской трассовой резине без остановки ... )
Шото мне не спокойно касательно красных транзитов и застрявшего лохуса в не глубоком снегу. Уж не стоковая резина там стоит?
я вообще высказывался изначально к тому, что глумиться из окна над застрявшими (на весь инет) не полюдски как-то и полный привод тут вообще не причём.
Шото мне не спокойно касательно красных транзитов и застрявшего лохуса в не глубоком снегу. Уж не стоковая резина там стоит?
Сто пудов шото летнее. Судя по фотке - там даже моей пузотерке застрять затруднительно. На зимних шинах, ессно.
я вообще высказывался изначально к тому, что глумиться из окна над застрявшими (на весь инет) не полюдски как-то и полный привод тут вообще не причём.
ну кто не уверен в машине, то лучше сидеть на месте, не правда ли? или лучше, чтоб он крутил-вертел колесами на своей ПП перед тобой на небольшой горке? Или может еще лучше, чтоб в зад приехал? Примеры глупостей каждый может приводить масса, и если не уверен в своих способностях, то тогда чего лезть? ведь ты же не лезешь, к примеру, с паяльником в комп? Я думаю, что и колеса сам не бортируешь и т.д.
Сегодня соседа на кольте выталкивал. Это был [*****]. Автомат - издевательство. Тупо почти невозможно раскачать.
На кольтах вроде не автомат, а роботизированая механика. Обычные автоматы намана раскачиваются. Мож не так лихо как механика, но тем не менее.
Сегодня соседа на кольте выталкивал. Это был [*****]. Автомат - издевательство. Тупо почти невозможно раскачать.
Повна маячня. Чудово він розкачується, до того ж робот на Кольті, тобто механіка. Ввімкнув передачу (2 чи задню), а далі газом - додав-прибрав, як на гойдалці.
На кольтах вроде не автомат, а роботизированая механика. Обычные автоматы намана раскачиваются. Мож не так лихо как механика, но тем не менее.
Надо смотреть на задние фонари машины - если машина раскачивается на механике ничего сзади не загорается, если на автомате, то часто моргает стопами и фонарем заднего хода
насколько я понимал ту таблицу всегда, там кажется речь шла про Н1 какбы (могу ошибаться) который сразу шел от армейского с колесными блокировками
Очевидно, ты прав - там ведь есть и другие жЫпы с разными вариантами привода, в зависимости от годов выпуска, а Н2 и Н3 отсутствуют.
а у Н2 и Н3 там возможны варианты в комплектации
Даже если бы они попали в этот раздел таблички - в ней сложно учесть все варианты комплектации, надо рыться по профильным сайтам. Там только Чероки освещен со всех сторон
Вот аутлендеровод без мозгов. Думал у него не скользит.
На Рождество колядовали с друзяками - были в 22-ух квартирах на соцгороде, троещине, теремках, приорке, оболони. ездили на ВАЗ-2108 на зимнем Матадоре. толкали по дворам несколько машин, среди которых газель скорой помощи, опель кадет универсал, 4-ка жигулевская и Пыж 406 купе пининфарина. нашу восьмерку толкал только раз на Автозаводско во дворе, и то, я так понимаю, потому, что не сели в нее изначально и она налегке скользила. А парковались мы, как правило, в сугробах,ибо нигде больше мест не было. посему, уважая привод, считаю, что недопривод при нормальной прокладке и резине тоже рулит. даже по сугробам!
Можно не согласиться? Вернее помимо полного привода нужен еще 20см клиренс, грамотный трекшн контроль, зимний режим и резина с намеком на хороший протектор.
клиренс сейчас больше 30,
От дороги до низа шишки заднего моста?
Он буксовал? Возможно протёр до льда, или там был изначально лёд. А коробка автомат. Качаться - фиг раскачаешься. Вот и приехали. Сегодня соседа на кольте выталкивал. Это был [*****]. Автомат - издевательство. Тупо почти невозможно раскачать. Помогло еще 3 человека. Вчетвером понятное дело раскачали руками..
На кольте робот, раскачивается на раз-два, сам сегодня свой раскапывал и выезжал
Он буксовал? Возможно протёр до льда, или там был изначально лёд. А коробка автомат. Качаться - фиг раскачаешься. Вот и приехали. Сегодня соседа на кольте выталкивал. Это был [*****]. Автомат - издевательство. Тупо почти невозможно раскачать. Помогло еще 3 человека. Вчетвером понятное дело раскачали руками..
На кольте робот, раскачивается на раз-два, сам сегодня свой раскапывал и выезжал
А про какой мы кольт говорим? Когда я подошёл и сказал: не газуй, расскачивайся, хозяин сказал, что автомат. Я про такой кольт): Серьйозно. Машина вообще не расскачивалась. Как дубовая. Ну раскапать и выехать можно и на феррари. А у нас выезд со двора жестокий и расскапывать его долго.
Про такой, мож просто нужно уметь раскачивать?
Я на автоматах почти не ездил, не знаю как там раскачать, а на роботизированом кольте как-то получалось...
Про такой, мож просто нужно уметь раскачивать?
Я на автоматах почти не ездил, не знаю как там раскачать, а на роботизированом кольте как-то получалось...
С машинками на механике ниразу проблемм небыло. Серьйозно.. Раскачивал в начале и чувствую - что-то не то. Хотя по звуку чувак и правильно подгазовывает. А машина как на ручнике стоит (ручник был снят). Ну да, я не умею. Уже нераз сюда писал, что помогал многим машинкам, которые врывались по пол часа. Позавчера днём поехал в пущу водицу на пару часиков. Специально, что б застрять и выезжать=) Так вот.. застрял на минут 5 один раз. И то, бо при развороте [*****] провалилась в яму. Ездил по лесу возле озер, совался на дороги, на которых нет, или почти нет следов авто. Потом поехал в лес на другой стороне. Раскачка наше всё.. Даже попотеть не пришлось с лопатой. Не перестаю радоваться своему сенсику на чудных колёсах и с чудным клиренсом Например на авео бы я 1000% застрял в первом же снегу. В лесу замечтался о внедорожнике..
По той же причине я кривлюсь когда Форестер ( и сходные модели) называют "джипом" при том что он является просто полноприводным универсалом повышенной вместимости.
У Форика настоящий честный полный привод.
ЗЫ Офф. Только что Каптива села и буксовала в том месте, которое минуту назад прошла Джигули пятерка. Я эту Каптиву днем видел - мужик тупа на летней стоковой резине.
Машину купил, резину пропил. Невижу смысла покупать внедорожник и не переобуваться на зиму, если ездишь на нём постоянно. Что бы разбить?
Говорю не просто так. Батя девушки не ездит зимой на пажере спорте своём вообще. Ну и соответственно обута пахера в хорошую, летнюю резину. Перед НГ друг его заглох. Папа протянул его буквально немножно и почти под своим двором впилялся в дерево. Как - я не понимаю А что понимать - резина то летняя и тип привода почти до попы. Машинку жалко. Из морды многое под замену.
В соседней теме идёт обсуждение,как можно на автомате "раскачатся"
На автомате можно сделать "как", но не "раскачаться".
Результат в итоге получается тот же, а остальное детали.
На кольтах вроде не автомат, а роботизированая механика. Обычные автоматы намана раскачиваются. Мож не так лихо как механика, но тем не менее.
Надо смотреть на задние фонари машины - если машина раскачивается на механике ничего сзади не загорается, если на автомате, то часто моргает стопами и фонарем заднего хода
Они тебе сейчас расскажут
У кольта такая фигня, что если отпустил педаль тормоза, то сразу врубается 1 передача, если в драйве стоит селектор. И там тупо для тех, кто первый раз садится, не раскачаешься. Я не ездил зимой, но ИМХО, там надо баловаться ручным режимом, т.к. тяга на 1 передаче у робота будет поболее, чем у обычного автомата, из-за чего обратки просто не будет.
Шото мне не спокойно касательно красных транзитов и застрявшего лохуса в не глубоком снегу. Уж не стоковая резина там стоит?
шоб ты и не сомневался...к тож из барыг Лохуса с нормальной резиной продаст ?
шо творит чертяка, шо творит! класс!
как то он странно копал, лениво Оо
С чувством собственного достоинства...
По той же причине я кривлюсь когда Форестер ( и сходные модели) называют "джипом" при том что он является просто полноприводным универсалом повышенной вместимости.
У Форика настоящий честный полный привод.
Но это не делает его джипом. Потому что для этого гордого звания, в моем понимании, необходимо как минимум наличие двух блокировок (межосевой и задней) и понижающего ряда в трансмиссии.
По той же причине я кривлюсь когда Форестер ( и сходные модели) называют "джипом" при том что он является просто полноприводным универсалом повышенной вместимости.
У Форика настоящий честный полный привод.
Но это не делает его джипом. Потому что для этого гордого звания, в моем понимании, необходимо как минимум наличие двух блокировок (межосевой и задней) и понижающего ряда в трансмиссии.
Вроде как классические признаки джипа - полный привод, рама, неразрезные мосты. Что касается "Форестера" - не джип, конечно, в классическом понимании, но для нынешних условий очень даже ничего.
У нас такой Кольт. Раскачивается аж бегом. Шестого вечером, когда ввалил тот самый снег, я таки сел в сугроб рядом с домом. Вышла жена, немного помогли добрые люди, сугроб мы прошли, а дальше, метров 50 по целине прошли сами. Жена рулила, я смотрел, чтоб у нее колеса не начинали проскальзывать. И так потихонечку, накатывая колею по 10 заходов, зарулили на свое постоянное место парковки.
А по поводу раскачивания - ну таки да. Постоянно играться ручником, задней и первой-второй передачей - и он выскочит из ямы. Механизм примерно следующий: 1) нога на тормозе, включить заднюю; 2) начать сдавать назад, на "пике" подъема нажать на тормоз и схватиться ручником; 3) воткнуть первую, или вторую, отпустить тормоз и ловить передний "пик" где хвататься ручником; 4) повторить п.п 1 - 3 до выезжания из ямы.
Кольт легкий и даже на нешипованой резине неспешно пройдет куда надо. Главное не засаживать него на подрамник.
сегодня по радио услышал. Не помню, о чем начало, но запомнился один момент. Выступает типа восторженный покупатель и выдает фразу - с таким клиренсом мне теперь зимняя резина не нужна, я везде проеду, а это не малая сумма экономится. Озадачился, неужели представители субары не проверяют, что там они проплачивают. Или рекламу диллеры заказывают? дак вроде и там мозг должны иметь.
#3352159 - 22:56 28/10/2009
...это не делает его джипом. Потому что для этого гордого звания, в моем понимании, необходимо как минимум наличие двух блокировок (межосевой и задней) и понижающего ряда в трансмиссии.
Очень строго. Даже УАЗ вычеркнули.
...это не делает его джипом. Потому что для этого гордого звания, в моем понимании, необходимо как минимум наличие двух блокировок (межосевой и задней) и понижающего ряда в трансмиссии.
Очень строго. Даже УАЗ вычеркнули.
Давайте не будем цепляться к словам - думаю вы прекрасно поняли что я хотел этим сказать.
злые вещи вытворяет!
По той же причине я кривлюсь когда Форестер ( и сходные модели) называют "джипом" при том что он является просто полноприводным универсалом повышенной вместимости.
У Форика настоящий честный полный привод.
Но это не делает его джипом. Потому что для этого гордого звания, в моем понимании, необходимо как минимум наличие двух блокировок (межосевой и задней) и понижающего ряда в трансмиссии.
Вроде как классические признаки джипа - полный привод, рама, неразрезные мосты. Что касается "Форестера" - не джип, конечно, в классическом понимании, но для нынешних условий очень даже ничего.
С H1 что делать будем? Савсем не джип, ибо недостоин? Ну или с "Волынью" на крайний случай? Без неразрезных мостов никак?
Кольт легкий и даже на нешипованой резине неспешно пройдет куда надо. Главное не засаживать него на подрамник.
Смотря куда надо...
Уж не стоковая резина там стоит?
мне больше нравится формулировка менеджеров автосалонов - ВСЕСЕЗОННАЯ!
По той же причине я кривлюсь когда Форестер ( и сходные модели) называют "джипом" при том что он является просто полноприводным универсалом повышенной вместимости.
У Форика настоящий честный полный привод.
Но это не делает его джипом. Потому что для этого гордого звания, в моем понимании, необходимо как минимум наличие двух блокировок (межосевой и задней) и понижающего ряда в трансмиссии.
О! А у меня имреза-джип была - с понижайкой, задним редуктором повышенного трения и блокирующей виско-муфтой.
К сожалению, в сугробе она садилась на днище и весело крутила всеми 4 колесами
ИМХО случай далеко не единичный. Достаточно часто народ буксует там, где проехать вполне можно и не на полном приводе...
По той же причине я кривлюсь когда Форестер ( и сходные модели) называют "джипом" при том что он является просто полноприводным универсалом повышенной вместимости.
У Форика настоящий честный полный привод.
Но это не делает его джипом. Потому что для этого гордого звания, в моем понимании, необходимо как минимум наличие двух блокировок (межосевой и задней) и понижающего ряда в трансмиссии.
Вроде как классические признаки джипа - полный привод, рама, неразрезные мосты. Что касается "Форестера" - не джип, конечно, в классическом понимании, но для нынешних условий очень даже ничего.
С H1 что делать будем? Савсем не джип, ибо недостоин? Ну или с "Волынью" на крайний случай? Без неразрезных мостов никак?
"Классическими" их назвать нельзя
По той же причине я кривлюсь когда Форестер ( и сходные модели) называют "джипом" при том что он является просто полноприводным универсалом повышенной вместимости.
У Форика настоящий честный полный привод.
Но это не делает его джипом. Потому что для этого гордого звания, в моем понимании, необходимо как минимум наличие двух блокировок (межосевой и задней) и понижающего ряда в трансмиссии.
Вроде как классические признаки джипа - полный привод, рама, неразрезные мосты. Что касается "Форестера" - не джип, конечно, в классическом понимании, но для нынешних условий очень даже ничего.
Вадим, у вас самый джипистый джип. И другой джип он заджипит по самые джипы.
Когда вы в конце концов поймете, что джип - это улилитарное транспортное средство обладающее трансмиссией повышающей проходимость и имеющее форму кузова для тех же целей. Ибо судя по вашей терминологии - классических джипов жменька на весь мир.
С H1 что делать будем? Савсем не джип, ибо недостоин? Ну или с "Волынью" на крайний случай? Без неразрезных мостов никак?
"Классическими" их назвать нельзя
Это прогрессивные, технически революцонные джипы, я правильно полагаю?
У нас такой Кольт. Раскачивается аж бегом. Шестого вечером, когда ввалил тот самый снег, я таки сел в сугроб рядом с домом. Вышла жена, немного помогли добрые люди, сугроб мы прошли, а дальше, метров 50 по целине прошли сами. Жена рулила, я смотрел, чтоб у нее колеса не начинали проскальзывать. И так потихонечку, накатывая колею по 10 заходов, зарулили на свое постоянное место парковки.
А по поводу раскачивания - ну таки да. Постоянно играться ручником, задней и первой-второй передачей - и он выскочит из ямы. Механизм примерно следующий: 1) нога на тормозе, включить заднюю; 2) начать сдавать назад, на "пике" подъема нажать на тормоз и схватиться ручником; 3) воткнуть первую, или вторую, отпустить тормоз и ловить передний "пик" где хвататься ручником; 4) повторить п.п 1 - 3 до выезжания из ямы.
Кольт легкий и даже на нешипованой резине неспешно пройдет куда надо. Главное не засаживать него на подрамник.
[*****] это а не расскачка. Расскачка твориться педалью сцепления совместно с педалью "газа". не трогая ручник и передачу! Нужно моймать такт и тогда ведущие колёса в буквальном смысле выпрыгнут из ямы П.с. Кольт рамный?!
По той же причине я кривлюсь когда Форестер ( и сходные модели) называют "джипом"
Но это не делает его джипом. Потому что для этого гордого звания, в моем понимании, необходимо как минимум наличие двух блокировок (межосевой и задней) и понижающего ряда в трансмиссии.
Вроде как классические признаки джипа - полный привод, рама, неразрезные мосты.
Вадим, у вас самый джипистый джип. И другой джип он заджипит по самые джипы. Ибо судя по вашей терминологии - классических джипов жменька на весь мир.
а Chrysler Group не поседеет от таких определений торговой марки
О! А у меня имреза-джип была - с понижайкой, задним редуктором повышенного трения и блокирующей виско-муфтой.
К сожалению, в сугробе она садилась на днище и весело крутила всеми 4 колесами
шо не мешало ей переть аки танк на диким чигирям на Червонопрапорной в снег . Главное - не останавливаться.
Я, кстати, в пятницу умудрился Актион в гаражах засадить. На мосты лег и ниче не помогало - все колеса свободно вращались . Пришлось за лопатой сходить... Все же мокрый снег - зло. Вот в снегопады мы и по тротуарам нечищенным вовсю катались и ниче.
не полюдски как-то
Не по людски на такой резине ездить и подставлять других участников движения. Знакомый вчера хотел барышне помочь, не могла выехать с места парковки. Когда увидел, что летняя резина, уговаривал 10 мин. не ехать на машине в супермаркет, который в 10 мин. хотьбы. п.с. Я бы на месте толкателй, если у него летняя резина, даже бы и не подходил. Одно дело застрять по не знаниям, а другое по дурости. В такой каше не реально застрять. Я по такой каше (возле дома) каждый день на работу и с работы еду.
покатался я на днях на Хаммере Н2, что вам сказать - не впечатлило. Из-за того что распределение по осям 30/70, по льду [*****] выталкивает вперед как на заднем приводе. Я пару раз стреманулся, привыкши на переднем приводе ездить. Застрять на льду можно ну очень легко, учитывая, что зимней резины нет в принципе, на всесезонке далеко не уедешь. Приходилось включать распределение 50/50, только тогда машина вытягивает из льда со снегом, если буксует. Жалко что нельзя так ездить постоянно. Ну а вобщем, едешь высоко , ЛендКрузеры как легковушки кажутся , не говоря уже о паркетниках . Потолок правда низкий какой-то. Сзади места - можно спать, так сказать дом на колесах. В салоне все квадратное, чем-то напомнило Додж Калибер, одним словом америкосы. Звук движка как у газона какого-то, короче грузовик.
Вообще-то это не "моя" терминология, и это не я придумал. Это то, что характеризует приспособленность к выполнению той самой утилитарной задачи в различных условиях. А классических джипов, действительно, не так много
С H1 что делать будем? Савсем не джип, ибо недостоин? Ну или с "Волынью" на крайний случай? Без неразрезных мостов никак?
"Классическими" их назвать нельзя
Ну а джипами можно? Ну хоть какими-то? Кстати, а классика заднего привода транзухель приемлет, или это тоже от лукавого? Вадим, прогресс на самом деле не стоит на месте, и классика 40-х годов это круто, но с тех пор придумали много вкусных и питательных вещей И даже если какой-нибудь форь и и уступит собственно исходному ленд-лизовскому джипу в суровых говнах (что кстати еще не факт), то при попытке сгонять по быстрому в Одессу например (по нонешних погодах) никаких шансов "классике" она не оставит. Точно так-же нак и Н1 не оставит шансов в тех самых говнах, при мягко говоря не худших характеристиках на трассе...
Куйня, не куйня, а вылезает и без помощи посторонних. Можешь назвать это "качанием загнивающего запада". Бо ради педали сцепления я машину менять не буду.
Вообще-то это не "моя" терминология, и это не я придумал. Это то, что характеризует приспособленность к выполнению той самой утилитарной задачи в различных условиях. А классических джипов, действительно, не так много
Это не ваша, но вы не удосужились привести ссылку на оригинал, или хотя бы на авторитетное издание, где это упоминается. Поэтому ставлю ваши классические джипы в один уровень с комфортом Волги и Престижем 20 летнего кадиллака.
"Классическими" их назвать нельзя
Ну нельзя - и хрен с ним. Какое это имеет значение? Твой компьютер тоже не назовешь "классической ЭВМ", но пользоваться им значительно удобнее, чем каким-нибудь допотопным ламповым аппаратом с перфокартами
Ну во-первых, автомобиль типа, например, TLC-105 или "Патроля" - это далеко не ленд-лизовский джип Во-вторых, относительно езды в Одессу - это зависит от глубины снега. В некоторых случаях даже "Форестер" просто засядет. В-третьих, относительно "Хаммера". Автомобиль, безусловно, интересный в плане проходимости, но не для всех условий. А некоторые схемы потому и стали классическими, что ничего более приемлемого для самых разных условий просто не придумали. Кстати, Н1 вроде с производства сняли? Не зря, наверное...
Поставить просто, осталось ещё опровергнуть
"Классическими" их назвать нельзя
Ну нельзя - и хрен с ним. Какое это имеет значение? Твой компьютер тоже не назовешь "классической ЭВМ", но пользоваться им значительно удобнее, чем каким-нибудь допотопным ламповым аппаратом с перфокартами
А "Волынью" пользоваться удобно?
Смотря где, когда и зачем В ряде случаев ничуть не хуже, чем аутентичным лендлизовским JP
Поставить просто, осталось ещё опровергнуть
Что опровергнуть? Технический прогресс или не желание идти в ногу со временем?
"Классическими" их назвать нельзя
Ну нельзя - и хрен с ним. Какое это имеет значение? Твой компьютер тоже не назовешь "классической ЭВМ", но пользоваться им значительно удобнее, чем каким-нибудь допотопным ламповым аппаратом с перфокартами
А "Волынью" пользоваться удобно?
А что в Волыни не так?
Ну во-первых, автомобиль типа, например, TLC-105 или "Патроля" - это далеко не ленд-лизовский джип Во-вторых, относительно езды в Одессу - это зависит от глубины снега. В некоторых случаях даже "Форестер" просто засядет. В-третьих, относительно "Хаммера". Автомобиль, безусловно, интересный в плане проходимости, но не для всех условий. А некоторые схемы потому и стали классическими, что ничего более приемлемого для самых разных условий просто не придумали. Кстати, Н1 вроде с производства сняли? Не зря, наверное...
ИМХО случай далеко не единичный. Достаточно часто народ буксует там, где проехать вполне можно и не на полном приводе...
Часа в 3 утра проснулся от попыток какого-то оленя тронуться. Товарищ крутил двиг до 5-6 тысяч оборотов в надежде, что это что-то даст...
Не раз наблюдал, как народ на льду топчет вонючку вовсю, получая совсем противоположный результат - колеса крутятся, движения 0.
Opel Corsa 1.2 АКПП-робот. В сугробах замечательно раскачивается - только с раскачкой и удается выезжать из сугробов.
робот роботу рознь. На опеле не ездил, но к примеру на аурисе - это ховайся
Смотря где, когда и зачем В ряде случаев ничуть не хуже, чем аутентичным лендлизовским JP
И то, и другое - не вершина классического джипостроения
Поставить просто, осталось ещё опровергнуть
Что опровергнуть? Технический прогресс или не желание идти в ногу со временем?
Есть такая поговорка: "хай гірше, аби інше". Так и с "техническим прогрессом". На самом деле далеко не всегда он улучшает эксплуатационные свойства. А особенно там, где речь о проходимости. Основные принципы в этой области остаются неизменными. Прогресс может касаться частностей (конструкции тех же блокировок и т.п.), но не компоновки.
"Классическими" их назвать нельзя
Ну нельзя - и хрен с ним. Какое это имеет значение? Твой компьютер тоже не назовешь "классической ЭВМ", но пользоваться им значительно удобнее, чем каким-нибудь допотопным ламповым аппаратом с перфокартами
А "Волынью" пользоваться удобно?
А что в Волыни не так?
А что в ней с точки зрения удобства пользования "так"? При всей её проходимости.
Прогресс может касаться частностей (конструкции тех же блокировок и т.п.), но не компоновки.
Ты меня извини, но ты бредишь.
Как всегда у тебя - оскорбление без аргументов
Как всегда у тебя - оскорбление без аргументов
А у тя бред с аргументами? )) Расскажи мне - какие достоинства, по товоему мнению несет неразрезанный мост?
Ну вот, ты с оскорблениями, а я тебе в ответ должен что-то аргументированное рассказывать?
Как всегда у тебя - оскорбление без аргументов
А нужны аргументы? Существуют конструкции которые в абсолютно любой области показывают заметно лучшие характеристики чем та самая "классическая компоновка". От проходимости (H1 например) до управляемости или комфорта (ну пусть X5 будет). Факт сей я доселе считал общеизвестным... Единственное в чем классической компоновке таки действительно нет равных - то это в ностальгии по ГАЗ-69, но это имхо не аргумент серьезный.
лично я предпочитаю тренироваться не на дороге...
вчера вот только в Феофанию ездила на площадке каталась, потом по сугробам, льду, снегу... один сугроб таки неосилила, пришлось откапывать ибо села на пузо и кватра тут не помогла
Ну вот, ты с оскорблениями, а я тебе в ответ должен что-то аргументированное рассказывать?
То что ты съезжаешь в очередной раз, говорит о том что ты в очередной раз облажался и аргументов у тебя нет.
Есть такая поговорка: "хай гірше, аби інше". Так и с "техническим прогрессом". На самом деле далеко не всегда он улучшает эксплуатационные свойства. А особенно там, где речь о проходимости. Основные принципы в этой области остаются неизменными. Прогресс может касаться частностей (конструкции тех же блокировок и т.п.), но не компоновки.
Что опровергнуть? Технический прогресс или не желание идти в ногу со временем?
Есть такая поговорка: "хай гірше, аби інше". Так и с "техническим прогрессом". На самом деле далеко не всегда он улучшает эксплуатационные свойства. А особенно там, где речь о проходимости. Основные принципы в этой области остаются неизменными. Прогресс может касаться частностей (конструкции тех же блокировок и т.п.), но не компоновки.
Погодите погодите. Так каким образом прогресс ухудшает проходимость? Я бы хотел увидеть это в проекции наличия/отсутствия рамы, не разрезных мостов, шо там вы еще говорили, запамятовал? Ах да, еще попрошу продитожить ценой на автомобиль.
А что в Волыни не так?
А что в ней с точки зрения удобства пользования "так"? При всей её проходимости.
Да вроде уходят как горячие пирожки. Может все таки вопрос не только в удобстве?
Прогресс может касаться частностей (конструкции тех же блокировок и т.п.), но не компоновки.
Ты меня извини, но ты бредишь.
Первый раз, что ли У меня такое подозрение, что Вадим в дальней, но родственной связи с Черновецким.
Ну вот, ты с оскорблениями, а я тебе в ответ должен что-то аргументированное рассказывать?
Ну расскажи мне.
Как всегда у тебя - оскорбление без аргументов
А нужны аргументы? Существуют конструкции которые в абсолютно любой области показывают заметно лучшие характеристики чем та самая "классическая компоновка". От проходимости (H1 например) до управляемости или комфорта (ну пусть X5 будет). Факт сей я доселе считал общеизвестным... Единственное в чем классической компоновке таки действительно нет равных - то это в ностальгии по ГАЗ-69, но это имхо не аргумент серьезный.
шо шо? Идеал классической компоновки - газ-69? Простите, а когда его начали выпускать и когда закончили?
От дороги до низа шишки заднего моста?
Да, Ваня, от дороги до низа моста - 32, вот так и живём
Я вот не понял, какой это РХ?? Предыдущий или последний?? Если предыдущий. то нужно смотреть, что за лексус. Если гибрид - то там ПП только для галочки. А именно, бензиновый мотор дает момент только на передние колеса, а слабенький электромотор - на задние (сугубо для проформы). Если он буксовал, то вполне возможно, что батареи там разряжены и задние колеса не крутяццо. При моторе 3.5 и меньше - там стоит торсен. Как на Ауди. С электронникой по идее должен выгрести, но если летняя резина - то пофиг. Новый РХ как проходимец - никакенный.
P.S. У Хаммера стоит тот же Торсен, но он также имееь межосевую блокировку и как минимум заднюю межколесную. На некоторых есть еще и передняя блокировка. Т.ч. он вполне можен грести всеми 4 колесами. Другое дело, что водила может и не знакть как это сделать. Я сурьезно. На море как то мужики на Тоете Тундре пытались вынуть из воды гидроцикл. И не могли. Буксовали безбожно. оказываеццо он не включил вообще ПП, а пытался дернуть на заднем. На вопрос- а какого?? Чел сурьезно думал, что там должно все само включиццо!
Они тебе сейчас расскажут
Они же не видят свою жoпy, когда раскачиваются, а я то ихнюю вижу
клиренс сейчас больше 30, шо такое трекшн контроль - понятия не имею,
Это что, у всех так? Если нет, то камрад, не стесняйся, скажи уже прямо, что мол у меня самый п..датый пепелац на сегодняшнюю погоду, а все потому, что у меня вот такой огромный член.
права купил, машину купил, а научиться ездить не купил.
Не судите строго человека - на RX очень каличный полный привод, вернее не так - там очень строгие электронные ошейники, рано включающийся "трекшн контроль" очень раннее ESP и подключающийся полный привод. Такую ситуацию с RX наблюдал уже не раз, а недавно попала в мои очумелые ручки такая машинка на полигоне - был удрученно-разочарован; там где я на переднем приводе FoFiST и хорошей зимней резине, фарами раздвигаю сугробы - RX швартуется на длительную стоянку.
На RX не подключающийся, а постоянный полный привод через свободный дифференциал! Если моноприводному авто чтобы засесть надо, чтобы одно из ведущих колёс потеряло сцепление с дорогой (то есть одно из двух, потеря сцепления на неведущей оси нестрашна), то Лексусу страшно потеря сцепления у любого из 4-х колёс! Весь крутящий момент уйдёт на него . Так что в таких погодных условиях он в некоторых ситуациях уступает моноприводным автомобилям...
клиренс сейчас больше 30, шо такое трекшн контроль - понятия не имею,
Это что, у всех так? Если нет, то камрад, не стесняйся, скажи уже прямо, что мол у меня самый п..датый пепелац на сегодняшнюю погоду, а все потому, что у меня вот такой огромный член.
Да! И еще я богат духовно!
Как всегда у тебя - оскорбление без аргументов
А нужны аргументы? Существуют конструкции которые в абсолютно любой области показывают заметно лучшие характеристики чем та самая "классическая компоновка". От проходимости (H1 например) до управляемости или комфорта (ну пусть X5 будет). Факт сей я доселе считал общеизвестным... Единственное в чем классической компоновке таки действительно нет равных - то это в ностальгии по ГАЗ-69, но это имхо не аргумент серьезный.
Так, ну, во-первых, давайте отделять мух от котлет. Х5 и ему подобные - это не внедорожники вообще. Да, по управляемости будет намного лучше (но хуже легкового БМВ просто из-за высокого центра тяжести). Насчёт комфорта - на самом деле вопрос дискуссионный. Во-первых, я когда сел в Х5, удивился, насколько он тесный. Во-вторых, а чем хуже по комфорту, например, "Сабёрбен" или та же 105ка? Теперь по поводу проходимости. Проходимость зависит, в основном, от привода, от характеристик двигателя, от геометрической специфики автомобиля (клиренс, база, свесы) и от резины. С чем, с точки зрения внедорожных качеств, связана рамная конструкция, а также и неразрезные мосты? С надёжностью и меньшей уязвимостью. По поводу рамы - понятно. По поводу мостов - это отсутствие целого ряда уязвимых деталей подвески (сколько тех же рычагов погнуто? Сколько шаровых вылетело? И так далее, можно перечислять долго.) Что касается "Хаммера" (речь об Н1, остальные - внедорожники весьма условные). Во-первых, есть точка зрения, что он "заточен" под пески. Учитывая, что разрабатывался для армии США. Во-вторых, по этой же причине разработки для армии там вряд ли ставился вопрос ресурса. А вспомните ДТП Блохина, где у Н1 при столкновении со "Славутой" оторвало колесо. Так что дело отнюдь не только в ностальгии по ГАЗ-69.
Ну вот, ты с оскорблениями, а я тебе в ответ должен что-то аргументированное рассказывать?
То что ты съезжаешь в очередной раз, говорит о том что ты в очередной раз облажался и аргументов у тебя нет.
Нет, мне надоели наезды с твоей стороны. См. соседнее сообщение.
Почитал. И что?
А что в Волыни не так?
А что в ней с точки зрения удобства пользования "так"? При всей её проходимости.
Да вроде уходят как горячие пирожки. Может все таки вопрос не только в удобстве?
А разве "Волынь" классическая сейчас выпускается? А удобство линим не бывает при прочих равных.
Почитал. И что?
Ну, судя по реакции - ничего. В смысле - ничего ты там не понял
Я это всё и так знаю
Ну вот, ты с оскорблениями, а я тебе в ответ должен что-то аргументированное рассказывать?
То что ты съезжаешь в очередной раз, говорит о том что ты в очередной раз облажался и аргументов у тебя нет.
Нет, мне надоели наезды с твоей стороны. См. соседнее сообщение.
Так ты там как обычно воды налил. Задаю конкретный вопрос - чем неразрезанный мост по проходимости чучше остального?
Там всё есть
Так, ну, во-первых, давайте отделять мух от котлет. Х5 и ему подобные - это не внедорожники вообще. Да, по управляемости будет намного лучше (но хуже легкового БМВ просто из-за высокого центра тяжести). Насчёт комфорта - на самом деле вопрос дискуссионный. Во-первых, я когда сел в Х5, удивился, насколько он тесный. Во-вторых, а чем хуже по комфорту, например, "Сабёрбен" или та же 105ка? Теперь по поводу проходимости. Проходимость зависит, в основном, от привода, от характеристик двигателя, от геометрической специфики автомобиля (клиренс, база, свесы) и от резины. С чем, с точки зрения внедорожных качеств, связана рамная конструкция, а также и неразрезные мосты? С надёжностью и меньшей уязвимостью. По поводу рамы - понятно. По поводу мостов - это отсутствие целого ряда уязвимых деталей подвески (сколько тех же рычагов погнуто? Сколько шаровых вылетело? И так далее, можно перечислять долго.) Что касается "Хаммера" (речь об Н1, остальные - внедорожники весьма условные). Во-первых, есть точка зрения, что он "заточен" под пески. Учитывая, что разрабатывался для армии США. Во-вторых, по этой же причине разработки для армии там вряд ли ставился вопрос ресурса. А вспомните ДТП Блохина, где у Н1 при столкновении со "Славутой" оторвало колесо. Так что дело отнюдь не только в ностальгии по ГАЗ-69.
Это все вода и твои фантазии. На самом деле на сейчас есть куча именно внедорожников с независимой подвеской (упомянутая тобой 105-ка пример), которые не назвать этим словом никак нельзя. Насчет рамы - она только для живучести. Поначалу все машины были рамные и внедорожники и лимузины, потом научились делать несущий кузов и рама как отличительный признак внедороджника - это смешно. Наличие рам, мостов можно рассматривать как потенциал автомобиля, но никак нельзя как отличительный признак внедорожника. По поводу мостов - как раз для проходимости мост похуже так как ухудшает геометрию. Но имеет другие преимущества, такие как возможность увеличить клиренс, передать больший момент с меньшими сложностями.
Там всё есть
Так там бред . Потому как неразрезанный мост проходимость ни разу не улучшает.
Во-первых, 105ка как раз на неразрезных мостах. У 100ки передняя подвеска независмая, сзади мост. "Лендкрузеров" с полностью независимой подвеской не существует. Во-вторых, рама именно для живучести, так это качество для классического внедорожника весьма важно. Особенно при том, что нагрузки на конструкцию при езде по бездорожью выше.
Там написано, что на что влияет.
Там написано, что на что влияет.
Ну то есть ты признаешь что не разрезанный мост ухудшает проходимость, да?
Ухудшает?
Ухудшает?
О! Не согласен? Ну аргументируй чем он ее повышает...
Как всегда у тебя - оскорбление без аргументов
А нужны аргументы? Существуют конструкции которые в абсолютно любой области показывают заметно лучшие характеристики чем та самая "классическая компоновка". От проходимости (H1 например) до управляемости или комфорта (ну пусть X5 будет). Факт сей я доселе считал общеизвестным... Единственное в чем классической компоновке таки действительно нет равных - то это в ностальгии по ГАЗ-69, но это имхо не аргумент серьезный.
Так, ну, во-первых, давайте отделять мух от котлет. Х5 и ему подобные - это не внедорожники вообще. Да, по управляемости будет намного лучше (но хуже легкового БМВ просто из-за высокого центра тяжести). Насчёт комфорта - на самом деле вопрос дискуссионный. Во-первых, я когда сел в Х5, удивился, насколько он тесный. Во-вторых, а чем хуже по комфорту, например, "Сабёрбен" или та же 105ка?
Тебе все что меньше таункара или краун-виктории маленькое, я помню. Как ты на TLC своем ездишь, самому не противно? Однако тенденции мирового автопрома, похоже "твой любимый размер" как-то игнорируют, думаю тебе и майбах нонешний будет тесным. Посему вынесем вопрос размера Х5 за скобки вопросов о разрезных мостах Но как на меня - то управляемость на скоростях 100+ есть элемент комфорта, причем не последний. Ни у всякие там отсутствие лишних кренов в поворотах, не говоря про заносы или скольжения неуправляемые
Теперь по поводу проходимости. Проходимость зависит, в основном, от привода, от характеристик двигателя, от геометрической специфики автомобиля (клиренс, база, свесы) и от резины.
В данном случае мы обсуждаем частный аспект всего этого многообразия, а именно - конструкцию подвески. Она каким-либо образом лимитирует характеристики двигателя или резину? Имхо нет... Насчет геометрической проходимости - возможно, но не факт что в худшую сторону...
С чем, с точки зрения внедорожных качеств, связана рамная конструкция, а также и неразрезные мосты? С надёжностью и меньшей уязвимостью. По поводу рамы - понятно. По поводу мостов - это отсутствие целого ряда уязвимых деталей подвески (сколько тех же рычагов погнуто? Сколько шаровых вылетело? И так далее, можно перечислять долго.)
Сколько порвано карданов, побито картеров раздаток, погнуто рулевых тяг? Кстати о птичках, создать автомобиль с максимально (абсолютно) плоским днищем, на котором можно ползать, неразрезные мосты тебе не помогут никак, а это аспект немаловажный для проходимости. Не говоря о ограничении собственно клиренса теми самыми мостами вообще, и картерами дифов в частности. Кстати если уж про H1, то ты там тот рычаг еще погни попробуй.. Сильно вспотеешь думаю. А касаемо ДТП, то ты что, не видел никогда машину отдельно, а мост - отдельно? Да сколько угодно такого... При этом ой не факт что даже сам мост живой при том... Просто есть нагрузки эксплуатационные, и нет. Конструкция которая держит вторые - это нерациональная конструкция. Попадание другого автомобиля к примеру в колесо на скорости - явно не эксплуатационная нагрузка
Что касается "Хаммера" (речь об Н1, остальные - внедорожники весьма условные). Во-первых, есть точка зрения, что он "заточен" под пески. Учитывая, что разрабатывался для армии США. Во-вторых, по этой же причине разработки для армии там вряд ли ставился вопрос ресурса. А вспомните ДТП Блохина, где у Н1 при столкновении со "Славутой" оторвало колесо.
Вопрос ресурса не ставился в военной технике? Бугага.. Вопрос в другом, как он ставился.. Там сказали - 100 (или 50, или 1000) часов в говнах будет достаточно. И те - обеспечили. А вариант что у тебя на 3-ем часу колесо вместе с полуосью из моста вылезет, но зато можно его обратно забить кувалдой - это извините не надежность, а нечто иное...
Так что дело отнюдь не только в ностальгии по ГАЗ-69.
Ну тогда поясни в чем. Ибо пока аргументов не густо как-то...
На RX не подключающийся, а постоянный полный привод через свободный дифференциал! Если моноприводному авто чтобы засесть надо, чтобы одно из ведущих колёс потеряло сцепление с дорогой (то есть одно из двух, потеря сцепления на неведущей оси нестрашна), то Лексусу страшно потеря сцепления у любого из 4-х колёс! Весь крутящий момент уйдёт на него . Так что в таких погодных условиях он в некоторых ситуациях уступает моноприводным автомобилям...
На предыдущем RX таки стоит Торсен. А он, в отличии о свободного диффа, перебрасывает момент на колеса с большим сопростивлением. Я не знаю, какое поколение Торсена стоит на RX, но на свежих Ауди для обездвиживания авто нужно потерять сцепление 3 колесам. Т.е. Достаточно, чтоб у одного колеса было сцепление с дорогой, для выбирания. Но это теория. И еще, как я сказал, если это Гибрид 400, то там таки подключаемый ПП, где бензинка работает тока на перед, а задние колеса крутяццо электромотором. Но если батарейки сели, то это сугубо моноприводное авто.
Последнее поколение RX имеет подключаемый ПП без Торсена.
На предыдущем RX таки стоит Торсен. А он, в отличии о свободного диффа, перебрасывает момент на колеса с большим сопростивлением.
Может все ж не на колеса а на ось?
Во-первых, 105ка как раз на неразрезных мостах. У 100ки передняя подвеска независмая, сзади мост. "Лендкрузеров" с полностью независимой подвеской не существует. Во-вторых, рама именно для живучести, так это качество для классического внедорожника весьма важно. Особенно при том, что нагрузки на конструкцию при езде по бездорожью выше.
Про 105 согласен, тогда 100-ка, про полностью независмую подвеску я и не говорил. Живучесть важна не как качество классического внедорожника, а как любого изделия. Она может быть, как справедлиовз уже замечено, достаточная или недостаточная. Так вот в чем дело, рама - это совершенно не единственный способ обеспечить живучесть. Не так трудно сделать автомобиль без рамы, который по "живучести" переплюнет многих рамников. Вадим, ты сильно узколобо думаешь. Рама - это как вариант конструкции и способ решения нескольких инженерных проблем, ее распространенность связана с наработками технологий, удачным компромисом в характеристиках и экономической целесообразностью, но никак не с обязательным атрибутом машин высокой проходимости. Да, так насчет мостов, они таки ухудшают проходимость или улучшают? Если улучшают, то каким образом при этом, что они ограничивают геометрическую проходимость?
На RX не подключающийся, а постоянный полный привод через свободный дифференциал! Если моноприводному авто чтобы засесть надо, чтобы одно из ведущих колёс потеряло сцепление с дорогой (то есть одно из двух, потеря сцепления на неведущей оси нестрашна), то Лексусу страшно потеря сцепления у любого из 4-х колёс! Весь крутящий момент уйдёт на него . Так что в таких погодных условиях он в некоторых ситуациях уступает моноприводным автомобилям...
На предыдущем RX таки стоит Торсен. А он, в отличии о свободного диффа, перебрасывает момент на колеса с большим сопростивлением. Я не знаю, какое поколение Торсена стоит на RX, но на свежих Ауди для обездвиживания авто нужно потерять сцепление 3 колесам. Т.е. Достаточно, чтоб у одного колеса было сцепление с дорогой, для выбирания. Но это теория. И еще, как я сказал, если это Гибрид 400, то там таки подключаемый ПП, где бензинка работает тока на перед, а задние колеса крутяццо электромотором. Но если батарейки сели, то это сугубо моноприводное авто.
Последнее поколение RX имеет подключаемый ПП без Торсена.
Я этого не писал, я на это отвечал. На свежих ауди вроде как межколесной блокировки нет, имитация тормозами блокировок это не совсем то-же самое. Так что про 3 колеса это несколько преувеличено.
Да прав, на ось, просто я думал о работе ПП на ауди и там именно речь шла об обездвиживании 3 колес. Поэтому и написал на колеса!!
Доброго здоровья и со Старым Новым Годом!!! В Черкассах, в районе речного порта, в семи метрах от берега Днепра под лед провалился автомобиль "Subaru". http://news.liga.net/photonews/NF100010.html Не видел смысла создавать новую тему , а тут как раз "не умеешь ездить - полный привод тоже не поможет", тут даже немного не так - просто владелец решил прокатиться по покрытой льдом реке. . Машина, у которой полный привод даже не догадывалась что у хозяина в голове.
Да уж, только при чем тут полный привод ? Здесь ребята тоже не умеют ездить?
Надо ж Лексусу до шиномонтажа было доехать? Может у него в багажнике комплект зимней лежал))
Надо ж Лексусу до шиномонтажа было доехать? Может у него в багажнике комплект зимней лежал))
Не лежал, он--бы туда не влез.
А здесь если чувак копает, а не показывает как это делать, то таки не умеет ездить.
Да уж, только при чем тут полный привод ? Здесь ребята тоже не умеют ездить?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
вывесил по диагонали два других, и крутил ими в воздухе...
Например на авео бы я 1000% застрял в первом же снегу.
Славно!
, ЛендКрузеры как легковушки кажутся , не говоря уже о паркетниках 
