autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

страховая тоталит машину, дурят или нет?

приверженец ****
Киев
Сообщения: 449
С нами с 21.01.2013

страховая тоталит машину, дурят или нет?
      2 марта 2016 в 18:28 Гілками

после ДТП страховая(по автоцивилке) делает такие оценки и экспертизы по машине:
1. реальная стоимость машины 123000грн.
2. стоимость восстановительного ремонта 175000грн.(новыми деталями), так как превышает реальную стоимость - то тотал.
дальше они выставили машину на какой-то аукцион и ее захотели купить за 87900грн., исходя из этого они предложили или продать машину или выплатить 35100грн.(123000грн. - 78900грн.).

то что они насчитали тотал по новым деталям - это законно? в разговоре они сказади что износ этой машины 66%, то есть 175000грн. с учетом 66% - это никакой не тотал.
и даже если тотал, то почему не выплатили 50000грн., в вплели какой-то аукцион и заплатили 35000грн., это действительно так по закону?

еще отказались предоставлять саму экспертизу - это тоже норм?

п.с. сам ремонт машины потянул примерно на 50000грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24167
С нами с 31.10.2014

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: tauren]
      2 марта 2016 в 18:32 Гілками

tauren 02.03.2016 18:28 пишет:

после ДТП страховая(по автоцивилке) делает такие оценки и экспертизы по машине:
1. реальная стоимость машины 123000грн.
2. стоимость восстановительного ремонта 175000грн.(новыми деталями), так как превышает реальную стоимость - то тотал.
дальше они выставили машину на какой-то аукцион и ее захотели купить за 87900грн., исходя из этого они предложили или продать машину или выплатить 35100грн.(123000грн. - 78900грн.).

то что они насчитали тотал по новым деталям - это законно? в разговоре они сказади что износ этой машины 66%, то есть 175000грн. с учетом 66% - это никакой не тотал.
и даже если тотал, то почему не выплатили 50000грн., в вплели какой-то аукцион и заплатили 35000грн., это действительно так по закону?

еще отказались предоставлять саму экспертизу - это тоже норм?

п.с. сам ремонт машины потянул примерно на 50000грн.




Типичный развод страховщиков. Там менеджеры по ущербу с таких схем и живут. Переспорить их через суд очень сложно (нужно условия договора внимательно читать).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: tauren]
      2 марта 2016 в 19:17 Гілками

Сколько лет машине? Почему не считался износ?
Сверху прикреплена тема "МЕТОДИКА товарознавчої експертизи... (ред.24/07/09) " почитай, там много интересного.

Змінено Amateur (19:19 02/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: tauren]
      2 марта 2016 в 19:50 Гілками

tauren 02.03.2016 18:28 пишет:

после ДТП страховая(по автоцивилке) делает такие оценки и экспертизы по машине:
1. реальная стоимость машины 123000грн.
2. стоимость восстановительного ремонта 175000грн.(новыми деталями), так как превышает реальную стоимость - то тотал.
дальше они выставили машину на какой-то аукцион и ее захотели купить за 87900грн., исходя из этого они предложили или продать машину или выплатить 35100грн.(123000грн. - 78900грн.).

то что они насчитали тотал по новым деталям - это законно? в разговоре они сказади что износ этой машины 66%, то есть 175000грн. с учетом 66% - это никакой не тотал.
и даже если тотал, то почему не выплатили 50000грн., в вплели какой-то аукцион и заплатили 35000грн., это действительно так по закону?

еще отказались предоставлять саму экспертизу - это тоже норм?

п.с. сам ремонт машины потянул примерно на 50000грн.




Ничонипонял ..
Машина принадлежит вам, виновник ДТП наделал дел на 175 000, и в итоге вам предлагают 35 000 в обмен на автомобиль? Оригинальная идея ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13431
С нами с 07.02.2012

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: Maks_on_Escort]
      2 марта 2016 в 20:23 Гілками

Maks_on_Escort 02.03.2016 19:50 пишет:

Ничонипонял ..
Машина принадлежит вам, виновник ДТП наделал дел на 175 000, и в итоге вам предлагают 35 000 в обмен на автомобиль? Оригинальная идея ..



Нет, как я понял - предлагают просто 35 000, либо с продажей автомобиля, либо без. А разницу считают между рыночной стоимостью живого автомобиля и "аукциона". Т.е. ущерб 123 000 покрывается страховой выплатой 35000 + стоимостью останков 88 000, которые пострадавший может либо продать, либо оставить себе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 815
С нами с 28.09.2011

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: Maks_on_Escort]
      2 марта 2016 в 20:39 Гілками

Maks_on_Escort 02.03.2016 19:50 пишет:


Ничонипонял ..
Машина принадлежит вам, виновник ДТП наделал дел на 175 000, и в итоге вам предлагают 35 000 в обмен на автомобиль? Оригинальная идея ..



Кажется страховая предложила на выбор:
а) Выплатить оценочную стоимость машины до дтп и забирают остатки машины.
б) Оставить остатки машины владельцу и выплатить только разницу между стоимостью остатков и стоимостью машины до дтп.

В обоих случаях владелец "вроде как получает" по деньгах тоже самое, что было до ДТП.
Во втором случае на ремонт денег конечно же не хватит, но это выбор для того, если владелец не согласен со стоимостью остатков, и хочет продать их дороже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: neex]
      2 марта 2016 в 21:21 Гілками

neex 02.03.2016 20:39 пишет:

Maks_on_Escort 02.03.2016 19:50 пишет:


Ничонипонял ..
Машина принадлежит вам, виновник ДТП наделал дел на 175 000, и в итоге вам предлагают 35 000 в обмен на автомобиль? Оригинальная идея ..



Кажется страховая предложила на выбор:
а) Выплатить оценочную стоимость машины до дтп и забирают остатки машины.
б) Оставить остатки машины владельцу и выплатить только разницу между стоимостью остатков и стоимостью машины до дтп.

В обоих случаях владелец "вроде как получает" по деньгах тоже самое, что было до ДТП.
Во втором случае на ремонт денег конечно же не хватит, но это выбор для того, если владелец не согласен со стоимостью остатков, и хочет продать их дороже.




Ну .. тут осталось только выяснить что выгодней - получить всю сумму, либо часть и останки. Не вижу развода аж никак.
Если "аукционная" стоимость сильно придумана, то забираем останки и продаем по более выгодной цене


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: tauren]
      2 марта 2016 в 22:16 Гілками

У нашего сотрудника был тотал по экспертизе, и страховая предлагала примерно похожую схему. Давно правда ..
Он сделал независимую экспертизу на меньшую сумму ущерба и оставил себе машину. Выплата по ущербу ушла на закрытие кредита, а сотрудник получил вполне себе живую машину .. которую починил за свои сильно дешевле любых оценок. И ездил на ней счастливо еще 7 лет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 815
С нами с 28.09.2011

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: Maks_on_Escort]
      2 марта 2016 в 22:33 Гілками

Maks_on_Escort 02.03.2016 21:21 пишет:


Ну .. тут осталось только выяснить что выгодней - получить всю сумму, либо часть и останки. Не вижу развода аж никак.
Если "аукционная" стоимость сильно придумана, то забираем останки и продаем по более выгодной цене




Подвох кроется в том, что экпертная оценка скорее всего не совпадает с сумой за которую можно купить такую же машину. И если у владельца нету в планах воспользоватся ситуацией и поменять но более свежую, то он попадает на дополнительные деньги, что с ремонтом, что с покупкой такой же.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: neex]
      2 марта 2016 в 22:37 Гілками

neex 02.03.2016 22:33 пишет:

Maks_on_Escort 02.03.2016 21:21 пишет:


Ну .. тут осталось только выяснить что выгодней - получить всю сумму, либо часть и останки. Не вижу развода аж никак.
Если "аукционная" стоимость сильно придумана, то забираем останки и продаем по более выгодной цене




Подвох кроется в том, что экпертная оценка скорее всего не совпадает с сумой за которую можно купить такую же машину. И если у владельца нету в планах воспользоватся ситуацией и поменять но более свежую, то он попадает на дополнительные деньги, что с ремонтом, что с покупкой такой же.




Я же описал схему, как можно оставить машину и получить денег ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 815
С нами с 28.09.2011

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: Maks_on_Escort]
      2 марта 2016 в 22:46 Гілками

Maks_on_Escort 02.03.2016 22:37 пишет:



Я же описал схему, как можно оставить машину и получить денег ..



Ага, прочитал уже после отправки, если можно сделать экспертизу на стоимость ущерба, которой не хватит до тотала и хватит на ремонт, тогда стоит делать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
Киев
Сообщения: 449
С нами с 21.01.2013

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: tauren]
      2 марта 2016 в 23:33 Гілками

виновник я, моя страховая сделала то, что описал выше. потерпевшая сторона не может отремонтироваться за ту сумму что, насчитала страховая и хочет чтоб я доплатил тисяч 10-15 ему. с одной стороны - я виноват, но я другой - почему я должен доплачивать, если автоцивилка должна покрыть сумму в 50000грн.

и мне не понятно, почему страховая считала без учета износа? чтоб потом специально вывести в тотал и приплести этот аукцион? и в итоге выплатить меньше. или это норма?
потому что износ на эту машину они определили 66%.
машине лет 8, шкода октавия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
opt
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3534
С нами с 26.11.2012

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: tauren]
      2 марта 2016 в 23:50 Гілками

tauren 02.03.2016 23:33 пишет:

виновник я, моя страховая сделала то, что описал выше. потерпевшая сторона не может отремонтироваться за ту сумму что, насчитала страховая и хочет чтоб я доплатил тисяч 10-15 ему. с одной стороны - я виноват, но я другой - почему я должен доплачивать, если автоцивилка должна покрыть сумму в 50000грн.

и мне не понятно, почему страховая считала без учета износа? чтоб потом специально вывести в тотал и приплести этот аукцион? и в итоге выплатить меньше. или это норма?
потому что износ на эту машину они определили 66%.
машине лет 8, шкода октавия.




Когда вы страховали машину и на какую сумму? Не могу понять, откуда износ в 66% взялся? Это новая машина? Расскажу как было у меня:

Застраховал машину за 115к грн, ровно на ту сумму, за которую купил
Машину разбил из-за леди одной, насчитали ремонта на 89к
Износ оценили в 10% в год (машине было 5 лет) и т.к. разбил через полгода, то от суммы 115к отняли 5% + ещё какие-то там франшизы
Страховая начала списывать машину в тотал, я сначала хотел чинить, почитал кучу тем в интернете, и решил забить, потому что машина была не ликвидная, а после ДТП и подавно
В результате мне страховая выплатила около 40к + остальное дали перекупы, которые забрали металлолом (при этом эвакуатор и всякие там снятия с учёта платили они сами).

В результате из 115к застрахованных мне выплатили около 105 тысяч. 40 перечислили на счёт и 65 дали перекупы.

Ваш износ в 66% (я так понимаю это 34% по сути?) кажется странным, если вы только не купили в прошлом году новую машину и не страховали её в течение двух лет без пересмотра страховочной стоимости.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
Киев
Сообщения: 449
С нами с 21.01.2013

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: tauren]
      3 марта 2016 в 00:00 Гілками

страховка атоцивилка, покрывает ущерба на 50к. машине около 8 лет(может больше), про 66% износа - сказали сами страховщики.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 815
С нами с 28.09.2011

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: tauren]
      3 марта 2016 в 00:23 Гілками

tauren 02.03.2016 23:33 пишет:

виновник я, моя страховая сделала то, что описал выше. потерпевшая сторона не может отремонтироваться за ту сумму что, насчитала страховая и хочет чтоб я доплатил тисяч 10-15 ему. с одной стороны - я виноват, но я другой - почему я должен доплачивать, если автоцивилка должна покрыть сумму в 50000грн.

и мне не понятно, почему страховая считала без учета износа? чтоб потом специально вывести в тотал и приплести этот аукцион? и в итоге выплатить меньше. или это норма?
потому что износ на эту машину они определили 66%.
машине лет 8, шкода октавия.



Страховая выплатила только ущерб, а не на ремонт, и взяв деньги владелец согласился с суммой ущерба(я так думаю, но я не юрист), и юридически имеет право только на франшизу и на то что выше 50к.
По человечески - хз.

То что машину затоталили машину - стандартная практика - зачем оплачивать дорогой ремонт, если сума ущерба(разница межу целой и поврежденной машиной) меньше стоимости ремонта.

З.Ы. Оценка 8-милетней Октавии - печалька :-(

Змінено neex (00:38 03/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: tauren]
      3 марта 2016 в 08:56 Гілками

tauren 03.03.2016 00:00 пишет:

страховка атоцивилка, покрывает ущерба на 50к. машине около 8 лет(может больше), про 66% износа - сказали сами страховщики.



Вы бы научились мысли формулировать.
Если экспертиза насчитала тотал с учетом 66% износа, то повреждения там должны быть совсем не маленькими и вероятно тотал вполне нормальный исход. Если страховая выплата без учета износа - нужно смотреть выводы экспертизы и ругаться со страховой, вплоть до суда. Что выплачивает страховая я то же так и не понял.
Согласно закона ты застраховал свою ответственность на определенную страховую сумму, если страховая выплата НЕ превышает страховую сумма, то у пострадавшего должны быть вопросы к страховой, а не к тебе, или он должен умерить свой аппетит в ремонте и запчастях (покупать запчасти на разборках, а не новые), т.к. расчет суммы на запчасти происходит таки с учетом износа. Если же он хочет отремонтировать 8ми летний автомобиль новыми запчастями - это его полное право, но ты не обязан за это платить.
Как правило стоимость запчастей на разборках вполне позволяет отремонтить авто, еще и остаться в профите, знаю о чем говорю, т.к. прошлую машину ремонтировал после нескольких ДТП.
С "аукционом" то же непонятка, как он проводился, был ли реальный покупатель, был ли извещен владелец или все прошло на уровне
- вася у нас тут машина после ДТП, приезжай посмотри.
- да че там ездить, я дам баксов триста.
Если владельца устраивает сумма аукциона + страховая выплата, то почему он не продал машину?
Если страховую устраивает результаты аукциона, то почему они не предложили владельцу страховую рыночную стоимость и последующую реализацию остатков на аукционе?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
Киев
Сообщения: 449
С нами с 21.01.2013

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: tauren]
      3 марта 2016 в 10:16 Гілками

та вроде ж формулирую(в первом посте). экспертиза насчитала тотал по новым деталям 175000грн., без учета износа, дальше сказали, что это нормальная практика так считать, и что если бы сумма по новым деталям была меньше фактической стоимости машины(123000грн.), то тогда они бы не тоталили и выплатли владельцу сумму ремонта, но уже с учетом износа, но его машину - это минус 66% стоимости новых деталей.
основной вопрос: почему ущерб 8-ми летнему авто посчитали по новым деталям? это действительно по закону?

п.с. даже на оф. сто шкоды насчитали около 120000грн. на все новое.

страховая насчитала 35000грн. таким образом. оценила машину до ДТП 123000грн.(вроде шкода октавия 2008, год может и меньше) и после ДТП(на каком-то аукционе) 87000грн. и предложили владельцу или отдать им машину и они выплачивают ему 123000грн. или оставить ее у себя и получить 35000грн., он выбрал второе, но ремонт, в гаражах у него тянет на 50000грн.

Змінено tauren (10:23 03/03/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Киев
Сообщения: 296
С нами с 19.09.2011

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: tauren]
      3 марта 2016 в 10:27 Гілками

tauren 02.03.2016 23:33 пишет:

виновник я, моя страховая сделала то, что описал выше. потерпевшая сторона не может отремонтироваться за ту сумму что, насчитала страховая и хочет чтоб я доплатил тисяч 10-15 ему. с одной стороны - я виноват, но я другой - почему я должен доплачивать, если автоцивилка должна покрыть сумму в 50000грн.

и мне не понятно, почему страховая считала без учета износа? чтоб потом специально вывести в тотал и приплести этот аукцион? и в итоге выплатить меньше. или это норма?
потому что износ на эту машину они определили 66%.
машине лет 8, шкода октавия.




Страховая считала с износом (раз они определили его в 66%).
Но износ - для определения материального ущерба.

А понятие "тотал" - это когда сумма восстановительного ремонта больше рыноч.стоимости авто до ДТП.

По закону при тотале СК должна выплатить разницу между стоимостью до и после ДТП. Для этого и проводится аукцион, чтоб определить стоимость после.

Если аукцион проводили по-честному, то к СК предъявить нечего.
Проверьте, реален ли покупатель ... если он слинял, то выигрывает следующий - пусть СК дает его контакты, а сумма выплаты соответственно должна уже отталкиваться от предложения покупки второго.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: tauren]
      3 марта 2016 в 11:21 Гілками

tauren 03.03.2016 10:16 пишет:

та вроде ж формулирую(в первом посте). экспертиза насчитала тотал по новым деталям 175000грн., без учета износа, дальше сказали, что это нормальная практика так считать, и что если бы сумма по новым деталям была меньше фактической стоимости машины(123000грн.), то тогда они бы не тоталили и выплатли владельцу сумму ремонта, но уже с учетом износа, но его машину - это минус 66% стоимости новых деталей.
основной вопрос: почему ущерб 8-ми летнему авто посчитали по новым деталям? это действительно по закону?

п.с. даже на оф. сто шкоды насчитали около 120000грн. на все новое.

страховая насчитала 35000грн. таким образом. оценила машину до ДТП 123000грн.(вроде шкода октавия 2008, год может и меньше) и после ДТП(на каком-то аукционе) 87000грн. и предложили владельцу или отдать им машину и они выплачивают ему 123000грн. или оставить ее у себя и получить 35000грн., он выбрал второе, но ремонт, в гаражах у него тянет на 50000грн.



Вот это все проблемы индейца-владельца, это его проблемы бодаться со страховой, его проблемы выбора который он сделал, его проблемы выяснять какого черта страховая насчитала стоимость ущерба без учета износа, его проблемы выяснить где страховая нашла стоимость 8ми летней октахи в 123КГрн я не вижу тут https://auto.ria.com/search/?category_id...engineVolumeTo= тут живых машин ниже $8K. Не согласен с заключением эксперта страховой - заказывай независимую экспертизу, а не иди клянчить денег у того, кто их тебе не должен. ТОлько на сколько я понял он уже выбор сделал, деньги получил и пришел клянчить на авось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (13 лет за рулем),
Сообщения: 13464
С нами с 14.11.2012

Re: страховая тоталит машину, дурят или нет? [Re: CostaS]
      3 марта 2016 в 11:36 Гілками

CostaS 03.03.2016 10:27 пишет:



А понятие "тотал" - это когда сумма восстановительного ремонта больше рыноч.стоимости авто до ДТП.





в договорах КАСКО, к примеру, тотал наступает обычно, когда сумма ремонта больше 75%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
2 користувачів і 22 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6625

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія