autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта (2/5)

сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6385
С нами с 21.02.2005

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: Alex_kr]
      26 августа 2016 в 16:23 Гілками

получается что сейчас можно и даже нужно херачить авто которым больше 7 лет
и именно эти владельцы данных авто будут в глубокой
когда попытаются востанавливать свое авто, так сказать еще и доплатят за ремонт
при этом страховая сразу предупреждает, что счет от официалов они даже рассматривать не будут и в элюбом случае выходит что будут выплачивать от суммы которую насчитает оценщик минус износ.
просто чудно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6385
С нами с 21.02.2005

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: Alex_kr]
      26 августа 2016 в 16:58 Гілками

сколько может стоит сделать независимую оценку нанесенных убытков и потерю товарного вида авто??

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
сжигатель газа ***
48 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6385
С нами с 21.02.2005

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: PL]
      26 августа 2016 в 17:23 Гілками

PL 26.08.2016 13:31 пишет:


у меня есть эксперт



если не затруднит узнайте у своего эксперта стоимость по оценке и прочему
скорее всего придется подавать в суд на виновницу тоже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Киев
Сообщения: 296
С нами с 19.09.2011

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: Alex_kr]
      26 августа 2016 в 20:01 Гілками

Alex_kr 26.08.2016 12:51 пишет:



каков коэфициент износа считается на авто 2007 года??







для 2007 г.в. износ 50-60% ориентировочно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: Alex_kr]
      26 августа 2016 в 21:52 Гілками

В ответ на:

1 переднее крыло рихтовка
2 передняя даверь и молдинг под замену
3 задняя дверь под замену, молдинг под вопросом
4 заднее крыло (арка) рихтовка
В ответ на:

5 задний бампер под замену



ну и все это естественно на покраску



На все детали, которые подлежат замене насчитывается износ, грубо говоря он рассчитывается экспертом как (1 - (средняя текущая стоимость / стоимости нового авто))*100%
Т.е. к примеру мшина стоила 25К, а сейчас стоит 8 1-(8/25)*100%=68% износ.
Т.о. если твои двери стоят (грубо) по 400баксов, а бампер 350 400*2+350=1150 то из них ты получишь 32%=368баксов, с другой стороны даже за эту сумму вполне реально поискать запчасти на разборках. На работы и материалы износ не распространяется. Так, что внимательно читай что насчитала экспертиза и думай, что лучше рихтовать то, что есть или брать с разборки.
С виновника ты можешь получить только то, что превысит сумму, на которую он застрахован (по старым полисам 50КГрн, по новым вроде 200), т.е. перспектива практически нулевая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: Alex_kr]
      26 августа 2016 в 22:00 Гілками

Alex_kr 26.08.2016 16:58 пишет:

сколько может стоит сделать независимую оценку нанесенных убытков и потерю товарного вида авто??



Независимая экспертиза - это около 3К денег, утеря товарного вида у 9ти летнего корча?, смеешься? Ладно если бы у тебя бугатти был. Без обид, у меня в профиле 2005й...
Перспектива убить пару месяцев и отсудить от трех до пяти КГрн морального+утеря товарного вида и то, мои цифры очень призрачны и больше будут зависеть от настроения судьи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: Amateur]
      26 августа 2016 в 23:16 Гілками

Amateur 26.08.2016 22:00 пишет:

Alex_kr 26.08.2016 16:58 пишет:

сколько может стоит сделать независимую оценку нанесенных убытков и потерю товарного вида авто??



Независимая экспертиза - это около 3К денег, утеря товарного вида у 9ти летнего корча?, смеешься? Ладно если бы у тебя бугатти был. Без обид, у меня в профиле 2005й...
Перспектива убить пару месяцев и отсудить от трех до пяти КГрн морального+утеря товарного вида и то, мои цифры очень призрачны и больше будут зависеть от настроения судьи.


Независимая экспертиза стоит до 1,5 к, не надо вводить народ в заблуждение. Считают качественно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: Dns_kobra]
      26 августа 2016 в 23:23 Гілками

Dns_kobra 26.08.2016 23:16 пишет:

Независимая экспертиза стоит до 1,5 к, не надо вводить народ в заблуждение. Считают качественно.



Я спорить не буду! Эксперты бывают разные: карманные, честные, жадные...
К слову у меня был вариант, когда суд не признал квалификацию "Эксперт" и не позволил моему эксперту вступать в дебаты с экспертом КНИИСЭ, вот так. Но это давние подробности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: Amateur]
      26 августа 2016 в 23:33 Гілками

Amateur 26.08.2016 21:52 пишет:

В ответ на:

1 переднее крыло рихтовка
2 передняя даверь и молдинг под замену
3 задняя дверь под замену, молдинг под вопросом
4 заднее крыло (арка) рихтовка
В ответ на:

5 задний бампер под замену



ну и все это естественно на покраску



На все детали, которые подлежат замене насчитывается износ, грубо говоря он рассчитывается экспертом как (1 - (средняя текущая стоимость / стоимости нового авто))*100%
Т.е. к примеру мшина стоила 25К, а сейчас стоит 8 1-(8/25)*100%=68% износ.
Т.о. если твои двери стоят (грубо) по 400баксов, а бампер 350 400*2+350=1150 то из них ты получишь 32%=368баксов, с другой стороны даже за эту сумму вполне реально поискать запчасти на разборках. На работы и материалы износ не распространяется. Так, что внимательно читай что насчитала экспертиза и думай, что лучше рихтовать то, что есть или брать с разборки.
С виновника ты можешь получить только то, что превысит сумму, на которую он застрахован (по старым полисам 50КГрн, по новым вроде 200), т.е. перспектива практически нулевая.




Сразу видно - где то слышал, где то в уши накакали, прости, но таких советчиков в профильные страховые ветки я бы не допускал. Методика расчета крайне сложна, и "формула", которую ты привел, годится для форума "Газ-за 100 у.е. на все авто", но не более. Без обид.
Есть такая постная программа как "Audatex" (сложная кстати пистец), она тесно сопряжена с методикой расчета страховой выплаты по ОСАГО (в нашем мире - это Автоцивилка, ОСГПО, Автогражднка и т.д.) и вот тут начинается самое интересное законодательное фиаско. Будь у тебя машина хоть из салона, но если есть повреждения в виде вмятины, тебе сразу влепят 30% износа НА ВСЮ машину. Касательно страховых сум, тебе опять в уши накакали. 100к по железу и 200к за вред здоровью, следи за обновлениями законов.
Калькуляция аудатекса где то косвенно пытается парсить данные из европейской практики расчета убытков(страхового возмещения), а именно, они пытаются найти средне-областную стоимость нормочаса на восстановительные работы. И от этой величины пляшут при ремонте, PX меняют в нашей в стране только на бумаге, а еще они любители насчета НДС.
В случае с ОСАГО, действительно выгоднее "ремонтировать" чем "брать" новое. Но уверен с прямым урегулированием этот бардак страхового рынка будет решен. Будут вопросы, рад ответить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
54 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5355
С нами с 16.12.2003

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: PL]
      27 августа 2016 в 00:04 Гілками

PL 26.08.2016 12:34 пишет:


НДС при этом не выплачивают правомерно, так как для того чтоб его получить,
нужно предоставить и акт выполненных работ и копию плательщика НДС того СТО,
так как позиция МТСБУ проста: на невыполненную работу НДС не платится,
или если гаражный мастер не платит НДС то его и не насчитают в выплате..




А есть СТО, которые отмывают (обналичивают) этот НДС (часть)? Дают акт выполненных работ и копию плательщика НДС без реального выполнения работ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PL
member *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 168
С нами с 03.04.2015

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: Alex_kr]
      27 августа 2016 в 00:22 Гілками

да, посчитать могут и за 1500 грн.
это если зашел с улицы и в кассу..
но, правильно посчитать, и правЕльно (как нужно) вещи разные и результат разный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: Професор]
      27 августа 2016 в 09:42 Гілками

dotzent 27.08.2016 00:04 пишет:


А есть СТО, которые отмывают (обналичивают) этот НДС (часть)? Дают акт выполненных работ и копию плательщика НДС без реального выполнения работ?




Врядли, НДС в бюджет платится, у СТО эти деньги не остаются. Разве что ремонтировать одно авто а документы брать на другое, но это сложно сильно.

Гдето в 2009м или 10м мне страховая сумму НДС вернула по решению суда, но вроде потом действительно чтото поменяли чтобы ндс зажимать.

ЗЫ. От курса евро использованного при расчете сумма тож сильно зависит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: Нафаня]
      27 августа 2016 в 09:51 Гілками

Нафаня 27.08.2016 09:42 пишет:


ЗЫ. От курса евро использованного при расчете сумма тож сильно зависит




В Ильичевске еврозона?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PL
member *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 168
С нами с 03.04.2015

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: Vaschek]
      27 августа 2016 в 11:56 Гілками

подведем ИТОГО:
брать сколько дает СК и искать гаражи где сделают подешевле..
это гораздо проще чем тягаться со страховой по сумме оценке восстановительного ремонта авто, что требует и практики и специальных знаний..
что 99% потерпеших и делает..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Укроп *
-1104 лет за рулем, Киев
Сообщения: 18642
С нами с 07.11.2007

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: PL]
      27 августа 2016 в 12:17 Гілками

PL 27.08.2016 11:56 пишет:

подведем ИТОГО:
брать сколько дает СК и искать гаражи где сделают подешевле..
это гораздо проще чем тягаться со страховой по сумме оценке восстановительного ремонта авто, что требует и практики и специальных знаний..
что 99% потерпеших и делает..


Фиг там, делать правильную независимую экспертизу и требовать с СК эту цифру.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Киев
Сообщения: 296
С нами с 19.09.2011

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: PL]
      27 августа 2016 в 12:45 Гілками

PL 27.08.2016 11:56 пишет:

подведем ИТОГО:
брать сколько дает СК и искать гаражи где сделают подешевле..
это гораздо проще чем тягаться со страховой по сумме оценке восстановительного ремонта авто, что требует и практики и специальных знаний..
что 99% потерпеших и делает..




каждый случай индивидуален - сперва нужно сесть просчитать "цену вопроса", за сколько сражаться придется, стоит того или нет, чтоб завязываться с независимой и т.д.

я предпочитаю первым делом - изучить оценку страховой на предмет явных косяков и перегибов. может случиться, когда страховая слишком в неадеквате жадно считала (или кто-то некомпетентный), что удается ткнуть пальчиком в ошибки, законодательство и приподнять сумму выплаты, не используя даже независимую экспертизу. это, конечно, идеальный вариант - не так часто.

с другой стороны, если оценка страховой без явных вопиющих безобразий, то и независимая будет малополезна. тут другие пути искать придется


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Сообщения: 481
С нами с 04.04.2012

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: PL]
      28 августа 2016 в 22:46 Гілками

PL 26.08.2016 12:34 пишет:


НДС при этом не выплачивают правомерно, так как для того чтоб его получить,
нужно предоставить и акт выполненных работ и копию плательщика НДС того СТО,
так как позиция МТСБУ проста: на невыполненную работу НДС не платится,
или если гаражный мастер не платит НДС то его и не насчитают в выплате..




ждем законные пруфы

зы: иногда лучше...ну вы в курсе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PL
member *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 168
С нами с 03.04.2015

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: ВодительФабии]
      29 августа 2016 в 12:15 Гілками

В ответ на:

Фиг там, делать правильную независимую экспертизу и требовать с СК эту цифру.




требовать то можно, но, чем экспертиза от виновника предпочтительней экспертизы от
СК? ровным счетом ничем..
еще интересный нюанс, есть эксперты (судови) и есть просто оцинювачи..
так если деятельность эксперта, который работает в приватной организации (их много и по Киеву) еще как-то подлежит контролю ( можно направить копию звита в Минюст и тот отправит звит другому эксперту и будет вывод, правильно/неправильно подсчитано), то деятельность оцинювача никаким образом вообще не контролируется..
а посколько его и не предупреждают об уголовной ответсвенности то считают как хотят..
Итак, вопрос, почему СК должна принимать во внимание звит именно потерпевшего?
Кстати, "независимый оцинювач" - это просто вымысел для красоты..
нету такого словосочетания ниде в нпа..
это просто как: "наилучший отель", "опытный адвокат"..
просто панты и красивое слово ..елей на уши

Змінено PL (12:22 29/08/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
PL
member *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 168
С нами с 03.04.2015

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: PL]
      29 августа 2016 в 12:19 Гілками

В ответ на:

ждем законные пруфы




это совместная позиция, разьяснение регулятора (МТСБУ) и налоговой
поищите, в инете полно ссылок

Змінено PL (12:19 29/08/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем,
Сообщения: 2049
С нами с 22.11.2012

Re: страховая начислила выплату меньше чем стоимость ремонта [Re: PL]
      29 августа 2016 в 12:21 Гілками

PL 29.08.2016 12:19 пишет:

В ответ на:

ждем законные пруфы




это совместная позиция, разьяснение регулятора (МТСБУ) и налоговой
поищите, в инете полно ссылок



Страховая не является налоговым агентом по НДС, поэтому не может даже теоретически удерживать НДС. Как только пишется "правильный" запрос в страховую - сразу доплачивают.

Эдит:
Если они таки удерживают 20%, то обязаны эти 20% перечислять в бюджет (и соответсвенно себе никакого профита), но они этого не делают, поэтому чистое мошенничество с недоплатой.


Змінено windowz (12:26 29/08/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12041

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія