autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево
      15 января 2010 в 00:40 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Вломы перечитывать ПДД. Ткните плз в конкретный пункт.
Нарисовал как сумел. Расположение знаков показано красным. Направление движения - черным. По Щусева газон шириной метра в полтора разделяет движение в противоположных направлениях.
Вопрос. Нарушаю ли я ПДД совершая маневр показанный синей стрелкой. Другими словами: знак "поворот налево запрещен" поставлен для того чтобы я случайно не вылетел на полосу встречного движения, или же там действительно нельзя налево.
ЗЫ
иногда езжу там около 11 вечера, движение нулевое, поворачивая налево никому не мешаю.

Вломы перечитывать ПДД. Ткните плз в конкретный пункт

Змінено SAP (00:44 15/01/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
50 лет (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 238
С нами с 01.12.2008

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: SAP]
      15 января 2010 в 00:57 Гілками

Нет. Ничего не нарушаете.Знак запрещает въезд в первый проезд, т.е направление движения по Щусева в сторону Нивок из центра.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71925
С нами с 25.06.2002

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: SAP]
      15 января 2010 в 01:12 Гілками

В ответ на:

Другими словами: знак "поворот налево запрещен" поставлен для того чтобы я случайно не вылетел на полосу встречного движения


Правильно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5646
С нами с 25.09.2008

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: SAP]
      15 января 2010 в 11:59 Гілками

А работаешь, небось, в 26 адресе?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: SAP]
      15 января 2010 в 12:15 Гілками

В ответ на:

...Нарушаю ли я ПДД совершая маневр показанный синей стрелкой..




Є питання!
А чи порушуете Ви якщо їдете прямо за чорною стрілкою?


Зі: Ну і скільки рядів на вул Берлінського у місці вказаному Вами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5646
С нами с 25.09.2008

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: VIOx]
      15 января 2010 в 12:16 Гілками

Надо стрелочки местами переставить Хотя с обоих рядов можно поехать прямо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: iDimch]
      15 января 2010 в 12:35 Гілками

В ответ на:

Надо стрелочки местами переставить Хотя с обоих рядов можно поехать прямо.



Не зовсім повна відповідь!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
37 лет, Киев
Сообщения: 3454
С нами с 20.09.2008

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: VIOx]
      15 января 2010 в 14:51 Гілками

Что значит не полная? Знаков движения по полосам там нету, потому прямо можно с обоих полос, а на поворот - с соответствующей крайней полосы. Так полный ответ?
ЗЫ: Берлинская там одностороняя с двумя полосами для движения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
27 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4768
С нами с 24.10.2007

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: Eugen3d]
      15 января 2010 в 15:15 Гілками

В ответ на:

Что значит не полная? Знаков движения по полосам там нету, потому прямо можно с обоих полос, а на поворот - с соответствующей крайней полосы. Так полный ответ?
ЗЫ: Берлинская там одностороняя с двумя полосами для движения.




интересный вопрос...
многократно там проезжал и проезжаю.
Раньше останавливался и с виноватым видом нарушителя поворачивал с перекрестка и меня лошили проезжающие прямо. Но уже года 2 точно объезжаю.
И всегда был уверен, что поворота нет по аналогии с ул. Грекова.

А уже на самом перекрестке точно нет распальцовки направлений.

В связи с тем, что с Берлинского выходит две полосы. В крайнюю правую полосу стают те кто выезжают направо, а левая полоса остается прямо. И если с левой полосы еще буду поворачивать налево, то прямо едущим с Берлинского совсем затруднится проезд прямо т.к. обе полосы будут заняты, поворачивающими налево и направо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: iDimch]
      15 января 2010 в 15:27 Гілками

В ответ на:

А работаешь, небось, в 26 адресе?



Неа, мы там недалеко в футболу бегаем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: Mustdie]
      15 января 2010 в 15:32 Гілками

В ответ на:

В связи с тем, что с Берлинского выходит две полосы. В крайнюю правую полосу стают те кто выезжают направо, а левая полоса остается прямо. И если с левой полосы еще буду поворачивать налево, то прямо едущим с Берлинского совсем затруднится проезд прямо т.к. обе полосы будут заняты, поворачивающими налево и направо.



Поворачивающие направо совсем не мешают едущим прямо. Если мне не изменяет мой склероз, то все зависит как трактовать это пересечение улиц.
Если это "один перекресток", то низя налево. Если это трактовать как 2 перекрестка: первый Берлинского-"Щусева из центра", второй Берлинского-Щусева в центр", то налево можно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: Eugen3d]
      15 января 2010 в 15:49 Гілками

В ответ на:

Что значит не полная? ...




11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку (вул.Берлінського...чи не так?), виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки).

Десь так.

Тобто на малюнку міняємо стрілки місцями , та отримуємо вірну відповідь проїзду.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: VIOx]
      15 января 2010 в 16:24 Гілками

В ответ на:


Тобто на малюнку міняємо стрілки місцями , та отримуємо вірну відповідь проїзду.



То я нарисовал криво, поворачиваю ессно с левого ряда. Смущает знак "поворот налево запрещен".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: SAP]
      15 января 2010 в 16:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Тобто на малюнку міняємо стрілки місцями , та отримуємо вірну відповідь проїзду.



То я нарисовал криво, поворачиваю ессно с левого ряда. Смущает знак "поворот налево запрещен".



Не треба "смущаца"!
Знак вказує на правила проїзду перехрестя .
За бульварчиком- вже інше перехрестя вважається (десь...якось...мабуть воно в ПаДєДє описано повинно бути).
Тому там ліворуч спокійно можна їхати, але з лівого ряду вул.Б.
Успіху.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 712
С нами с 06.02.2009

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: SAP]
      15 января 2010 в 16:53 Гілками

В ответ на:

Смущает знак "поворот налево запрещен".




А меня тоже смущает. Как я понимаю, газон выполняет роль разделительной полосы. Если бы там был не газон, а обычная разделительная, и был бы этот же знак, то не поворачивали бы однозначно? Я бы поворачивать налево не стала.

Я заблуждаюсь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: jen1]
      15 января 2010 в 16:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Смущает знак "поворот налево запрещен".




А меня тоже смущает. Как я понимаю, газон выполняет роль разделительной полосы. Если бы там был не газон, а обычная разделительная, и был бы этот же знак, то не поворачивали бы однозначно? Я бы поворачивать налево не стала.

Я заблуждаюсь?




Прочитайте визначення слова "перехрестя" та дайте собі (та й нам усім) відповідь щодо різниці між роздільною смугою та бульварчиком в такому випадку.


Так буде краще, для загального сприйняття ситуації.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 712
С нами с 06.02.2009

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: VIOx]
      15 января 2010 в 17:05 Гілками


В ответ на:

Прочитайте визначення слова "перехрестя" та дайте собі (та й нам усім) відповідь щодо різниці між роздільною смугою та бульварчиком в такому випадку.


Так буде краще, для загального сприйняття ситуації.




Даю відповідь у відповідності з ПДД:

перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;

Якщо у газона є ті самі "заокруглення" з обох боків, то з кожного боку від газону утворюються перехрестя? Можливо...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: jen1]
      15 января 2010 в 17:08 Гілками

В ответ на:


Якщо у газона є ті самі "заокруглення" з обох боків, то з кожного боку від газону утворюються перехрестя? Можливо...



Сідайте- 5!!!



Тепер Ви вже точно цього не забудете!
Успіху !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 712
С нами с 06.02.2009

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: VIOx]
      15 января 2010 в 17:22 Гілками

В ответ на:

Сідайте- 5!!!



Тепер Ви вже точно цього не забудете!
Успіху !




Дякую. Ви - справжній педагог


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
48 лет, Киев
Сообщения: 246
С нами с 21.03.2007

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: VIOx]
      15 января 2010 в 17:31 Гілками

Живу в том раёне,почти каждый день тудой езжу,поворачивать можно однозначно.На Берлинского две полосы и на светофоре стрелка картонная,разрешающая поворот направо.Обычно правую полосу оставляют поворачивающим направо,кто налево и прямо-левая.Несколько раз уже подставляли свою левую бочину сильно спешащие и поворачивающие налево на Щусева с правой полосы Берлинского

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
23 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Еще вопрос по сему перекрестку [Re: SAP]
      15 января 2010 в 17:33 Гілками

Еду я по Щусева в сторону ул Грекова и хочу развернуться на перекрестке Щусева-Берлинского.
Знак на Щусева - только "запрещен поворот налево".
Нарушаю ли я ПДД?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
37 лет, Киев
Сообщения: 3454
С нами с 20.09.2008

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: VIOx]
      15 января 2010 в 17:40 Гілками

В ответ на:

11.5. На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку (вул.Берлінського...чи не так?), виїзд на крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки).



Согласен Но там всегда интенсивное движение, плюс картонная стрелка направо. Хоть она и ничему не обязывает, но многие, и я в том числе, не поленюсь уступить поворачивающим направо дорогу (а это уже интенсивное движение). Где-то так
ЗЫ: Тем более, вроде еще не боянили про штраф при движение в левой при свободном правом в городе... Или я пропустил?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: Еще вопрос по сему перекрестку [Re: Fencer]
      15 января 2010 в 18:49 Гілками

В ответ на:

Еду я по Щусева в сторону ул Грекова и хочу развернуться на перекрестке Щусева-Берлинского.
Знак на Щусева - только "запрещен поворот налево".
Нарушаю ли я ПДД?



Якщо такий знак висить - то ,ні.Не порушуєш.
Але хіба його не замінили на "тіко прямо та праворуч"???

На Щусєва-Грєкова замінили в минолому році.Всі там розверталися,без проблем.А тепер до Берлінського треба їхати щоб зробити "алга" в інший бік.
;(((


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Вампіііір **
58 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 33044
С нами с 15.11.2003

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: Eugen3d]
      15 января 2010 в 19:01 Гілками

В ответ на:

Согласен Но там всегда интенсивное движение, плюс картонная стрелка направо. Хоть она и ничему не обязывает, но многие, и я в том числе, не поленюсь уступить поворачивающим направо дорогу (а это уже интенсивное движение). Где-то так
ЗЫ: Тем более, вроде еще не боянили про штраф при движение в левой при свободном правом в городе... Или я пропустил?




В конкретному випадку і я прямо там їду лівим рядом зазвичай, але дуже багато в Києві таких місць , що так робити не можна , навіть під розстрілом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
23 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Re: Еще вопрос по сему перекрестку [Re: VIOx]
      16 января 2010 в 00:24 Гілками

Прямо и направо тока на Грекова-Щусева от Телиги повесили,на Берлинского к Телиги - забыли.
Прикол в том,что даж менты меня там раз застопили на развороте,я попер буром,мол не нарушал,они подтвердили и ...попросили быть понятым в ДТП
Но народ сзади обожает дудеть со страшной силой,када начинаешь разворот.Мало того,3/4 народу в конторе пытались меня убедить в том,что я страшный нарушитель,т к там знак "односторонняя дорога" по Берлинского


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Laz
Супер писатель! ***
Вильнюс-Вишневое
Сообщения: 3352
С нами с 13.07.2001

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: SAP]
      16 января 2010 в 00:37 Гілками

попробую ответить научно
Дія знаків 3.22 — 3.24 поширюється на перехрещення проїзних частин та інші місця, перед якими встановлено один з цих знаків.
•проїзна частина — елемент дороги, призначений для руху нерейкових транспортних засобів. Дорога може мати декілька проїзних частин, межами яких є розділювальні смуги;
Т.е. повернуть налево на первом пересечении нельзя, дальше - не запрещаеться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 209
С нами с 05.05.2008

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: SAP]
      16 января 2010 в 11:12 Гілками

нет, вы ничего не нарушаете, поворачивать там можно, как верно сказали выше, если есть бульвар, и висит такой знак, то он вам запрещает поворот только в первый проезд,
и делается это для того (ну например), чтобы вдруг если вы впервые на каком-то незнакомом вам бульваре, а разделительная очень широкая (конца-краю не видно, и не сразу можно сориентироваться, что там за горизонтом есть движение в другом направлении), то чтобы вы не подумали что в первом проезде движение двусторонее и не выехали не дай Бог лоб-в-лоб едущим оттуда машинкам, и висит такой знак


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 209
С нами с 05.05.2008

Re: Еще вопрос по сему перекрестку [Re: Fencer]
      16 января 2010 в 11:19 Гілками

В ответ на:

Прямо и направо тока на Грекова-Щусева от Телиги повесили,на Берлинского к Телиги - забыли.
Прикол в том,что даж менты меня там раз застопили на развороте,я попер буром,мол не нарушал,они подтвердили и ...попросили быть понятым в ДТП
Но народ сзади обожает дудеть со страшной силой,када начинаешь разворот.Мало того,3/4 народу в конторе пытались меня убедить в том,что я страшный нарушитель,т к там знак "односторонняя дорога" по Берлинского





ха-ха получилось менты и сами не знали ПДД))))))))
как гласит расшифровка к знакам, запрет поворота налево НЕ запрещает разворот, но в то же время надо помнить, что знаки на синих фонах "поворот налево", "разворот" предписывают данные маневры, но запрещают соответственно разворот (при "повороте налево") и поворот налево (при знаке "разворот").
Кстати, у меня такая же ситуация в конторе, когда начинаешь кому-то доказывать нюансы по ПДД, то абсолютное большинство о них даже не догадывается. увы ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
23 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Re: Еще вопрос по сему перекрестку [Re: Springti]
      16 января 2010 в 14:44 Гілками

В ответ на:

ха-ха получилось менты и сами не знали ПДД))))))))[/цитата
Не-не,вполне знали.Там один знак "Поворот налево запрещен" и второй "Выезд на одностороннюю дорогу" - синий прямоугольник со стрелкой.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: SAP]
      16 января 2010 в 16:40 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Это т.н. "сложный перекрёсток". Один. Если бы висел знак 4.4 "движение прямо и направо", то поворот налево не был бы разрешён ни в первый проезд, ни во второй. Для того, чтобы не запрещать совершать поворот на данном перекрёстке налево и уберечь от желания сигануть в первый "встречный" проезд - ставится знак 3.23.

ДСТУ 4100-2002 "Знаки дорожні" Загальні технічні умови, правила застосування:

Это т.н


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: Еще вопрос по сему перекрестку [Re: Springti]
      16 января 2010 в 17:18 Гілками

В ответ на:

но в то же время надо помнить, что знаки на синих фонах "поворот налево", "разворот" предписывают данные маневры, но запрещают соответственно разворот (при "повороте налево") и поворот налево (при знаке "разворот").

Кстати, у меня такая же ситуация в конторе, когда начинаешь кому-то доказывать нюансы по ПДД, то абсолютное большинство о них даже не догадывается. увы ...




Шо за бред? С каких это пор 4.3 "поворот налево" запрещает разворот?

ПеДеДе:

4. Наказові знаки

4.3 «Рух ліворуч».

4.5 «Рух прямо або ліворуч».

4.6 «Рух праворуч або ліворуч». Рух лише у напрямках, указаних стрілками на знаках 4.1 — 4.6.

Знаки 4.3, 4.5 і 4.6 дозволяють також розворот транспортних засобів.



Так что пусть "твои" нюансы в конторе лучше не знают, а знают ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
SAP
Достоевский *
Сообщения: 6575
С нами с 07.06.2009

Re: перекресток Берлинского-Щусева, поворот налево [Re: jen1]
      16 января 2010 в 21:33 Гілками

В ответ на:

перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;



В общем получается [*****] перекресток. Потому как "условные линии закругления" можно нарисовать по всякому, +- 2 метра...
Буду иметь в виду если чо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 217 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3019

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія