autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты

Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+)

ExГазировщик **
56 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24166
С нами с 14.07.2003

Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+)
      3 декабря 2017 в 09:35 Ветвями

К примеру, один едет без нарушений и получает в бочину от другого, у другого обстоятельства непреодолимой силы в момент ДТП (варианты обстоятельств не рассматриваем). Оба получаются невиновны, у обоих повреждения транспортных средств и оба застрахованы по ОСАГО. Наверняка суд признает обоих невиновными, но вот вопрос, первый имеет какой-нибудь шанс получить выплату по страховке?

В ответ на:

Стаття 32. Випадки, коли шкода не відшкодовується:
32.1. шкоду, заподіяну при експлуатації забезпеченого
транспортного засобу, але за спричинення якої не виникає
цивільно-правової відповідальності відповідно до закону;



Я так понимаю все, нет виновного - нет выплаты, ремонт за свой счет? Или всетаки есть нюансы?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
гроза таксистов *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 67154
С нами с 25.06.2002

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Amateur]
      3 декабря 2017 в 10:35 Ветвями

В ответ на:

у другого обстоятельства непреодолимой силы в момент ДТП (варианты обстоятельств не рассматриваем).


так а почему не рассматриваем? Хотя бы пример приведи.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
56 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24166
С нами с 14.07.2003

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: BorisB]
      3 декабря 2017 в 12:49 Ветвями

BorisB 03.12.2017 10:35 пишет:

В ответ на:

у другого обстоятельства непреодолимой силы в момент ДТП (варианты обстоятельств не рассматриваем).


так а почему не рассматриваем? Хотя бы пример приведи.



А это имеет значение? Если суд не примет "обстоятельства", то их и не будет, вопрос не в том что считать или не считать такими обстоятельствами, а вопрос в том, возможно ли получить страховку по ОСАГО, в случае 2х невиновных участниках ДТП.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель **
41 год, Киев
Сообщения: 948
С нами с 20.10.2008

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Amateur]
      3 декабря 2017 в 13:02 Ветвями

Amateur 03.12.2017 12:49 пишет:

в случае 2х невиновных участниках ДТП.


От напридумали. Скорее это будет звучать в суде как обоюдка. Выплаты или их отсутсвие по "обоюдке" нагуглить легче, я думаю.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
56 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24166
С нами с 14.07.2003

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Nicholas]
      3 декабря 2017 в 15:13 Ветвями

Nicholas 03.12.2017 13:02 пишет:

Amateur 03.12.2017 12:49 пишет:

в случае 2х невиновных участниках ДТП.


От напридумали. Скорее это будет звучать в суде как обоюдка. Выплаты или их отсутсвие по "обоюдке" нагуглить легче, я думаю.



Не согласен, обоюдка будет при обоюдной вине, а тут винового нет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22775
С нами с 22.10.2007

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Amateur]
      3 декабря 2017 в 19:24 Ветвями

Amateur 03.12.2017 15:13 пишет:

Nicholas 03.12.2017 13:02 пишет:

Amateur 03.12.2017 12:49 пишет:

в случае 2х невиновных участниках ДТП.


От напридумали. Скорее это будет звучать в суде как обоюдка. Выплаты или их отсутсвие по "обоюдке" нагуглить легче, я думаю.



Не согласен, обоюдка будет при обоюдной вине, а тут винового нет.


Это невозможно по определению.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
37 лет,
Сообщения: 2544
С нами с 15.05.2008

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Vindsor]
      3 декабря 2017 в 19:32 Ветвями

В принципе, ДТП может произойти по вине третей стороны, не участника дорожного движения.
Например... рекламный щит/столб упавший на одно ТС, которое в результате ударило другое ТС.

ИМХ в таком случае к такой третьей стороне и нужно подавать гражданский иск о возмещении ущерба.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
38 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 3909
С нами с 12.11.2013

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Тремор]
      3 декабря 2017 в 19:54 Ветвями

Тремор 03.12.2017 19:32 пишет:

В принципе, ДТП может произойти по вине третей стороны, не участника дорожного движения.
Например... рекламный щит/столб упавший на одно ТС, которое в результате ударило другое ТС.

ИМХ в таком случае к такой третьей стороне и нужно подавать гражданский иск о возмещении ущерба.



Да легко и без виноватых.
Едет 2 авто, из-за кустов выскакивает особо опасная псина, и под колёса.
Машину при экстреннем торможении, заносит на потрохах псины, и вуаля. Иск на пса не подаш, виноватых нету, а машины побиты.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
48 лет (30 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4162
С нами с 23.12.2012

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Amateur]
      3 декабря 2017 в 21:39 Ветвями

Виновный будет тот кто создал или явился причиной обстоятельств непреодолимой силы.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
56 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24166
С нами с 14.07.2003

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Vindsor]
      4 декабря 2017 в 01:49 Ветвями

Vindsor 03.12.2017 19:24 пишет:

Amateur 03.12.2017 15:13 пишет:

Nicholas 03.12.2017 13:02 пишет:


В ответ на:

...



От напридумали. Скорее это будет звучать в суде как обоюдка. Выплаты или их отсутсвие по "обоюдке" нагуглить легче, я думаю.



Не согласен, обоюдка будет при обоюдной вине, а тут винового нет.


Это невозможно по определению.



Невозможно что, отсутствие виновного в ДТП?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
56 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24166
С нами с 14.07.2003

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Fabio Angeluchi]
      4 декабря 2017 в 01:51 Ветвями

Fabio Angeluchi 03.12.2017 21:39 пишет:

Виновный будет тот кто создал или явился причиной обстоятельств непреодолимой силы.



Природное явление может быть виновным? А ненайденный преступник? Преступник может быть и может, но вот если его не нашли, что делать водителям? А если и нашли и осудили/посадили, лет на 10-15?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Киев
Сообщения: 38459
С нами с 03.08.2001

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Amateur]
      4 декабря 2017 в 08:14 Ветвями

Amateur 04.12.2017 01:51 пишет:

Fabio Angeluchi 03.12.2017 21:39 пишет:

Виновный будет тот кто создал или явился причиной обстоятельств непреодолимой силы.



Природное явление может быть виновным? А ненайденный преступник? Преступник может быть и может, но вот если его не нашли, что делать водителям? А если и нашли и осудили/посадили, лет на 10-15?




Есть КАСКО, пряме врегулювання ...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
6 лет за рулем,
Сообщения: 1566
С нами с 22.11.2012

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Amateur]
      4 декабря 2017 в 09:38 Ветвями

Amateur 03.12.2017 15:13 пишет:

Nicholas 03.12.2017 13:02 пишет:

Amateur 03.12.2017 12:49 пишет:

в случае 2х невиновных участниках ДТП.


От напридумали. Скорее это будет звучать в суде как обоюдка. Выплаты или их отсутсвие по "обоюдке" нагуглить легче, я думаю.



Не согласен, обоюдка будет при обоюдной вине, а тут винового нет.




В реестре как-то наталкивался на прецедент. Если оба не виновны - каждый чинит за свои.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
56 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24166
С нами с 14.07.2003

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Maks_on_Escort]
      4 декабря 2017 в 09:40 Ветвями

Maks_on_Escort 04.12.2017 08:14 пишет:

Amateur 04.12.2017 01:51 пишет:

Fabio Angeluchi 03.12.2017 21:39 пишет:

Виновный будет тот кто создал или явился причиной обстоятельств непреодолимой силы.



Природное явление может быть виновным? А ненайденный преступник? Преступник может быть и может, но вот если его не нашли, что делать водителям? А если и нашли и осудили/посадили, лет на 10-15?




Есть КАСКО, пряме врегулювання ...



Вопрос был по ОСАГО, прямое урегулирование штука хорошая, но во-первых еще не все СК подписали прямое урегулирование, а во-вторых разве при прямом урегулировании не нужен виновник?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
12 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3471
С нами с 15.06.2007

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Amateur]
      4 декабря 2017 в 10:27 Ветвями

Мне в голову приходит только один вариант - в машину попал метеорит!
В таком случае страховка не действует. Там где то есть пунктик типа - войны, катастрофы, стихийные бедствия и т д. В таком случае каждый чинится за свои.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 51038
С нами с 03.09.2001

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Vindsor]
      4 декабря 2017 в 11:08 Ветвями

Vindsor 03.12.2017 19:24 пишет:

Amateur 03.12.2017 15:13 пишет:

Nicholas 03.12.2017 13:02 пишет:


В ответ на:

...



От напридумали. Скорее это будет звучать в суде как обоюдка. Выплаты или их отсутсвие по "обоюдке" нагуглить легче, я думаю.



Не согласен, обоюдка будет при обоюдной вине, а тут винового нет.


Это невозможно по определению.



Теоретически - да, а практически, с практикуемым качеством оформления материалов полицейскими - занефиг: два суда, оба оправданы. Достаточно копам на немного не тот пункт ПДД протокол оформить, и бац: кто-то да виноват, но в нарушении не того пункта ПДД.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 51038
С нами с 03.09.2001

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Cirax]
      4 декабря 2017 в 11:12 Ветвями

Cirax 03.12.2017 19:54 пишет:

Тремор 03.12.2017 19:32 пишет:

В принципе, ДТП может произойти по вине третей стороны, не участника дорожного движения.
Например... рекламный щит/столб упавший на одно ТС, которое в результате ударило другое ТС.

ИМХ в таком случае к такой третьей стороне и нужно подавать гражданский иск о возмещении ущерба.



Да легко и без виноватых.
Едет 2 авто, из-за кустов выскакивает особо опасная псина, и под колёса.
Машину при экстреннем торможении, заносит на потрохах псины, и вуаля. Иск на пса не подаш, виноватых нету, а машины побиты.



Тот, кого занесло, виновен в нарушении ПДД 2.3(б), 2.3(д), 10.1, 12.1, 12.3. Выбирай на вкус.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22775
С нами с 22.10.2007

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Amateur]
      4 декабря 2017 в 11:57 Ветвями

Amateur 04.12.2017 01:49 пишет:

Vindsor 03.12.2017 19:24 пишет:

Amateur 03.12.2017 15:13 пишет:


В ответ на:

...




Не согласен, обоюдка будет при обоюдной вине, а тут винового нет.


Это невозможно по определению.



Невозможно что, отсутствие виновного в ДТП?


Угу. Виновный есть всегда!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум **
Киев
Сообщения: 22775
С нами с 22.10.2007

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Drunkard]
      4 декабря 2017 в 11:59 Ветвями

Drunkard 04.12.2017 11:08 пишет:


Теоретически - да, а практически, с практикуемым качеством оформления материалов полицейскими - занефиг: два суда, оба оправданы. Достаточно копам на немного не тот пункт ПДД протокол оформить, и бац: кто-то да виноват, но в нарушении не того пункта ПДД.


Это уже форс-мажор.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
56 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24166
С нами с 14.07.2003

Re: Гиптетический вопрос две стороны ДТП не виновны (+) [Re: Forth]
      4 декабря 2017 в 13:42 Ветвями

Forth 04.12.2017 10:27 пишет:

Мне в голову приходит только один вариант - в машину попал метеорит!
В таком случае страховка не действует. Там где то есть пунктик типа - войны, катастрофы, стихийные бедствия и т д. В таком случае каждый чинится за свои.



OK, без гепотетической ситуации похоже не обойтись:
Человек едет по трассе со скоростью 80кмч, знаков типа 1.36 или даже 1.35 нет. Неожиданно на дорогу выскакивает дикий олень, автомобиль от удара отбрасывает на встречку, где двигается другой автомобиль, столкновение, все живы, кроме дикого оленя (для доказательства его присутствия, ни один реальный в гипотетической ситуации не пострадал), машины "вхлам".
Если я правильно понял вышеотписавшихся - "сушите весла", виновного нет - выплат нет. Похоже ситуация будет аналогичной и в случае насильственных действий, даже если преступника осудят, разве что дожидаться его освобождения и по суду требовать возмещения с откинувшегося зека.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты
Дополнительная информация
0 пользователей и 3 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 5019

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter