autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей (3/7)

V.I.P ***
45 лет (27 лет за рулем), Васильков
Сообщения: 10803
С нами с 26.02.2009

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: Тати]
      12 января 2010 в 20:49 Гілками

Среди воров и коррумпированных чиновников никогда не будет "другого"!!!
Придет следующий "коломеец", но с большим аппетитом...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
43 года, Киев
Сообщения: 926
С нами с 31.12.2008

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: Kirilka]
      12 января 2010 в 20:49 Гілками

Не верю я этой заказной статистике...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1379
С нами с 11.09.2008

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: vasilis_avto]
      12 января 2010 в 20:55 Гілками

В ответ на:

А я вот проехал больше :Р
А ваши "миллиарды километров" из какой статистики взяты ? Чисто умозрительные ("и так всем ясно") или все же на каких то расчетах/данных основаны ?
Если это так (и похоже на правду), то процент снижения аварийности получит свое логичное обоснование хоть в какой то части. Но не думаю, что на треть...




А я проехала примерно на пять тысяч километров меньше. Много было разных новостей, где дальнобойщики жаловались что количество рейсов упало в разы...

Подумайте сами - может ли во время кризиса, когда многие лишились работы, потеряли кредитные авто, и безумно скаканул бензин - увеличиться количество поездок? Естественно что ДТП упало. В этом году возрастет, а в 2011 еще возрастет а в 2012 еще...если конечно страна не загнется.

В ответ на:

кричать они будут в любом случае - как не те, так другие. Тут я с вами согласен заранее.




Спекуляция на ДТП существовала всегда. Вспомните когда Цушко был, как Луценко орал что из-за Цушко ДТП растет

В ответ на:

А вы чему поверите ? Многие здесь вообще ничему не поверят ни при каких условиях
Я тоже пессимист и скептик, но так хочется иногда услышать хорошее, во что то поверить и порадоваться за всех нас (автомобилистов), ан нет - не дают




Нет такого понятия - верю или не верю. Я просто спросила - чем подтверждается? Если статистику дает Госкомстат - без вопросов. Но как можно доверять цифрам из источника, который прямо заинтересован в том чтобы они падали?

Окей, вы будете доверять рейтингам социологической компании которая в собственности БЮТ, и которая утверждает что Тимошенко на 1 месте?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36253
С нами с 01.10.2005

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: vasilis_avto]
      12 января 2010 в 21:43 Гілками

В ответ на:

У результаті вжитих МВС заходів упродовж минулого року на 28% зменшилася кількість дорожньо-транспортних пригод із потерпілими, на 31% - загиблих та на 28% - травмованих учасників дорожнього руху. Таким чином у порівнянні з 2008 роком було збережено життя понад 2,3 тисячі людей та попереджено травмування майже 17,6 тисячі громадян.




Хммм... А теперь сравним эти данные за весь 2009 с ранее опубликованными в СМИ данными за 10 мес. 2009-го: http://h.ua/story/238298/


За 10 месяцев текущего года в Украине было зарегистрировано 37 тысяч 360 дорожно-транспортных происшествий, в которых погибло 5 тысяч 415 человек и травмировано 46 тысяч 214 участников дорожного движения. Об этом сообщили в пресс-службе Департамента ГАИ МВД Украины.
По сравнению с аналогичным периодом прошлого года, количество автопроисшествий уменьшилось на 3,8%, погибших и раненых - соответственно на 8,4% и 2,2%. За 10 месяцев этого года наибольшее количество аварий и погибших и травмированных людей зарегистрировано на протяжении трех летних месяцев с "пиком" аварийности в августе.


Какая-то неувязочка у них вырисовывается "на 31% - загиблих та на 28% - травмованих" и "погибших и раненых - соответственно на 8,4% и 2,2%"
Цифры по идее должны быть близкими
Имеет смысл подождать более детальной информации, которая публикуется в СМИ обычно в таком же формате, как по приведенной ссылке. Ну а то, что выдали сейчас - это к выборам, не иначе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: Тати]
      12 января 2010 в 22:30 Гілками

В ответ на:

После выборов Коломиец будет снят с должности. Очень скоро мы этой ерунды больше слушать не будем.



Где гарантия, что тот, кем его заменят, будет лучше?
Вопрос, впрочем, не в этом. Вопрос даже не в размере штрафов (хотя с ним тоже несколько переборщили как для Украины). Основное зло не в штрафах как таковых, а в том, какие права дали ГАИ одновременно с их повышением, и в том, что рассмотрение дел передано от судов малограмотным сержантам. Реформировать процесс рассмотрения дел об админнарушениях - и не будет той проблемы, которая есть сейчас: наказание будет касаться только реальных нарушителей, не будет проблемы разводов в её нынешнем виде. Но ... ГАИ это не надо. Почему? Потому что целью деятельности является не безопасность


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: vasilis_avto]
      12 января 2010 в 22:34 Гілками

В ответ на:

Так как проверить эту статистику можно только исходя из собственного опыта и "коллективного разума".




А вот тут у меня свой критерий проверки: частота обращений по ДТП. Так вот она не изменилась фактически. Как бьются, так и бились, как обращались, так и обращаются. Причём помимо этого пошёл поток обращений по поводу конфликтов с самими ГАИшниками, среди которых попадается большое количество дичайших разводов или просто беспредела с их стороны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: Тати]
      12 января 2010 в 22:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Новый будет еще хуже?




Дело не в хуже или лучше, дело в том что Коломиец откровенно занимается беспределом. Должны быть правила игры.



А кто сказал, что сменивший его не будет этого делать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1379
С нами с 11.09.2008

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: vvlaw]
      12 января 2010 в 23:15 Гілками

В ответ на:

А кто сказал, что сменивший его не будет этого делать?




Я уже приводила пример 2006-2007 года. На дорогах было сравнительно спокойно.

Приход Коломийца в 2005 ознаменовался отменой ГАИ. Приход Коломийца в конце 2007 ознаменовался акцией по отьему прав. Потом были визири и т.д.

Такого размаха беспредела еще не было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: Тати]
      12 января 2010 в 23:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А кто сказал, что сменивший его не будет этого делать?




Я уже приводила пример 2006-2007 года. На дорогах было сравнительно спокойно.

Приход Коломийца в 2005 ознаменовался отменой ГАИ. Приход Коломийца в конце 2007 ознаменовался акцией по отьему прав. Потом были визири и т.д.

Такого размаха беспредела еще не было.



Так если первый и второй приход Коломийца дали противоположные результаты, может, не в нём персонально дело?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1379
С нами с 11.09.2008

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: vvlaw]
      12 января 2010 в 23:48 Гілками

В ответ на:

Так если первый и второй приход Коломийца дали противоположные результаты, может, не в нём персонально дело?




А я и не говорила о результатах. Я сказала о беспределе. Беспредел - это когда отсутствует порядок, ответственность, контроль, баланс.

При Коломийце никто ни за что не отвечает и все делают что хотят. В этом проблема.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: RE: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: batal]
      13 января 2010 в 00:01 Гілками

В ответ на:

не будучи уверенным в неизменности условий для сравниваемых сущностей - просто смешно. Хотя я понимаю ... кто на что учился




Судя по этой мосчной фразе, ты учился на факультете марксистско-ленинской философии


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: RE: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: Фил]
      13 января 2010 в 00:02 Гілками

В ответ на:

если єта статистика собрана нашими то я пожалй присоединюсь к неверующим.



Так и я об этом же. Классический пассаж.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: Фил]
      13 января 2010 в 00:04 Гілками

В ответ на:

Есть ложь, наглая ложь и статистика (с) непомнючей





Да не важно чей, это пустая фраза страусов, зарывшихся головой в песок.
Но от ее многократного повторения менее пустой и трескучей она не станет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: Тати]
      13 января 2010 в 00:05 Гілками

В ответ на:

Я уже приводила пример 2006-2007 года. На дорогах было сравнительно спокойно.






Девочка, не смеши людей, которые реально ездили по дорогам в эти года.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: alex_b]
      13 января 2010 в 00:35 Гілками

В ответ на:


Девочка, не смеши людей, которые реально ездили по дорогам в эти года.



Ну яреально ездил и шо? Как ездили так и ездят, ничего не меняется. Правда в последний год народ стремный какой-то стал, бьется на ровном месте. Шоп там статистика не писала, а с тех пор как повысили штрафы, в Киеве количество ДТП выросло во много раз. Это я вижу своими глазами и им больше доверяю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

А ведь новые штрафы реально мало подняли :) [Re: shurken]
      13 января 2010 в 01:07 Гілками

В ответ на:

с тех пор как повысили штрафы, в Киеве количество ДТП выросло во много раз.



как ни странно, в данном случае это два независимых процесса...
опусти сейчас штрафы и количество ДТП не уменьшится, подыми их ещё - и возможно через год-два будет положительный эффект...

ну и закон Дарвина не работает мгновенно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: vasilis_avto]
      13 января 2010 в 01:55 Гілками

В ответ на:

А ведь, получается, новые штрафы реально сохранили жизни многих людей - "статистика вещь упрямая",



Уха-ха-ха! А казачок-то засланный! Есть предложение: уменьшить штрафы в 10 раз и о моей жизни я разрешаю не заботиться. Я сам о ней как-то позабочусь. Договорились?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А ведь новые штрафы реально сохранили жизни людей [Re: Тати]
      13 января 2010 в 02:00 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так если первый и второй приход Коломийца дали противоположные результаты, может, не в нём персонально дело?




А я и не говорила о результатах. Я сказала о беспределе. Беспредел - это когда отсутствует порядок, ответственность, контроль, баланс.

При Коломийце никто ни за что не отвечает и все делают что хотят. В этом проблема.



Проблема есть. Но она не в личности Коломийца (к коему я сам не испытываю тёплых чувств).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А ведь новые штрафы реально мало подняли :) [Re: Phan]
      13 января 2010 в 02:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

с тех пор как повысили штрафы, в Киеве количество ДТП выросло во много раз.



как ни странно, в данном случае это два независимых процесса...
опусти сейчас штрафы и количество ДТП не уменьшится, подыми их ещё - и возможно через год-два будет положительный эффект...

ну и закон Дарвина не работает мгновенно...



Если они независмые - то ничего и не даст поднятие штрафов. На самом деле оно используется совсем с другими целями...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64790
С нами с 10.10.2005

Re: А ведь новые штрафы реально мало подняли :) [Re: vvlaw]
      13 января 2010 в 02:08 Гілками

В ответ на:

Если они независмые - то ничего и не даст поднятие штрафов. На самом деле оно используется совсем с другими целями...



А ведь многие убеждены, что повышение штрафов и безопасность ДД как-то связаны между собой:)))))))))))))) Блажен, кто верует!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 66 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4074

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія