autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб

энтузиаст *
38 лет, Киев
Сообщения: 293
С нами с 08.04.2010

Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб
      11 сентября 2016 в 01:03 Гілками

Ситуация такова: Сегодня получил письмо "Счастья" от страховой. Почти год назад по моей вине произошло ДТП. Незначительно догнал - поцарапал пострадавшему задний бампер и сорвал крепления, у меня поцарапан бампер + фара. Я сразу вызвал полицию, а также позвонил в страховую и сообщил о ДТП.
Теперь о письме: страховая требует возместить ремонт потерпевшему в сумме, которую они ему уже выплатили (13к). Ссылаются на закон:
33.1. В случае наступления дорожно-транспортного происшествия которое может быть основанием для осуществления страхового возмещения (регламентной выплаты), водитель транспортного средства причастный к такому происшествию обязан:
33.1.4. безотлагательно, но не позднее трех рабочих дней со дня наступления ДТП, письменно предоставить страховщику, с которым заключен договор обязательного страхования гражданско-правовой ответственности (в случаях, предусмотренных статьей 41 настоящего Закона, - МТСБУ), сообщение о дорожно-транспортном происшествии установленного МТСБУ образца, а также сведения о местонахождении своего транспортного средства и поврежденного имущества, контактный телефон и свой адрес. Если водитель транспортного средства по уважительным причинам не имел возможности выполнить указанные действия, он должен подтвердить это документально.
Я их уведомил о ДТП по телефону, но не приехал к ним в течении 3-х рабочих дней. В смысле совсем не приехал, страховая со свей стороны ни разу не звонила и не писала писем.
Кто сталкивался, подскажите что делать?

Змінено Banderaz (01:21 11/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 364
С нами с 04.09.2014

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: Banderaz]
      11 сентября 2016 в 01:58 Гілками

а какая страховая?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
42 года (16 лет за рулем), Київ
Сообщения: 872
С нами с 22.07.2014

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: Banderaz]
      11 сентября 2016 в 08:01 Гілками

Послати страхову до дідька. У вас з ними договір згідно якого вони компенсують спричинену вами шкоду. Якщо вони провели виплату значить усі терміни було дотримано. Треба направити їм відповідь що ви не погоджуєтесь адже це порушує принципи автоцивілки і будете скаржитись на них до мтсбу та нацкомфінпослуг. Якщо вони не згодні хай йдуть до суду

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
50 лет (33 года за рулем), Кропивницкий/Киев
Сообщения: 4466
С нами с 22.04.2009

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: SviatS]
      11 сентября 2016 в 09:11 Гілками

SviatS 11.09.2016 08:01 пишет:

Якщо вони провели виплату значить усі терміни було дотримано.


т.е. ты предлагаешь схему, когда вьехал в тебя кто-то и не уведомил свою страховую в 3 дня и всё, ты в пролёте - никто тебе ничего не заплатит. Так? Ну что ж удачи на дороге.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
38 лет, Киев
Сообщения: 293
С нами с 08.04.2010

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: WCDMA]
      11 сентября 2016 в 12:23 Гілками

WCDMA 11.09.2016 01:58 пишет:

а какая страховая?



Українська Пожежно-Страхова Компанія


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
38 лет, Киев
Сообщения: 293
С нами с 08.04.2010

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: Banderaz]
      11 сентября 2016 в 12:27 Гілками

Страховка досталась от предыдущего владельца

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6119
С нами с 03.02.2007

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: Banderaz]
      11 сентября 2016 в 12:28 Гілками

К сожалению, законодательство у нас писалось с подачи профильных организаций, читай - страховиков.
По закону водители должны уведомить страховую о дтп, и в этом есть логика, ведь страховая должна иметь возможность по горячим следам установить истину о происществии. Такое уведомление ранее допускалось сделать в устном порядке, но, начиная с какого-то там года (2012?) подачу уведомления сделали обязательной в письменном виде.

Так вот, если даже страховая была уведомлена о происшествии либо по телефону, либо даже письменно, но не самим страхователем, а потерпевшей стороной, то согласно закона страховая имеет право выставить регрессный иск страхователю на всю сумму возмещения.

Бред бредовый, ведь если страховая была уведомлена своевременно о дтп, то ее права никоим образом не были ущемлены, она имеет возможность производить все необходимые ей процессуальные действия. Так, она имеет возможность, имея все данные клиента, позвонить и пригласить к себе для написания всех необходимых бумаг, осмотра машины (если в этом будет необходимость) и т.д. Но нет. Они сидят, сцуко, и ждут, когда пройдет три дня, чтобы что? Верно - сделать своего клиента лохом.

Как я уже говорил, законы пишутся самими страховиками, и оговорка о регрессе не зря появилась в законе, давая возможность страховым легально избегать своей ответственности и обязанностей.

Я столкнулся с этим на примере страховой "Уника" (Uniqa), никому не советую обращаться туда.

P.s. Допускаю, что и другие страховые этим балуются, но это уже мои догадки, возможно, не все, а особо "избранные".

Змінено oleg_mazda (12:32 11/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Донецк
Сообщения: 6302
С нами с 25.12.2008

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: Banderaz]
      11 сентября 2016 в 14:18 Гілками

В ответ на:

Якщо водій
транспортного засобу з поважних причин не мав змоги виконати
зазначений обов'язок, він має підтвердити це документально.




Придумай себе командировку какую-то на период от аварии и дней на 10-15. ))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 987
С нами с 13.11.2002

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: DiSi]
      11 сентября 2016 в 15:41 Гілками

DiSi 11.09.2016 14:18 пишет:

В ответ на:

Якщо водій
транспортного засобу з поважних причин не мав змоги виконати
зазначений обов'язок, він має підтвердити це документально.




Придумай себе командировку какую-то на период от аварии и дней на 10-15. ))))



не вариант - если страховая выплатила ущеб, значит был суд + непомнюскока времени на выплату, все это время (3-4 месяца) топикстартер должен уважительно отсутствовать с момента дтп. договора таки надо читать и выполнять, судится со страховой имхо бесперспективно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), Буча
Сообщения: 5504
С нами с 15.10.2008

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: Banderaz]
      11 сентября 2016 в 18:46 Гілками

Banderaz 11.09.2016 01:03 пишет:


Кто сталкивался, подскажите что делать?



Написати відповідь і готуватися до суду.
Прецеденти є.
Ось, наприклад:

Правова позиція
(постанова Судової палати у цивільних справах
Верховного Суду України від 16 вересня 2015 року № 6-284цс15)

Підпунктом 33.1.4 пункту 33.1 статті 33, підпунктом «ґ» підпункту 38.1.1 пункту 38.1 статті 38 Закону України від 1 липня 2004 року № 1961-IV
«Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів»
(у редакції,яка була чинною на момент виникнення спірних правовідносин) установлено обов'язок особи невідкладно, але не
пізніше трьох робочих днів з дня настання дорожньо-транспортної пригоди (далі - ДТП), яка може бути підставою для
здійснення страхового відшкодування, письмово повідомити страховика про настання ДТП. Такий обов'язок установлений
законодавством для надання страховику можливості перевірити обставини ДТП власними силами і запобігти
необґрунтованим виплатам.
Оскільки судами у справі, яка переглядається, встановлено, що факт настання страхового випадку
ніким не оспорюється; він зафіксований правоохоронними органами; відповідач, як особа, винна в ДТП,
притягнутий до адміністративної відповідальності; сам позивач його визнав, добровільно сплативши страхове
відшкодування
, тому сам по собі факт неповідомлення відповідачем страховику про настання
страхового випадку не може бути покладений в основу ухвалення рішення, яке в своїй основі повинно базуватись
на загальних положеннях про відшкодування збитків у позадоговірних зобов'язаннях
, адже регресні зобов'язання
входять до групи позадоговірних, тому спори з них мають вирішуватись у загальному порядку відшкодування збитків.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 747
С нами с 07.11.2004

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: Banderaz]
      12 сентября 2016 в 09:17 Гілками

Banderaz 11.09.2016 01:03 пишет:

Ситуация такова: Сегодня получил письмо "Счастья" от страховой. Почти год назад по моей вине произошло ДТП. Незначительно догнал - поцарапал пострадавшему задний бампер и сорвал крепления, у меня поцарапан бампер + фара. Я сразу вызвал полицию, а также позвонил в страховую и сообщил о ДТП.
Теперь о письме: страховая требует возместить ремонт потерпевшему в сумме, которую они ему уже выплатили (13к). Ссылаются на закон:
33.1. В случае наступления дорожно-транспортного происшествия которое может быть основанием для осуществления страхового возмещения (регламентной выплаты), водитель транспортного средства причастный к такому происшествию обязан:
33.1.4. безотлагательно, но не позднее трех рабочих дней со дня наступления ДТП, письменно предоставить страховщику, с которым заключен договор обязательного страхования гражданско-правовой ответственности (в случаях, предусмотренных статьей 41 настоящего Закона, - МТСБУ), сообщение о дорожно-транспортном происшествии установленного МТСБУ образца, а также сведения о местонахождении своего транспортного средства и поврежденного имущества, контактный телефон и свой адрес. Если водитель транспортного средства по уважительным причинам не имел возможности выполнить указанные действия, он должен подтвердить это документально.
Я их уведомил о ДТП по телефону, но не приехал к ним в течении 3-х рабочих дней. В смысле совсем не приехал, страховая со свей стороны ни разу не звонила и не писала писем.
Кто сталкивался, подскажите что делать?



Какие нехорошие эти страховые компании... Оплатили за Вас ремонт потерпевшему и еще хотят что-то. Закон какой-то там придумывают. Нехорошо!
А по факту:
1. Вы страховую устно уведомили о страховом событии - ДА.
2. В колл-центре Вас предупредили о письменном уведомлении - 99,99% что ДА.
3. Вы забили на это предупреждение - ДА
4. Нарушили этим Закон - ДА
Какие теперь претензии к страховой компании? Претензии должны быть только к себе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
42 года (16 лет за рулем), Київ
Сообщения: 872
С нами с 22.07.2014

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: Актер]
      12 сентября 2016 в 09:47 Гілками

знов за рибу гроші
хоча підпис на аватарці багато пояснює

закон
Мета здійснення обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності

Обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності
здійснюється з метою забезпечення відшкодування шкоди, заподіяної
життю, здоров'ю та/або майну потерпілих внаслідок
дорожньо-транспортної пригоди та захисту майнових інтересів
страхувальників
.

страхувальники - юридичні особи та дієздатні громадяни,
що уклали із страховиками договори обов'язкового страхування
цивільно-правової відповідальності за шкоду, заподіяну життю,
здоров'ю, майну третіх осіб під час експлуатації наземного
транспортного засобу


вмикаємо логіку. мета закону? захист майнових прав! шлях реалізації? - погашення завданої шкоди третім особам за рахунок страховика

і тут бац парам пам пам регрес))) вау. але це ж протирічить меті закону!
тому усі недобросовістні страхові в сад!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 747
С нами с 07.11.2004

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: SviatS]
      12 сентября 2016 в 10:14 Гілками

SviatS 12.09.2016 09:47 пишет:

знов за рибу гроші
хоча підпис на аватарці багато пояснює

закон
Мета здійснення обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності

Обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності
здійснюється з метою забезпечення відшкодування шкоди, заподіяної
життю, здоров'ю та/або майну потерпілих внаслідок
дорожньо-транспортної пригоди та захисту майнових інтересів
страхувальників
.

страхувальники - юридичні особи та дієздатні громадяни,
що уклали із страховиками договори обов'язкового страхування
цивільно-правової відповідальності за шкоду, заподіяну життю,
здоров'ю, майну третіх осіб під час експлуатації наземного
транспортного засобу


вмикаємо логіку. мета закону? захист майнових прав! шлях реалізації? - погашення завданої шкоди третім особам за рахунок страховика

і тут бац парам пам пам регрес))) вау. але це ж протирічить меті закону!
тому усі недобросовістні страхові в сад!



Нужно читать весь закон, а не только статьи, которые Вам нравятся. В данном конкретном случае почитайте статью 38 (Регресний позов страховика та МТСБУ).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Донецк
Сообщения: 6302
С нами с 25.12.2008

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: demium]
      12 сентября 2016 в 10:43 Гілками

demium 11.09.2016 15:41 пишет:

DiSi 11.09.2016 14:18 пишет:

В ответ на:

Якщо водій
транспортного засобу з поважних причин не мав змоги виконати
зазначений обов'язок, він має підтвердити це документально.




Придумай себе командировку какую-то на период от аварии и дней на 10-15. ))))



не вариант - если страховая выплатила ущеб, значит был суд + непомнюскока времени на выплату, все это время (3-4 месяца) топикстартер должен уважительно отсутствовать с момента дтп. договора таки надо читать и выполнять, судится со страховой имхо бесперспективно.



Имеете в виду, что все равно письменное не подавал? Хоть через десять дней, хоть через три месяца? Согласен.

У меня например такая позиция, что я буду сам долбать страховую, чтобы даже если я виноват, быстрее выплатили потерпевшему участнику. Недавно отец влетел в зад одному товарищу, я письменное заявление в тот же день подал, через пятнадцать дней приволок постанову суда в страховую, что мы виноваты, лишь бы быстрее человеку все выплатили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
42 года (16 лет за рулем), Київ
Сообщения: 872
С нами с 22.07.2014

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: Актер]
      12 сентября 2016 в 10:49 Гілками

так і ви читайте не лише 38 а й інші

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6119
С нами с 03.02.2007

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: SviatS]
      12 сентября 2016 в 18:35 Гілками

SviatS 12.09.2016 10:49 пишет:

так і ви читайте не лише 38 а й інші




Видишь ли, они (страховые) тут занимаются крючкотворством, высасывая регрессные иски буквально из пальца даже в тех ситуациях, когда их права никоим образом не были ущемлены.
Не забывая, конечно, при этом не буквоедствовать в невыгодной для себя ситуации: например, в той же 38 статье при указании на обязанность извещения о ДТП идёт ссылка на неправильный пункт закона. Однако это не помешало страховым получить решение ВС, в котором говорится, что эту ошибку можно не воспринимать буквально.
То есть в выгодном для себя случае - читаем закон буквально, а в невыгодном - не читаем буквально. "3.14дарасы,сэр" (с)

Кстати, моральное оправдание этой очевидной неувязке выдал местный официальный "агент-страхователь" Максим, который видимо от лица всех страховщиков заявил мне буквально "что вы хотите, платите по 1000грн, так извольте не выступать". Короче, обозвал меня нищебродом, который имеет наглость, оплатив полис, ещё что-то ожидать взамен
Вполне справедливо, что следующий свой полис я заказал уже без участия вышеуказанных товарисча и уж точно не в "уникальной" ск


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: oleg_mazda]
      12 сентября 2016 в 22:01 Гілками

oleg_mazda 12.09.2016 18:35 пишет:

SviatS 12.09.2016 10:49 пишет:

так і ви читайте не лише 38 а й інші




Видишь ли, они (страховые) тут занимаются крючкотворством, высасывая




Всё законодательство - крючкотворство.
Требуется ПРОСТОЕ соблюдение довольно несложных условий договора и правил страхования. Если вам пофиг на правила и вы решили что ваших действий достаточно, то и страховая решила что им пофиг. Они просто соблюдают закон. А если они его не будут соблюдать, то они его будут нарушать. Соответственно иметь будут страховую если чо. А оно им надо?

Змінено Maks_on_Escort (22:02 12/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: DiSi]
      12 сентября 2016 в 22:03 Гілками

DiSi 12.09.2016 10:43 пишет:

demium 11.09.2016 15:41 пишет:

DiSi 11.09.2016 14:18 пишет:


В ответ на:

...





Придумай себе командировку какую-то на период от аварии и дней на 10-15. ))))



не вариант - если страховая выплатила ущеб, значит был суд + непомнюскока времени на выплату, все это время (3-4 месяца) топикстартер должен уважительно отсутствовать с момента дтп. договора таки надо читать и выполнять, судится со страховой имхо бесперспективно.



Имеете в виду, что все равно письменное не подавал? Хоть через десять дней, хоть через три месяца? Согласен.

У меня например такая позиция, что я буду сам долбать страховую, чтобы даже если я виноват, быстрее выплатили потерпевшему участнику. Недавно отец влетел в зад одному товарищу, я письменное заявление в тот же день подал, через пятнадцать дней приволок постанову суда в страховую, что мы виноваты, лишь бы быстрее человеку все выплатили.



В общем так все нормальные люди поступают ..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
38 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5999
С нами с 07.07.2008

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: oleg_mazda]
      13 сентября 2016 в 22:09 Гілками

oleg_mazda 11.09.2016 12:28 пишет:


Но нет. Они сидят, сцуко, и ждут, когда пройдет три дня, чтобы что? Верно - сделать своего клиента лохом.




такое ощущение что барыги с караваевых дач, здравствуйте 90ые года, страховые, а секта последователей воля-кобель, ещё только осталось всех подряд клиентов коллекторам сдавать, угрожать и вымогать деньги

Змінено Schumi7 (22:09 13/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: Регресс. ОСАГО требует возместить ущерб [Re: DiSi]
      14 сентября 2016 в 11:44 Гілками

DiSi 12.09.2016 10:43 пишет:

demium 11.09.2016 15:41 пишет:

DiSi 11.09.2016 14:18 пишет:


В ответ на:

...





Придумай себе командировку какую-то на период от аварии и дней на 10-15. ))))



не вариант - если страховая выплатила ущеб, значит был суд + непомнюскока времени на выплату, все это время (3-4 месяца) топикстартер должен уважительно отсутствовать с момента дтп. договора таки надо читать и выполнять, судится со страховой имхо бесперспективно.



Имеете в виду, что все равно письменное не подавал? Хоть через десять дней, хоть через три месяца? Согласен.

У меня например такая позиция, что я буду сам долбать страховую, чтобы даже если я виноват, быстрее выплатили потерпевшему участнику. Недавно отец влетел в зад одному товарищу, я письменное заявление в тот же день подал, через пятнадцать дней приволок постанову суда в страховую, что мы виноваты, лишь бы быстрее человеку все выплатили.



Аналогічно. Зате коли прийшов регрес від страхової постраждалого (він ремонтувався по своєму каско) мав чистий спокій і спокійненько послав страхові на... розбиратися між собою.
Чому народ вважає величезною проблемою повідомити свою страхову про дтп?
Чем больше бумаг - тем чище (с) не моє

Змінено Просто Кіт (11:44 14/09/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6459

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія