Размещаю отдельной темой (дабы не потерялась инфо) по поводу мифа о цене страховки 2000 евро на 20-летние "корчи" в ЕС. Ради интереса спросил несколько словацких страховых (с которыми работаем) по поводу цены для Golf III, 1.9 tdi (95-97 годов). Пока ответ пришел только от одной: цена обязательного страхования (для езды по ЕС и заграницу) составит около 114 евро на ГОД.
Zazotavr 05.05.2017 17:48 пишет: В "Топ гире" говорили, что в Англии на какой-то древний "Хюндай" (типа "Ланоса") страховка по стоимости сравнима со стоимостью его самого. Врут?
Об Англии не знаю, но зачем ехать дальше и брать дороже, если рядом Польша,Словакия,Литва,Чехия со смешными ценами
Zazotavr 05.05.2017 17:48 пишет: В "Топ гире" говорили, что в Англии на какой-то древний "Хюндай" (типа "Ланоса") страховка по стоимости сравнима со стоимостью его самого. Врут?
В Англії старий Хюндай може коштувати 50 фунтів. Багато разів в тому ж ТопГірі вони купляли авто за безцінь і потім довго вбивали їх.
BlackLodge 05.05.2017 14:57 пишет: Размещаю отдельной темой (дабы не потерялась инфо) по поводу мифа о цене страховки 2000 евро на 20-летние "корчи" в ЕС. Ради интереса спросил несколько словацких страховых (с которыми работаем) по поводу цены для Golf III, 1.9 tdi (95-97 годов). Пока ответ пришел только от одной: цена обязательного страхования (для езды по ЕС и заграницу) составит около 114 евро на ГОД.
Эта цена зависит от большой кучи факторов, а не только от года выпуска. Думаю, что либо ты что-то не договариваешь, либо не понял по условиям страховки, потому как реальная цифра даже в Польше будет где-то в 3 раза выше минимум.
Zazotavr 05.05.2017 17:48 пишет: В "Топ гире" говорили, что в Англии на какой-то древний "Хюндай" (типа "Ланоса") страховка по стоимости сравнима со стоимостью его самого. Врут?
В Англії старий Хюндай може коштувати 50 фунтів. Багато разів в тому ж ТопГірі вони купляли авто за безцінь і потім довго вбивали їх.
не плохо бы подкреплять слова ссылками на пруфы, к примеру на сайт по продаже авто.
По ссылке данные 2015-го года - в этом году цены сильно поднялись. Вот свежая статья - средняя цена по Польше в марте 1054 злотых (это где-то 250 евро). Я за свой в январе заплатил 1733,69 злотых (во Вроцлаве самая дорогая средняя страховка в Польше - 1439 злотых).
P.S. Минимальная зарплата в Польше - 2000 злотых, но это без вычета налогов, после них останется 1459 злотых нетто.
P.P.S. Без страхового стажа либо со страховыми случаями можете смело домножать среднюю цену на 2.
По ссылке данные 2015-го года - в этом году цены сильно поднялись. Вот свежая статья - средняя цена по Польше в марте 1054 злотых (это где-то 250 евро). Я за свой в январе заплатил 1733,69 злотых (во Вроцлаве самая дорогая средняя страховка в Польше - 1439 злотых).
P.S. Минимальная зарплата в Польше - 2000 злотых, но это без вычета налогов, после них останется 1459 злотых нетто.
P.P.S. Без страхового стажа либо со страховыми случаями можете смело домножать среднюю цену на 2.
Я статью привел больше не для ориентира цены, а для показать разницу в платежах между старым авто и новым. И насколько я знаю ничего с 15го года не поменялось. Просто дороже стало. А не так как тут некоторые писали, что за старый авто платить придется 2000 евро, а за новый пару сотен. То есть разница естественно есть, но при одинаковых условиях 15ти летнее авто страховать дороже, максимум на 25%
В ответ на: Я статью привел больше не для ориентира цены, а для показать разницу в платежах между старым авто и новым. И насколько я знаю ничего с 15го года не поменялось. Просто дороже стало. А не так как тут некоторые писали, что за старый авто платить придется 2000 евро, а за новый пару сотен. То есть разница естественно есть, но при одинаковых условиях 15ти летнее авто страховать дороже, максимум на 25%
Мне кажется, правильнее указывать цену страховки в процентах к цене авто. Сейчас получается, что для старых авто страховка стоит чуть ли не 50% их стоимости - нет особого смысла его при таком раскладе содержать.
В ответ на: Я статью привел больше не для ориентира цены, а для показать разницу в платежах между старым авто и новым. И насколько я знаю ничего с 15го года не поменялось. Просто дороже стало. А не так как тут некоторые писали, что за старый авто платить придется 2000 евро, а за новый пару сотен. То есть разница естественно есть, но при одинаковых условиях 15ти летнее авто страховать дороже, максимум на 25%
Мне кажется, правильнее указывать цену страховки в процентах к цене авто. Сейчас получается, что для старых авто страховка стоит чуть ли не 50% их стоимости - нет особого смысла его при таком раскладе содержать.
Согласен, но тут дело именно во вранье была - что мол там страховка стоит 2000 евро на старые и т.д. А страховка стоит вменяемых денег, точнее сказать вменяемая разница между страховкой за новое и за старое. То есть совсем не так как тут некоторые пытались представить. И машины в более обеспеченных странах чаще меняют и б/у стоит дешевле не из за страховки. А просто, чем выше уровень жизни тем проще относятся к замене. Это как сейчас пойти и купить новые туфли, а старые продать за копейки по отношению к цене новых или просто выбросить. А есть те кто старые туфли будет снашивать и латать до последнего. И кстати привязывать цену в расчетах в процентном соотношении к цене авто немного не правильно. Это как сказать, что на дорогие авто страховка стоит почти бесплатно по сравнению с дешевыми. А ведь там будет та же разница как и со старыми. Как по мне то страховку надо оценивать по среднему доходу по региону.
vit_lik 05.05.2017 23:11 пишет: Согласен, но тут дело именно во вранье была - что мол там страховка стоит 2000 евро на старые и т.д. А страховка стоит вменяемых денег, точнее сказать вменяемая разница между страховкой за новое и за старое.
Может речь шла все же не о страховке, а о налоге? Если верить открытым источникам, то, к примеру, новая дизельная 3-литровая BMW 330d с Евро-6 освобождается от выплаты налога на 2 года, а за BMW 325td в кузове E36 придется в год платить где-то 600-700 евро.
vit_lik 05.05.2017 23:11 пишет: Согласен, но тут дело именно во вранье была - что мол там страховка стоит 2000 евро на старые и т.д. А страховка стоит вменяемых денег, точнее сказать вменяемая разница между страховкой за новое и за старое.
Может речь шла все же не о страховке, а о налоге? Если верить открытым источникам, то, к примеру, новая дизельная 3-литровая BMW 330d с Евро-6 освобождается от выплаты налога на 2 года, а за BMW 325td в кузове E36 придется в год платить где-то 600-700 евро.
Оппа уже налоги, что еще. Я кстати ссылку привел на цифры. Можно посмотреть ссылку где написано про эти самые налоги.
vit_lik 06.05.2017 10:26 пишет: Оппа уже налоги, что еще. Я кстати ссылку привел на цифры. Можно посмотреть ссылку где написано про эти самые налоги.
Вот ссылка. Но, повторюсь, это просто обычный открытый источник. Тут разве что более компетентные люди могут точно рассказать.
Получается разница между евро 2, 3 и 4 незначительная. Большая разница с евро 1 и всякими автобусами и т.д. А вот цифры по евро 5 http://www.autoscout24.de/themen/spezialthemen/rechner/kfz-steuer-rechner/ Да есть разница, но не в разы. Да и это налог на выбросы, который на дизель намного выше. Например купить старый бензиновый авто и намного новее дизель. Так за бензиновый будет меньше налог. Ты хоть читай то что выкладываешь.
Zazotavr 05.05.2017 17:48 пишет: В "Топ гире" говорили, что в Англии на какой-то древний "Хюндай" (типа "Ланоса") страховка по стоимости сравнима со стоимостью его самого. Врут?
В Англії старий Хюндай може коштувати 50 фунтів. Багато разів в тому ж ТопГірі вони купляли авто за безцінь і потім довго вбивали їх.
не плохо бы подкреплять слова ссылками на пруфы, к примеру на сайт по продаже авто.
Да есть разница, но не в разы. Да и это налог на выбросы, который на дизель намного выше. Например купить старый бензиновый авто и намного новее дизель. Так за бензиновый будет меньше налог. Ты хоть читай то что выкладываешь.
Еще раз, если ты сам не читаешь. Покупая новую BMW 330d ты налог вобще не платишь первые 2 года. Покупая BMW 330d (E46) 2004 года даже с Евро-3 ты платишь 450 евро налога ежегодно. Это и есть ограничивающий фактор на эксплуатацию более грязного авто.
Да есть разница, но не в разы. Да и это налог на выбросы, который на дизель намного выше. Например купить старый бензиновый авто и намного новее дизель. Так за бензиновый будет меньше налог. Ты хоть читай то что выкладываешь.
Еще раз, если ты сам не читаешь. Покупая новую BMW 330d ты налог вобще не платишь первые 2 года. Покупая BMW 330d (E46) 2004 года даже с Евро-3 ты платишь 450 евро налога ежегодно. Это и есть ограничивающий фактор на эксплуатацию более грязного авто.
Это максимум легкий стимулирующий фактор. Аж меньше трети минимальной зарплаты надо платить в год, это не та разница ради какой люди массово начнут продавать свои старые авто и ринутся покупать новые бмв.
BlackLodge 05.05.2017 14:57 пишет: Размещаю отдельной темой (дабы не потерялась инфо) по поводу мифа о цене страховки 2000 евро на 20-летние "корчи" в ЕС. Ради интереса спросил несколько словацких страховых (с которыми работаем) по поводу цены для Golf III, 1.9 tdi (95-97 годов). Пока ответ пришел только от одной: цена обязательного страхования (для езды по ЕС и заграницу) составит около 114 евро на ГОД.
словаччина - країна бідна, тому і не дивно. якщо ти в італії купиш такого гольфа і це буде перша автівка, то платити будеш десь 2500 євро на рік
У меня есть знакомый немец, который всю жизнь живет в Берлине и ездит на сорокалетнем (!) Опеле. Он эту машину еще в 18 лет купил (сейчас ему 55 примерно). Немец конченый нищеброд с крайне низким доходом. Не представляю как он заплатил бы пару сотен за авто, а уж про пару тысяч и говорить не приходится...
В той же Германии родственники, пока были без работы, ездили на Мондео 94 года. Сумма страховки и прочих сборов была достаточно небольшая для того, чтобы ее можно было, не напрягаясь, платить с пособия.
BlackLodge 05.05.2017 14:57 пишет: Размещаю отдельной темой (дабы не потерялась инфо) по поводу мифа о цене страховки 2000 евро на 20-летние "корчи" в ЕС. Ради интереса спросил несколько словацких страховых (с которыми работаем) по поводу цены для Golf III, 1.9 tdi (95-97 годов). Пока ответ пришел только от одной: цена обязательного страхования (для езды по ЕС и заграницу) составит около 114 евро на ГОД.
Эта цена зависит от большой кучи факторов, а не только от года выпуска. Думаю, что либо ты что-то не договариваешь, либо не понял по условиям страховки, потому как реальная цифра даже в Польше будет где-то в 3 раза выше минимум.
BlackLodge 05.05.2017 14:57 пишет: Размещаю отдельной темой (дабы не потерялась инфо) по поводу мифа о цене страховки 2000 евро на 20-летние "корчи" в ЕС. Ради интереса спросил несколько словацких страховых (с которыми работаем) по поводу цены для Golf III, 1.9 tdi (95-97 годов). Пока ответ пришел только от одной: цена обязательного страхования (для езды по ЕС и заграницу) составит около 114 евро на ГОД.
словаччина - країна бідна, тому і не дивно. якщо ти в італії купиш такого гольфа і це буде перша автівка, то платити будеш десь 2500 євро на рік
Італія неактуально, так як Словаччина на 1000 км ближче для бажаючих купити авто. 2500 на рік для новоспечених водіїв виглядає як штучний барьер щоб взагалі не пустити їх на дорогу )). P.S. Можливо 2500 це ціна КАСКО а не зеленої страховки? тоді з врахуванням віку авто і віку водія це могло б мати якийсь сенс
BlackLodge 05.05.2017 14:57 пишет: Размещаю отдельной темой (дабы не потерялась инфо) по поводу мифа о цене страховки 2000 евро на 20-летние "корчи" в ЕС. Ради интереса спросил несколько словацких страховых (с которыми работаем) по поводу цены для Golf III, 1.9 tdi (95-97 годов). Пока ответ пришел только от одной: цена обязательного страхования (для езды по ЕС и заграницу) составит около 114 евро на ГОД.
Эта цена зависит от большой кучи факторов, а не только от года выпуска. Думаю, что либо ты что-то не договариваешь, либо не понял по условиям страховки, потому как реальная цифра даже в Польше будет где-то в 3 раза выше минимум.
В приложении ценовое предложение на 139 евро
Vstupny Bonus PZP - это, случаем, не скидка за безаварийность?
Эта цена зависит от большой кучи факторов, а не только от года выпуска. Думаю, что либо ты что-то не договариваешь, либо не понял по условиям страховки, потому как реальная цифра даже в Польше будет где-то в 3 раза выше минимум.
В приложении ценовое предложение на 139 евро
Vstupny Bonus PZP - это, случаем, не скидка за безаварийность?
Это скидка для нового клиента. А через год будет скидка за лояльность, а еще через год и т.д. ))
MadMax 10.05.2017 20:46 пишет: вот тюв получишь тогда и поговорим =) ...
ну или например налог с кубиков за дизель без сажевого фильтра ... 10евро со 100 кубиков ...
+ за выкиды СО 2 евро в год за каждый грамм свыше нормы =)
а со страховкой никаких проблем =)
ну вот на 20-ти летнем корче иногда и набегает 2 кевро в год
вопрос не в стоимости страховки , а в стоимости владения машиной в год
Вопрос изначально был в том что бы опровергнуть слова "в ЕС цена страховки дороже старой машины". По поводу владения авто: возвращаясь к Словакии - тысячи словаков ездят на 20-х авто (как у нас на 40-х Жигулях и 30-х Тавриях). Следуя вашей логике они платят тысячи евро в год налогов и эколог.зборов (выбрасывают деньги в мусор), в то время как можно взять в кредит любую например 8-летнюю Фабию и платить ежемесячно около 100-150 евро (там кредитные предложения просто сказка по сравнению с Украиной). А за Опель Вектра 2002 г платеж будет вообще 50-70 евро. P.S. Может в Германии/Италии и платят космические сумы налогов (правда не понимаю зачем если за те же деньги тогда можно взять в кредит авто намного новее), но Германия это еще не вся Европа
вопрос не в стоимости страховки , а в стоимости владения машиной в год
и плюс несколько человек выше писали о своих знакомых в той же Германии. Думаю подавляющее большинство владельцев старых авто платит за содержание сумму на порядок меньшую чем кредитный платеж за свежее авто. Иначе на дорогах бы просто отсутствовали автомобили старше 3-5 лет
в разных странах разные законы , надо смотреть куждую отдельно
итак за мотор евро4 в германии 6.75 за 100 кубиков или 135 евро в год с 2-х литров
если это евро 1 то 15евро со 100кубов или 300 евро в год
но есть еще нюансы - что эти машины не могут ездить везде , например та же швеция любительница американских диванов - но там они могут ездить только как машина выходного дня .
А страхова к этим вещам вообще никак , за исключением деления по регионам, безопасности самого авто ( учитыватеся при выплате медицинских страховок и т.д. )
не забыйвай про бесплатные ТО на время гарантийки это теже 2 года , а вот замена масла после 3-х лет это совсем другие деньги иибо СТО платит еще и за утилизацию и за пролитую каплю и т.д.
Это можно посчитать только в сумме всех заьрат
вот недавно немцы бойцам откупили старого пыжа 306 который все еще проходил все тювы успешно , но после установки ката некоторых изменений и т.д. , но ... плата за пользования им в год 3 раза выше стоимости самой машины , утилизаторы давали за него 350 уй , прохождение тюв ( а это и со и течи масла и т.д. ) последнее обошлось в 1800 евро
среднее время владения машиной 5 лет , итого 9000 евро , это почти цена новой аналогичной , маркетологи и законодатели давно все посчитали и прописали под производителя =)
MadMax 10.05.2017 20:46 пишет: вот тюв получишь тогда и поговорим =) ...
ну или например налог с кубиков за дизель без сажевого фильтра ... 10евро со 100 кубиков ...
+ за выкиды СО 2 евро в год за каждый грамм свыше нормы =)
а со страховкой никаких проблем =)
ну вот на 20-ти летнем корче иногда и набегает 2 кевро в год
вопрос не в стоимости страховки , а в стоимости владения машиной в год
Вопрос изначально был в том что бы опровергнуть слова "в ЕС цена страховки дороже старой машины". По поводу владения авто: возвращаясь к Словакии - тысячи словаков ездят на 20-х авто (как у нас на 40-х Жигулях и 30-х Тавриях). Следуя вашей логике они платят тысячи евро в год налогов и эколог.зборов (выбрасывают деньги в мусор), в то время как можно взять в кредит любую например 8-летнюю Фабию и платить ежемесячно около 100-150 евро (там кредитные предложения просто сказка по сравнению с Украиной). А за Опель Вектра 2002 г платеж будет вообще 50-70 евро. P.S. Может в Германии/Италии и платят космические сумы налогов (правда не понимаю зачем если за те же деньги тогда можно взять в кредит авто намного новее), но Германия это еще не вся Европа
Не путайте страховку с налогами. Это разные вещи. Кроме того, есть старые машины и т.н. "олдтаймеры". С последними вообще все по-другому. Но если речь идет о просто не об "олдтаймерах", то в той-же Германии дело обстоит примерно следующим образом (налог это отдельная тема, рассматривать не будем): - учитывается т.н. аварийный класс конкретной марки машины. С возрастом он растет т.к. их больше становится и они больше бьются со временем. Самая дорогая марка это Гольф - самый массовый автомобиль и их больше всего на дорогах, соответственно и ДТП с их участием; - еще учитывается предполагаемый годовой пробег (если он за год получается больше, то могут попросить доплатить или вернуть часть денег, если пробег "не выбран"; - но самый главный пункт в ценообразовании это тоже аварийный класс, но это уже аварийный класс водителя. Чем он больше, тем меньше стоимость страховки. Грубо говоря это количество лет водительско-страхового стажа без аварий. И тут уже не важно старая машина или новая. Если свежие права, то страховка может легко достигать несколько тысяч евро в год. Это все касается ГО. Всякие каски отдельно считаются. Как правило, на машины старше 5-ти лет полное каско не оформляют. Чаще оформляют частичное. Если в первом приближении, то это примерно так.
Как пример в Германии две 11 летние машины( дизель и бензин) обходятся в 25центов/км при пробегах 15-20 тыс км в год, это включая все - потерю стоимости,все сервисы, страховки,налоги и т.д. Новые машины такого класса стартуют с 50 центов/км. Имеем разницу стоимости владения в 2 раза.
expic1 12.05.2017 10:23 пишет: Как пример в Германии ...
Давно известно что новые машины теряют в цене больше в течении первых лет, но покупаю новую машину ты же платишь не только в расчете на экономию, а за какие-то новые функции комфорта и безопасности. А какой штраф в Германии за вырезанный катализатор или сажевый фильтр?
BlackLodge 11.05.2017 09:37 пишет: возвращаясь к Словакии - тысячи словаков ездят на 20-х авто (как у нас на 40-х Жигулях и 30-х Тавриях).
Хочу просто уточнить. Я вот пару дней как вернулся их Братиславы. И за четыре дня гуляния и катания по городу я как то не заметил дремучих авто - в основном не сильно дорогое новье. Тачки более 7-8 лет - очень заметное меньшинство. Гулял не только по центру, выезжал и в местные окраины. Опять же - это все сильно субъективно, но условных Жигулей и Таврий я не видел. Пару-тройку старых тачек видел - это можно списать на погрешность. Но в Киеве встретить "украинский корч" шансов гораздо больше, чем "европейский корч" в столице Словакии. Ну и чадящую тачку, даже автобус, я ни разу не заметил. Дорогие тачанки встречались часто. На примерно пятой БМВ М-ке и переодевающем обувь водителе я перестал заострять внимание
expic1 12.05.2017 10:23 пишет: Как пример в Германии две 11 летние машины( дизель и бензин) обходятся в 25центов/км при пробегах 15-20 тыс км в год, это включая все - потерю стоимости,все сервисы, страховки,налоги и т.д. Новые машины такого класса стартуют с 50 центов/км. Имеем разницу стоимости владения в 2 раза.
Все это правильно до первой поломки (педполагаем, что новая или свежая машина имеет какую-то гарантию). Стоимость ремонта, если она посерьезнее чем лампочку поменять, старой машины это уже лотторея которая зависит от многих факторов. Например от производителя. И тогда это будет уже не 25 центов/км.
И на автомобиле с евро 3 и меньше запрещен въезд в центр городов?
Не совсем так. Это с красной и желтой нашлепкой с цифрами 3 и 2 в некоторые города нельзя заезжать, например в Берлин, Мюнхен. Подробнее тут: https://www.umwelt-plakette.de/de/home.html
В ответ на: Размещаю отдельной темой (дабы не потерялась инфо) по поводу мифа о цене страховки 2000 евро на 20-летние "корчи" в ЕС. Ради интереса спросил несколько словацких страховых (с которыми работаем) по поводу цены для Golf III, 1.9 tdi (95-97 годов). Пока ответ пришел только от одной: цена обязательного страхования (для езды по ЕС и заграницу) составит около 114 евро на ГОД.
такая пурга, ну в самом деле.. Страховка.. Страховка зависит в первую очередь от того,что это застраховка.. Цены на автоцивилку и КАСКО могут отличать в 20 раз ) возможны разные гибриды, к примеру страховка автоцивилка + включает в себя погодные риск (град, к примеру).. соответсвенно, будет стоить дороже.. Среднестатистическая аварийность автомобиля. На БМВ-кабриоле с 3,0л бенз. страховка будет намного дороже чем на Гольф-дизель Цена страховки зависит еще и водителя: 1) дата получения прав; 2) стаж безаварийной езды; 3) клиентский стаж в конкретной страховой компании 4) штрафные пункты,балы.. и тд..
А есть еще и доророжный сбор или налог .. который зависит от типа мотора (дизель, бензин, обьем) на электро будет дешевле всего а на 3,0л лохматого года будет ого ккой налог
expic1 12.05.2017 10:23 пишет: Как пример в Германии две 11 летние машины( дизель и бензин) обходятся в 25центов/км при пробегах 15-20 тыс км в год, это включая все - потерю стоимости,все сервисы, страховки,налоги и т.д. Новые машины такого класса стартуют с 50 центов/км. Имеем разницу стоимости владения в 2 раза.
Все это правильно до первой поломки (педполагаем, что новая или свежая машина имеет какую-то гарантию). Стоимость ремонта, если она посерьезнее чем лампочку поменять, старой машины это уже лотторея которая зависит от многих факторов. Например от производителя. И тогда это будет уже не 25 центов/км.
Цена 25 центов сложена на базе 5 летней эксплуатации при пробеге 100 тыс за этот период, где были и ремонты и замена лобового и замена рейки например. Очень часто обычный сервис на новую машину стоит дороже чем средний ремонт на старую у неофициалов.