это один из факторов второй - график регистраций новых авто это у них точно есть
Вот уж этот фактор очень слабо корреллирует с количеством поездок по стране.
ты провел исследование? вообще то нет такой цифры - "слабо", корреляция (и ее наличие) выражается в конкретных цифрах чисто физически - количество дтп должно зависеть от количества продаж
второй - график регистраций новых авто
Если только для посмотреть... 8-) Потребление топлива в год по гондурасу уже ВКЛЮЧАЕТ в себя и старые, и нофые, и транзитные мафынки и интенсивность их пользования.. :-))
По работе- около 15 дней в месяц круглосуточно занимаюсь больными ,получившими тяжелые травмы головы и позвоночника в пределах Киевской области.За 2009 год однозначно уменьшилось количество тяжелых травм и политравм.Легкие травмы после ДТП -количество ,по сравнению с 2007,2008 годами -скорее всего остались на том же уровне.Если предыдущие годы утренняя сдача дежурства напоминала сюжеты из фильмов ужасов, то сейчас конечно поспокойнее.Связать это с новыми штрафами,кризисом, или количеством машин на дорогах-не знаю.
Спасибо. Объективная и взвешенная оценка. Мне она значительно ценнее множества пустых и эмоциониальных криков о том, что "все плохо, было, есть и будет, и сделать ничего нельзя пока мы не переедем жить в другую страну".
это в теории эти данные еще нужно как-то собрать причем честные, без мухлежа, не забываем про особенности торговли ... а данные по регистрациям в гаи есть и выбираются одним селектом
Хммм... А теперь сравним эти данные за весь 2009 с ранее опубликованными в СМИ данными за 10 мес. 2009-го: http://h.ua/story/238298/ За 10 месяцев текущего года в Украине было зарегистрировано 37 тысяч 360 дорожно-транспортных происшествий, в которых погибло 5 тысяч 415 человек и травмировано 46 тысяч 214 участников дорожного движения. Об этом сообщили в пресс-службе Департамента ГАИ МВД Украины. По сравнению с аналогичным периодом прошлого года, количество автопроисшествий уменьшилось на 3,8%, погибших и раненых - соответственно на 8,4% и 2,2%. За 10 месяцев этого года наибольшее количество аварий и погибших и травмированных людей зарегистрировано на протяжении трех летних месяцев с "пиком" аварийности в августе.
Цифры от одного источника стыкуются как то маловато
Имеет смысл подождать более детальной информации, которая публикуется в СМИ обычно в таком же формате, как по приведенной ссылке. Ну а то, что выдали сейчас - это к выборам, не иначе
Вполне возможно
Почему же, можно. Поднять штрафы еще в 10 раз. А за повторное нарушение давать срок года 3 для начала. З/к использовать для уборки улиц (расчитстки от снега например), строительства новых дорог, да мало ли для чего дармовая раб.сила пригдится. Аварийность еще больше снизится. Если этого покажется недостаточно, то посадку заменить на расстрел с конфискацией. Вот рай на дорогах воцарится. Гибнуть люди на дороге практически не будут. И очередному калиновскому меньше шансов кого то убить на дороге, разве чтио другого такого же, но то не велика потеря.
проще запретить машины - все будут живы и здоровы, логика та же
PS. и размеры штрафов пофиг для тех, кто придерживается закона... они расчитаны для другую аудиторию, которой не место в здоровом обществе...
Надо же, еще остались идеалисты
Запрещать нельзя, это ш недемократично. Да и как ксиводержатели и обладатели голубых кровей передвигатсо будут. А так вполне демократично, хошь машину - велкам, но если где на парковке столбик зацепил, то будь готов выложить квартальную з/п. Притералочки и "мой номер 245, на телогреечке опять". Это не моя логика, это ТС к такому призывает. Нет, сейчас явно не призывает. Он даже скорее всего будет кричать, что все не так. Но если глянуть чуть вперед, ну или наоборот вспомнить историю, то именно туда все такие изменения и ведут.
эти штрафы - 50% не платят куда ж еще повышать, это как с налогами
Как же, аварийность же еще высокая. Вон штрафы повыслил - аварийность снизилась. ТС даже статистику привел. Значит еще нужно штрафы повышать, значит недостаточно повысили раз еще аварийность высокая.
Бразо, твой пост не правоверен, не кошерен и не богоугоден. Причем, не по сути и не по содержанию, а по понятию! Нет ли у тебя впечатления, что чуть более чем полностью, реестр фигурантов форума состоит из недоучившихся пэтэушников блататы, фачившей нары и хававшей зону? Если нет, сочувствую, дифирамбы в сторону милиции здесь не приветствуются. Ты попал и скоро об этом узнаешь, если ещё не узнал, пока я тут пейсал руками.
Да, у вас впечатление во многом правильное. Но знаю, что на форуме вполне достаточно трезвомыслящих и умных людей, которые просто прочитают и , возможно, примут к сведению. Причем ничего писать здесь не будут, именно по тем причинам, что вы и написали...
Вот честное слово - хотел просто молча посмеяться над "статистикой" и уйти читать форум дальше... но просто не смог не присоединиться к мнению других людей по поводу наивности некоторых читателей Неужели Вы до сих пор не знаете, что по уровню "крутости" ложь делится на три уровня: ложь, наглая ложь и статистика? Мне казалось, что это знает любой взрослый человек
Ну, о банальности этой фразы уже тут говорили, как и том, что поминают ее всегда, если кому то не нравится какая-то цифИрь. Я, естественно, тоже с недоверием отношусь к такого рода статданным, тем более, что раньше имел небольшое отношение к статистике (не ГАИ-шной), ее сбору и обработке. Поэтому и решил обсудить правомерность этих цифр Как ТС рискну подвести некоторые итоги: 1. некоторое снижение аварийности все же есть (особенно серьезных, с жертвами). Какое конкретно в абсолютных или относительных цифрах - пока не понятно. Или им никто не верит. 2. общее мнение, что новые штрафы здесь ни при чем (что противоречит моему) 3. на снижение ДТП повлиял кризис и уменьшение среднего пробега авто, особенно фур 4. также повлияло снижение числа новых авто (хотя мне кажется, что это слабо влияет, особенно на абсолютные цифры) 5. неплохо было бы иметь относительную статистику, т.е. кол-во ДТП на 1000 зарегистрированных авто или на некую усредненную тысячу км пробега (или потребленного топлива). Тогда можно было бы проще видеть эффективность введения тех или иных мер не зависимо от общего числа авто в стране, которые двигаются.
Объективная и взвешенная оценка. Мне она значительно ценнее множества пустых и эмоциониальных криков о том, что "все плохо, было, есть и будет, и сделать ничего нельзя пока мы не переедем жить в другую страну".
Простите, объективная и взвешенная оценка ЧЕГО? Количества травмированных, поступивших в конкретное лечебное учреждение, если я правильно понял. Неочевидно, есть ли тут корреляция с количеством травмированных в ДТП по всей Украине. Чтобы такое утверждать, нужно, например, провести сравнение с предыдущими периодами лет эдак на 10 назад. Но даже и это - не главное. В Вашем первоначальном постинге содержатся два утверждения: 1. Количество ДТП, а также погибших и травмированных в них - сократилось. 2. Сокращение, указанное выше, вызвано повышением штрафов. Даже первое утверждение не является столь уж бесспорным. Считать можно по-разному. Например, одно время, все мобильные операторы регулярно публиковали количество абонентов. Все считали аккуратно. Но у одних абонент считался активным, если он не звонил последние три месяца, у других - если не звонил последние шесть месяцев, а у третьих - вообще независимо от "срока давности", т.е., купив симку, абонент навсегда попадал в статистику. Осмысленно ли сравнивать результаты таких подсчетов? И разумно ли делать выводы из сравнения? Считать-то можно честно (хотя и это под сомнением, пока не опубликованы методы подсчетов и источники данных). Вопрос в том, ЧТО ИМЕННО считается... Что касается второго утверждения - про связь количества ДТП и штрафов - я вообще пока не вижу аргументов в его пользу. В 2009 произошло множество событий, которые могли повлиять на количество ДТП. Например, резко уменшились доходы населения. Откуда уверенность, что дело в штрафах?
Ну ему хочется что так было.
Это не моя логика, это ТС к такому призывает. Нет, сейчас явно не призывает. Он даже скорее всего будет кричать, что все не так. Но если глянуть чуть вперед, ну или наоборот вспомнить историю, то именно туда все такие изменения и ведут.
Смотрите вы "вперед" уж слишком вольно, иногда аж подташнивать начинает - откуда столько злобы и ненависти к окружающим и незнакомым людям? Может все дело в себе самом? Банальная истина, но окружающий мир он точная копия внутреннего.
это один из факторов второй - график регистраций новых авто это у них точно есть
Вот уж этот фактор очень слабо корреллирует с количеством поездок по стране.
ты провел исследование? вообще то нет такой цифры - "слабо", корреляция (и ее наличие) выражается в конкретных цифрах чисто физически - количество дтп должно зависеть от количества продаж
Ты заметил, что мы оба говорим предположениями, потому что оба не проводили исследований? Твоя последняя фраза - лучшее тому подтверждение Интересно, на чем она основана?
Мое предположение основано на доказательстве от противного. Предположим, что продажи новых авто и перепродажи старых авто "мертво встали", и за 2 года не произведено ни одной операции регистрации/перерегистрации транспорта. Как ты думаешь, будет ли наблюдаться резкое (до нуля) снижение аварийности за эти два года? И почему?
эти данные еще нужно как-то собрать причем честные, без мухлежа, не забываем про особенности торговли ...
Как раз данные по оптовому обороту нефтепродуктов (так, чтобы исключить "особенности торговли") наверняка тоже достаточно просто достаются если не одним, то двумя-тремя селектами из базы таможни и, возможно, базы пока-не-придумал-кого, кто хранит отчетность по добыче нефти в Украине.
откуда столько злобы и ненависти к окружающим и незнакомым людям?
Никакой злобы и ненависти. Просто небольшая экстраполяция. По существу есть что ответить или тока на личности переходить остается
Итог - штрафы НЕОСНОВНАЯ причина снижения аварийности Гайцы из совокупности причин, повлиявших на снижение аварийности, выбрали лишь ОДНУ, которая ВЫГОДНА им, причем далеко не самую весомую, и назвали ее ОСНОВНОЙ и ЕДИНСТВЕННОЙ.. Это не статистика (она может быть и правильной)... Это ее трактовка - как Законов.. :-))
Итог - штрафы НЕОСНОВНАЯ причина снижения аварийности
Ну однозначно утверждать мы этого не можем ибо статистики нам толком не дают, точно как и методов ее сбора и подсчета.
Гайцы из совокупности причин, повлиявших на снижение аварийности, выбрали лишь ОДНУ, которая ВЫГОДНА им, причем далеко не самую весомую, и назвали ее ОСНОВНОЙ и ЕДИНСТВЕННОЙ.. Это не статистика (она может быть и правильной)... Это ее трактовка - как Законов.. :-))
А вот это в самую дырочку.
Ну и главное выводы. Что дальше то делать ? Аварийность то по прежнему очень высокая.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
