autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Велосипедист и Новоконстантиновская (3/19)

Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: sarbkiev]
      15 октября 2015 в 19:22 Гілками

sarbkiev 15.10.2015 16:47 пишет:

Если бы велосипедист занял соответствующее положение для поворота налево, его траектория бы не пересеклась с попутным авто в границах полосы.



Велосипедисту НЕЛЬЗЯ занимать вторую полосу. Поэтому вступает в силу другое правило:
В ответ на:

16.2. На регульованих і нерегульованих перехрестях водій, повертаючи праворуч або ліворуч, повинен дати дорогу пішоходам, які переходять проїзну частину, на яку він повертає, а також велосипедистам, які рухаються прямо в попутному напрямку.



И еще
В ответ на:

16.14. Якщо головна дорога на перехресті змінює напрямок, водії транспортних засобів, які рухаються по ній, повинні керуватися між собою правилами проїзду перехресть рівнозначних доріг.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: onedrew]
      15 октября 2015 в 19:23 Гілками

onedrew 15.10.2015 17:19 пишет:

А велосипедисту на дороге, где больше одной полосы, уже можно налево ездить?



Ну где ж налево? Он едет прямо по главной дороге.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: sarbkiev]
      15 октября 2015 в 19:26 Гілками

sarbkiev 15.10.2015 17:49 пишет:

велосипедист даже подает знак, что хочет повернуть налево



Он для дибилов показывает что едет прямо, чтобы его не снесли те, кто считает, что купив автомобиль им все должны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: MaksymS]
      15 октября 2015 в 19:51 Гілками

MaksymS 15.10.2015 19:23 пишет:

onedrew 15.10.2015 17:19 пишет:

А велосипедисту на дороге, где больше одной полосы, уже можно налево ездить?



Ну где ж налево? Он едет прямо по главной дороге.



выключай тролля, тут уже отметились те, кто может принять это серьезно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
37 лет (14 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1709
С нами с 19.11.2010

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      15 октября 2015 в 20:18 Гілками

MaksymS 15.10.2015 19:23 пишет:

Ну где ж налево? Он едет прямо по главной дороге.



Сейчас тема скатиться в изгиб главной дороги, как в знатном сраче про перекресток на Радужном.
Да тут незадача - нету здесь ни главной дороги, ни второстепенной, так как Константиновская в том месте односторонняя - никто оттуда выехать не может. Но перекресток здесь есть, по-этому согласно 11.14 велосипедисту нельзя ехать по Новоконстантиновской левее, только прямо.

Змінено Timur_nes (20:19 15/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: Timur_nes]
      15 октября 2015 в 21:22 Гілками

Timur_nes 15.10.2015 20:18 пишет:

MaksymS 15.10.2015 19:23 пишет:

Ну где ж налево? Он едет прямо по главной дороге.



Сейчас тема скатиться в изгиб главной дороги, как в знатном сраче про перекресток на Радужном.
Да тут незадача - нету здесь ни главной дороги, ни второстепенной, так как Константиновская в том месте односторонняя - никто оттуда выехать не может. Но перекресток здесь есть, по-этому согласно 11.14 велосипедисту нельзя ехать по Новоконстантиновской левее, только прямо.



Я уже практически готов с этим согласиться. Но разве левый поворот на многополосной дороге, запрещенный 11.14, не предусматривает по логике вещей пересечение этих самых многих полос? Почему запрещен — чтобы велосипедисты не перестраивались через несколько полос.
Или посмотрим с другой стороны, абстрагируясь вообще от левого поворота. В момент пересечения траекторий автомобиль совершает опережение, выдерживая безопасный интервал. Может ли он это сделать в той же полосе или все-таки должен перестроиться во вторую? Тогда встретиться они могут только при взаимном перестроении и нужно применять 10.3. Или нет?



Змінено prostodriver (21:29 15/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: Timur_nes]
      15 октября 2015 в 21:26 Гілками

Ну справедливости ради я там всегда прямо и еду, налево поворачивать смысла нету, ибо там дальше опять водители считают что пропускать прямоедущего велосипедиста не нужно, если автомобиль едет от Почтовой площади и совершает левый поворот с Набережно-Крещатицкой с обгоном лохов-автомобилистов, стоящих на левый поворот, по встречке. За один проезд такое было на двух перекрестках... Посему предпочитаю по Константиновской ехать - там и спокойнее, и тише, и энурезников почти не встречается.

Змінено MaksymS (21:28 15/10/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: MaksymS]
      15 октября 2015 в 21:30 Гілками

MaksymS 15.10.2015 21:26 пишет:

Ну справедливости ради я там всегда прямо и еду, налево поворачивать смысла нету, ибо там дальше опять водители считают что пропускать прямоедущего велосипедиста не нужно, если автомобиль едет от Почтовой площади и совершает левый поворот с Набережно-Крещатицкой с обгоном лохов-автомобилистов, стоящих на левый поворот, по встречке. За один проезд такое было на двух перекрестках... Посему предпочитаю по Константиновской ехать - там и спокойнее, и тише, и энурезников почти не встречается.



На шоссе по Константиновской адски некомфортно, а мне нужно на угол Набережной и Ярославской.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64820
С нами с 10.10.2005

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: MaksymS]
      15 октября 2015 в 21:30 Гілками

Если велосипедист в данной ситуации подал нормальный, читаемый знак, я бы его пропустил и поехал дальше прямо куда то там. Не понимаю, в чем проблема?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: Mangust]
      15 октября 2015 в 21:35 Гілками

Mangust 15.10.2015 21:30 пишет:

Если велосипедист в данной ситуации подал нормальный, читаемый знак, я бы его пропустил и поехал дальше прямо куда то там. Не понимаю, в чем проблема?



Велосипедист подал, а потом вытормаживался, так как две машины решили, что им прямо нужнее (


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64820
С нами с 10.10.2005

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      15 октября 2015 в 21:39 Гілками

prostodriver 15.10.2015 21:35 пишет:


Велосипедист подал, а потом вытормаживался, так как две машины решили, что им прямо нужнее (



Вообще мое глобальное мнение - Киев категорически не приспособлен для езды по нему на велосипеде. Структура дорог помноженная на количество дебилов дает в результате вероятность не вернуться домой 50/50. Т.е. либо приедешь, либо нет
Но надо как-то пытаться выживать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: Mangust]
      15 октября 2015 в 21:43 Гілками

Справедливости ради к-во дебилов слишком преувеличено. На самом деле в Киеве их не так уж и много, по сравнению с другими городами. А с учетом к-ва автотранспорта в Киеве так удельный вес дебилов за рулем и вовсе смешная цифра получается. Но таки есть, да.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: Mangust]
      15 октября 2015 в 21:44 Гілками

Mangust 15.10.2015 21:39 пишет:

prostodriver 15.10.2015 21:35 пишет:


Велосипедист подал, а потом вытормаживался, так как две машины решили, что им прямо нужнее (



Вообще мое глобальное мнение - Киев категорически не приспособлен для езды по нему на велосипеде. Структура дорог помноженная на количество дебилов дает в результате вероятность не вернуться домой 50/50. Т.е. либо приедешь, либо нет
Но надо как-то пытаться выживать



Я вот сегодня читал интересную статью в The Guardian, так пишут, что чем больше велосипедистов на дорогах, тем безопаснее им ездить. Так что те, кто выживут, сделают доброе дело грядущим поколениям


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      15 октября 2015 в 22:08 Гілками

водитель машины был бы виноват

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Сообщения: 6378
С нами с 01.06.2012

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      15 октября 2015 в 22:13 Гілками

prostodriver 15.10.2015 21:44 пишет:

что чем больше велосипедистов на дорогах, тем безопаснее им ездить. Так что те, кто выживут, сделают доброе дело грядущим поколениям




Правду пишут. Водители обычно неплохо поддаются дрессировке. Естественно когда приезжаешь туда, где велосипедист в диковинку - у водителей паника начинается и они с перепугу давят в клаксон и глаза блюдцами. Так вот в Киеве такого ДАВНО нету.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
эксглавред ***
41 год (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 529
С нами с 19.09.2010

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: MaksymS]
      15 октября 2015 в 22:19 Гілками

MaksymS 15.10.2015 22:13 пишет:

prostodriver 15.10.2015 21:44 пишет:

что чем больше велосипедистов на дорогах, тем безопаснее им ездить. Так что те, кто выживут, сделают доброе дело грядущим поколениям




Правду пишут. Водители обычно неплохо поддаются дрессировке. Естественно когда приезжаешь туда, где велосипедист в диковинку - у водителей паника начинается и они с перепугу давят в клаксон и глаза блюдцами. Так вот в Киеве такого ДАВНО нету.



Я катаюсь по Киеву третий сезон, даже на таком относительно небольшом периоде разница в поведении водителей заметна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
eam
СуперСтар **
10 лет, Киев
Сообщения: 4779
С нами с 10.06.2013

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      15 октября 2015 в 23:19 Гілками

prostodriver 15.10.2015 21:22 пишет:


Я уже практически готов с этим согласиться. Но разве левый поворот на многополосной дороге, запрещенный 11.14, не предусматривает по логике вещей пересечение этих самых многих полос? Почему запрещен — чтобы велосипедисты не перестраивались через несколько полос.
Или посмотрим с другой стороны, абстрагируясь вообще от левого поворота. В момент пересечения траекторий автомобиль совершает опережение, выдерживая безопасный интервал. Может ли он это сделать в той же полосе или все-таки должен перестроиться во вторую? Тогда встретиться они могут только при взаимном перестроении и нужно применять 10.3. Или нет?





ну, почему 11.14 написан так, как написан - это дело десятое. Но выполнить его тебе всё-таки надо, или, если отклоняешься, пропустить всё и вся, особенно, если ты на велосипеде, а вокруг страшные консервы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      15 октября 2015 в 23:42 Гілками

prostodriver 15.10.2015 21:30 пишет:


На шоссе по Константиновской адски некомфортно, а мне нужно на угол Набережной и Ярославской.



До первого перекрестка (с Еленовской) там хороший ровный асфальт. А дальше можно свернуть налево и по Еленовской-Туровской выехать на набережную. Перекрестков, конечно, будет больше, зато они стандартные Ну и трафика меньше. Правда, не помню, как там покрытие, но вроде получше, чем на Константиновской.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 380
С нами с 13.02.2014

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      16 октября 2015 в 07:06 Гілками

Двухколёсного надо пропустить. Ещё и по зеркалам посмотреть, чтоб слева в него никто не приехал, так из соображений безопастности.

Мне интересно, сколько водителей способны в такой ситуации переосмыслить всё то, что мы тут написали в пределах того короткого временного интервала и не устроить ДТП...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Велосипедист и Новоконстантиновская [Re: prostodriver]
      16 октября 2015 в 08:09 Гілками

Интересно, на кой понадобилось знак менять? Там всю жизнь с правой полосы, на Электриков онли можно было ехать. И вопроса бы не было, кто кому должен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 51 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10765

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія