autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
Усі сторінки
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки?
      25 марта 2018 в 15:29 Гілками

Остановили полицейские, подозревали, что повернул на красный. После выяснения, что там светофор не симметричный и в одну сторону зелёный таки горит дольше для левого поворота, тему с проездом на красный закрыли.
Спросили проверить страховку, я возразил, что страховка только при ДТП проверяется. Не, говорят, можем проверить аналогично правам.

Страховка была, просто десять минут потеряли за выяснение как светофор роботает и, казалось, что поняв что со светофором ложанулись, полицейские искали к чемубы придраться.

Как оно сейчас? По закону?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2161
С нами с 26.06.2010

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Нафаня]
      25 марта 2018 в 15:56 Гілками

А в чём проблема показать страховку?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Нафаня]
      25 марта 2018 в 16:16 Гілками

Нафаня 25.03.2018 15:29 пишет:


Как оно сейчас? По закону?




Там смысл такой: остановить проверить страховку не могут, но, если остановили по другому поводу, то страховку проверяют автоматом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
43 года (24 года за рулем), Киев, Виноградарь
Сообщения: 2665
С нами с 24.04.2010

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: nickka]
      25 марта 2018 в 16:26 Гілками

Штраф за отсутствие страховки предусмотрен?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Нафаня]
      25 марта 2018 в 17:33 Гілками

Нафаня 25.03.2018 15:29 пишет:

Остановили полицейские, подозревали, что повернул на красный. После выяснения, что там светофор не симметричный и в одну сторону зелёный таки горит дольше для левого поворота, тему с проездом на красный закрыли.
Спросили проверить страховку, я возразил, что страховка только при ДТП проверяется. Не, говорят, можем проверить аналогично правам.

Страховка была, просто десять минут потеряли за выяснение как светофор роботает и, казалось, что поняв что со светофором ложанулись, полицейские искали к чемубы придраться.

Как оно сейчас? По закону?




Выдержка из Закона:

21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів здійснюється:

Відповідними підрозділами Національної поліції при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод;

органами Державної прикордонної служби України під час перетинання транспортними засобами державного кордону України.


http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1961-15/page

Змінено Alex_I (17:34 25/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ****
UA
Сообщения: 9899
С нами с 08.09.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Sillent]
      25 марта 2018 в 17:39 Гілками

Sillent 25.03.2018 15:56 пишет:

А в чём проблема показать страховку?



А в чём проблема выйти из машины, если просят, открыть багажник, вывернуть карманы, дыхнуть без свидетелей и тд и тп.
Есть исключительный перечень законных оснований для проверки страхового полиса, ссылку на закон дал выше.

Ugo Chaves 25.03.2018 16:26 пишет:

Штраф за отсутствие страховки предусмотрен?




Да, 425 грн.

Стаття 126. Керування транспортним засобом особою, яка не має відповідних документів на право керування таким транспортним засобом або не пред'явила їх для перевірки, або стосовно якої встановлено тимчасове обмеження у праві керування транспортними засобами

Керування транспортним засобом особою, яка не має при собі або не пред'явила для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, реєстраційного документа на транспортний засіб, а також поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), -

тягне за собою накладення штрафу в розмірі двадцяти п’яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/80731-10/page7


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
igg 1
V.I.P **
38 лет за рулем, Kyiv
Сообщения: 13067
С нами с 29.03.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Ugo Chaves]
      25 марта 2018 в 18:06 Гілками

Ugo Chaves 25.03.2018 16:26 пишет:

Штраф за отсутствие страховки предусмотрен?




да, кажется - что-то около 400 грн. Мнея как-то обилетили,остановив за "другое" нарушение, и любезно предложили выписать один штраф, который меньше, за отсутствие ОСАГО...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Sillent]
      25 марта 2018 в 22:33 Гілками

Sillent 25.03.2018 15:56 пишет:

А в чём проблема показать страховку?




Проблему изначально создали полицейские, остановив меня после проезда на зелёный, только по тому, что полицейский вообразил, раз ему красный то и встречникам тоже красный. И только после разъяснения как работает на этом перекрестке светофор начал раздупляться, но вместо того чтобы признать что ложанулся стал дальше искать чегобы ещё проверить. Вот поэтому и не было желания показывать ему что-то большее чем определено законом.

ЗЫ. Причём у меня ещё и свидетель был и видео с регистратора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Alex_I]
      25 марта 2018 в 22:36 Гілками

Alex_I 25.03.2018 17:33 пишет:



Выдержка из Закона:

21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів здійснюється:

Відповідними підрозділами Національної поліції при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод;

органами Державної прикордонної служби України під час перетинання транспортними засобами державного кордону України.


http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1961-15/page




Спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1866
С нами с 15.12.2007

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Нафаня]
      25 марта 2018 в 23:14 Гілками

21.3. При використанні транспортного засобу в дорожньому русі
особа, яка керує ним, зобов'язана мати при собі страховий поліс
(сертифікат). Страховий поліс пред'являється посадовим особам
органів, визначених у пункті 21.2 цієї статті, на їх вимогу.

Криво закон прописали - того и требуют.
В 21,3 идет ссылка на перечень посадовых ос1б, а не на обставини при яких вони можуть затребувати пол1с.
Дурня написана, по дурн1 живемо. Особо патрул1 прицепи любят - начинается со всего , от а до я.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8867
С нами с 04.01.2006

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Нафаня]
      26 марта 2018 в 12:06 Гілками

Нафаня 25.03.2018 15:29 пишет:

Остановили полицейские, подозревали, что повернул на красный.

Как оно сейчас? По закону?


Причиной твоей остановки было нарушение ПДД.
Соответственно ты обязан был предоставить в том числе и страховой полис.
То, что потом все разрешилось иначе, дело пятое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: vladd]
      26 марта 2018 в 15:15 Гілками

vladd 26.03.2018 12:06 пишет:

Нафаня 25.03.2018 15:29 пишет:

Остановили полицейские, подозревали, что повернул на красный.

Как оно сейчас? По закону?


Причиной твоей остановки было нарушение ПДД.
Соответственно ты обязан был предоставить в том числе и страховой полис.
То, что потом все разрешилось иначе, дело пятое.




выше написали:
при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод;
у меня никакого составления протокола не было


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 39
С нами с 22.11.2015

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Нафаня]
      26 марта 2018 в 16:52 Гілками

Интересно как они теперь будут действовать, все страховые перешли на электронные страховки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2161
С нами с 26.06.2010

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Alex_I]
      26 марта 2018 в 17:11 Гілками

Alex_I 25.03.2018 17:39 пишет:


А в чём проблема выйти из машины, если просят, открыть багажник, вывернуть карманы, дыхнуть без свидетелей и тд и тп.
Есть исключительный перечень законных оснований для проверки страхового полиса, ссылку на закон дал выше.



Ну с такими выражениями и требованиями, то это на сайт ДКашников. Они там любители "ум" свой показать.
На блок-посту раз стоял, на выезде из Донецка, так там тоже такие же умники, по поводу законных оснований и т.д. и т.п., не военное положение, да и войны у нас нет! А где? Покажите документ, даже Порох не обьявил и т.д. А как гранаты с гранатомётами вывезут, то - сразу вопросы от эти же:"Как на блок-посту ВСУ пропустили!?"
Страна дебилов, к сожалению.

Змінено Sillent (17:12 26/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57908
С нами с 03.09.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Нафаня]
      26 марта 2018 в 17:45 Гілками

Нафаня 26.03.2018 15:15 пишет:

vladd 26.03.2018 12:06 пишет:

Нафаня 25.03.2018 15:29 пишет:

Остановили полицейские, подозревали, что повернул на красный.

Как оно сейчас? По закону?


Причиной твоей остановки было нарушение ПДД.
Соответственно ты обязан был предоставить в том числе и страховой полис.
То, что потом все разрешилось иначе, дело пятое.




выше написали:
при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод;
у меня никакого составления протокола не было




Не показал бы полис - началось бы складання протокола за отсутсвие полиса, делов-то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
Сообщения: 98
С нами с 28.03.2011

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Drunkard]
      26 марта 2018 в 19:21 Гілками

Не исключено, т.к. в целом до грамотности и профессионализма ПП ещё работать и работать. Но это рабочие моменты и издержки переходного периода (молодые/зелёные троечники и переаттестованные пузатики). Потом такой протокол вполне можно поломать в суде (причем это дело простейшее и можно даже не обращаться к юристу/адвокату). Вы не обязаны выполнять незаконные требования сотрудников полиции. Если их руководство не может воспитать - воспитывайте вы. И к ДК это не имеет никакого отношения. Пусть учатся работать в рамках законодательства, и тем самым завоёвывают авторитет и доверие населения. А не продолжают дело пузатых жлобов из прошлого. Вы же все хотите жить в правовом государстве, правда?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
41 год, Киев
Сообщения: 290
С нами с 14.01.2015

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: VadimK]
      26 марта 2018 в 20:44 Гілками

VadimK 26.03.2018 19:21 пишет:

Пусть учатся работать в рамках законодательства, и тем самым завоёвывают авторитет и доверие населения. А не продолжают дело пузатых жлобов из прошлого. Вы же все хотите жить в правовом государстве, правда?



Мож, с себя начинать стоит? Все началось просто с места для инвалидов. Не поступил бы по-жлобски, не пришлось бы весь этот клубок говна размывать.
Мы с друзьями много лет назад в Италии остановились вдоль автобана у маркета/заправки заправиться и перекусить. И тоже стали на место для инвалидов... Стали просто потому, что солнце сильное было, а место для инвалидов было в тени. на 15 мин.
Местные полицию вызвали, она подъехала,мы все это увидели через стекло, и давай морозиться и ждать, когда уедут. Они уехали, но только мы начали отъезжать,подъехали прямо к капоту. Они сказали, что видели, как мы шпионов играли. И хорошо, что наука обошлась нам в сто евро, а не более серьезными неприятностями. А могло бы...
Чувствовали ли мы себя как кусок говна, когда рядом с нами инвалид в сопровождении припарковался и стал? Да, чувствовали. И это был лучший опыт.

ПС: А еще я считаю, что патрульные должны и останавливать без причины, и проверять багажник без причины, и проверять доки, и просить страховки. Как без этого жлобье бухое ловить? А перемещение незаконного оружие? А перебитые номера, двойники? Если все будут по правилам ездить, как ловить то? А только так. Остановка/проверка/все общение занимает 30-60 сек.. не более, если, конечно, быковать не начинать... И ничего страшного в этом нет, корона не упадет.

ТС сочувствую, что все зашло так далеко, но такова цена опыта.. вашего опыта

Змінено ББогдан (20:45 26/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8867
С нами с 04.01.2006

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Нафаня]
      26 марта 2018 в 21:07 Гілками

Нафаня 26.03.2018 15:15 пишет:

у меня никакого составления протокола не было


Ещё раз: причиной остановки твоего транспортного средства было "порушення ПДР".
Читать как: "шаг один". То, что было потом, это "шаг два/десять" (в том числе и составленный/не составленный документ). Но остановить тебя имели право и страховой полис ты был обязан предоставить.

Когда-то, ещё "при ламповых", у меня в перчаточном ящике машины лежал "Журнал обліку зупинок транспортного засобу працівниками ДАІ".
Там были расчерчены соответствующие графы, где первой был "порядковий номер", второй "причина зупинки". Ну а далее прочие данные ИДПС, номер служебного авто и т.д.

Так вот, когда гайцы тормозили, причиной остановки озвучивали какую-то "Операція нерест", мною вручались документы на авто, водительское удостоверение.
Когда же поступало предложение предоставить страховой полис, я показывал гаЮ запись в журнале ("операція нерест") и говорил, что и рад бы предоставить, но не могу, так как эта причина "не входить у перелік....."
И прочее бла-бла.

В вариантах же, когда озвучивали "порушення ПДР", то передавал и страховой полис.
Протокол не факт, что составлялся, так как реально остановка была "от балды", но "раз уж инспектор такой подкованный, то...

P.S.
В принципе мой "журнал" играл роль психологического стимулятора для вразумления ИДПС. Ламповые гайцы заглядывали в окно, понимали, что остановили какого-то "непевного водія" і старались быстренько отправить меня подальше, вместе с документами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
56 лет (37 лет за рулем), Уагадугу
Сообщения: 3569
С нами с 18.10.2011

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: ББогдан]
      26 марта 2018 в 21:54 Гілками

ББогдан 26.03.2018 20:44 пишет:

Если все будут по правилам ездить, как ловить то?



Мне даже страшно это представить Богдан!!! Придется просто уже тогда от безисходности под колеса кидаться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
41 год, Киев
Сообщения: 290
С нами с 14.01.2015

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Евгений1968]
      26 марта 2018 в 23:15 Гілками

Евгений1968 26.03.2018 21:54 пишет:

ББогдан 26.03.2018 20:44 пишет:

Если все будут по правилам ездить, как ловить то?



Мне даже страшно это представить Богдан!!! Придется просто уже тогда от безисходности под колеса кидаться...




Ничто так не дисциплинирует водителя на дороге, как движущаяся за ним машина полиции ))

пс: а так да, только аккуратно кидайтесь, чтобы не зацепило сильно ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57908
С нами с 03.09.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: vladd]
      30 марта 2018 в 11:32 Гілками

vladd 26.03.2018 21:07 пишет:

Так вот, когда гайцы тормозили, причиной остановки озвучивали какую-то "Операція нерест", мною вручались документы на авто, водительское удостоверение.
Когда же поступало предложение предоставить страховой полис, я показывал гаЮ запись в журнале ("операція нерест") и говорил, что и рад бы предоставить, но не могу, так как эта причина "не входить у перелік....."




Еще раз, для тех, кто в танке.

Стаття 126. Керування транспортним засобом особою, яка не має відповідних документів на право керування таким транспортним засобом або не пред'явила їх для перевірки, або стосовно якої встановлено тимчасове обмеження у праві керування транспортними засобами

Керування транспортним засобом особою, яка не має при собі або не пред'явила для перевірки посвідчення водія відповідної категорії, реєстраційного документа на транспортний засіб, а також поліса (договору) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), -

тягне за собою накладення штрафу в розмірі двадцяти п’яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


Независимо от причин почему именно не предъявила. Сам факт непредъявления по требованию, полностью независимо от всего остального - целиком самодостаточное нарушение ПДД 2.4(а), санкция предусмотрена вышепроцитированой ст126ч1 КоАП. В ответ на непредъявление у копа возникает железобетонное право составить протокол по этой статье коап за нарушение этого пункта пдд. Если вы и при составлении протокола не предъявляете полиса страхования, несмотря на железобетонное право копа требовать и железобетонную вашу обязанность - получаете, соответсвенно, железобетонный штраф.

Водителю с интеллектом, очевидно, устраивать этот цирк с начинанием составления протокола - необязательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
42 года (24 года за рулем), Киев-Львов-Трускавец-Киев
Сообщения: 390
С нами с 24.07.2010

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: igg]
      30 марта 2018 в 12:51 Гілками

igg 25.03.2018 18:06 пишет:

Ugo Chaves 25.03.2018 16:26 пишет:

Штраф за отсутствие страховки предусмотрен?




да, кажется - что-то около 400 грн. Мнея как-то обилетили,остановив за "другое" нарушение, и любезно предложили выписать один штраф, который меньше, за отсутствие ОСАГО...







Аналогичная ситуация приключилась со мной в славном городе Львове))
типа понимающие попались мне, может по внутренней инструкции действуют


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет (17 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2501
С нами с 14.04.2010

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Drunkard]
      30 марта 2018 в 12:55 Гілками

Drunkard 30.03.2018 11:32 пишет:



Независимо от причин почему именно не предъявила. Сам факт непредъявления по требованию, полностью независимо от всего остального - целиком самодостаточное нарушение ПДД 2.4(а), санкция предусмотрена вышепроцитированой ст126ч1 КоАП.




Аж ніяк. Пред'явити водій зобовязаний виключно за законною вимогою, а законною вимога стає виключно у випадках оформлення матеріалів про порушення ПДР або ДТП (ст.21 п.2 профільного ЗУ, який є спеціальним актом і має вищу юридичну силу за ПДР, які затверджені постановою Кабміну).
Для особливо впертих - ст.16 ч.2 ЗУ "Про дорожній рух":

В ответ на:

Водій зобов'язаний:

мати при собі та на вимогу поліцейського, а водії військових транспортних засобів - на вимогу посадових осіб військової інспекції безпеки дорожнього руху Військової служби правопорядку у Збройних Силах України, пред'являти для перевірки посвідчення водія, реєстраційний документ на транспортний засіб, а у випадках, передбачених законодавством, - страховий поліс (сертифікат) про укладення договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів;



Випадки перелічені в ст.21 ч.2 ЗУ "Про обовязкове страхування блаблабла", і перелік є вичерпним.

Змінено Offspring (12:56 30/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57908
С нами с 03.09.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Offspring]
      30 марта 2018 в 13:29 Гілками

Offspring 30.03.2018 12:55 пишет:

Drunkard 30.03.2018 11:32 пишет:



Независимо от причин почему именно не предъявила. Сам факт непредъявления по требованию, полностью независимо от всего остального - целиком самодостаточное нарушение ПДД 2.4(а), санкция предусмотрена вышепроцитированой ст126ч1 КоАП.




Аж ніяк. Пред'явити водій зобовязаний виключно за законною вимогою, а законною вимога стає виключно у випадках оформлення матеріалів про порушення ПДР або ДТП (ст.21 п.2 профільного ЗУ, який є спеціальним актом і має вищу юридичну силу за ПДР, які затверджені постановою Кабміну).
Для особливо впертих - ст.16 ч.2 ЗУ "Про дорожній рух":

В ответ на:

Водій зобов'язаний:

мати при собі та на вимогу поліцейського, а водії військових транспортних засобів - на вимогу посадових осіб військової інспекції безпеки дорожнього руху Військової служби правопорядку у Збройних Силах України, пред'являти для перевірки посвідчення водія, реєстраційний документ на транспортний засіб, а у випадках, передбачених законодавством, - страховий поліс (сертифікат) про укладення договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів;



Випадки перелічені в ст.21 ч.2 ЗУ "Про обовязкове страхування блаблабла", і перелік є вичерпним.




Вы упускаете что с момента начала составления протокола за непредъявление страховки - требование предъявить страховку становится стопроцентно соответсвующим всем этим блаблабла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет (17 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2501
С нами с 14.04.2010

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Drunkard]
      30 марта 2018 в 13:48 Гілками

Drunkard 30.03.2018 13:29 пишет:


Вы упускаете что с момента начала составления протокола за непредъявление страховки - требование предъявить страховку становится стопроцентно соответсвующим всем этим блаблабла.




Сам факт складання протоколу і винесення постанови по ч.1 ст.126 кпап за відмову предявити страхувку в випадках, не передбачених ч.2 ст.21 профільного ЗУ (ДТП або порушення ПДР) - уже порушення з боку поліцейського.

Ще раз - водій зобовязаний предявити на вимогу копа страховку ЛИШЕ у випадку оформлення ДТП або у випадку зупинки за порушення правил дорожнього руху. ВСЕ. В інших випадках вимога предявити страховку НЕ Є законною вимогою працівника поліції.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 1546
С нами с 06.07.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: urch1n]
      30 марта 2018 в 16:10 Гілками

urch1n 26.03.2018 16:52 пишет:

Интересно как они теперь будут действовать, все страховые перешли на электронные страховки.



Вчера 28.03.18 получил протокол от киевских ментов сразу за КП в сторону Броваров, за отсутствие страховки, имея на руках действующий электронный полис - просто полицейский сказал, что его не интересует что он у меня в электронном виде, ведь согласно закону, я должен иметь свидетельство о регистрации тс, права и полис и предъявить - а раз я не могу предъявить полис - вот нате вам штраф...

маразм конечно...будем оспаривать в суде я конечно подчинился действиям представителя власти...тонкая синяя линия, все дела, блабла бла..., но очень хочется чтобы потом этот мент съел свой же протокол...вот такое мое фашистское мнение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: MaxiMad]
      30 марта 2018 в 16:24 Гілками

Радив би написати заяву про злочин в прокуратуру на "перевищення і невідповідність".
Ну і мати в подальшому роздруківку з сайту. Для пред'явлення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 1546
С нами с 06.07.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: VP_Son]
      30 марта 2018 в 16:44 Гілками

VP_Son 30.03.2018 16:24 пишет:

Радив би написати заяву про злочин в прокуратуру на "перевищення і невідповідність".
Ну і мати в подальшому роздруківку з сайту. Для пред'явлення.



Я посоветуюсь с юристом по этому поводу, если представиться такая возможность...
А с сайта распечатку зачем?))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: MaxiMad]
      30 марта 2018 в 16:46 Гілками

"Для пред'явлення" наступному копу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 1546
С нами с 06.07.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: VP_Son]
      30 марта 2018 в 16:54 Гілками

VP_Son 30.03.2018 16:46 пишет:

"Для пред'явлення" наступному копу.



Так он мне сказал, что ему нужна бумажка, зеленая, полис...потому что в ПДД так сказано, по его интерпретации...а то что я ему распечатку показываю, его не интересует... а проверять по базе он не обязан...ну то есть я попросить его об этом могу, а он мою просьбу может не удовлетворить, и посему - отказывает.

кароче, маразм полный там) зато на новом аутлендере
у меня такое впечатление сложилолсь, что у него был некий "план" по протоколам, и ему срочно надо было его выполнить...но я ж вроде слышал, что планов у них теперь нет...

Змінено MaxiMad (16:56 30/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет (17 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2501
С нами с 14.04.2010

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: MaxiMad]
      30 марта 2018 в 17:12 Гілками

MaxiMad 30.03.2018 16:44 пишет:

VP_Son 30.03.2018 16:24 пишет:

Радив би написати заяву про злочин в прокуратуру на "перевищення і невідповідність".
Ну і мати в подальшому роздруківку з сайту. Для пред'явлення.



Я посоветуюсь с юристом по этому поводу, если представиться такая возможность...
А с сайта распечатку зачем?))




МТСБУ навіть на сайті в себе розміщували оголошення:

В ответ на:

УВАГА! Протягом початкового періоду
використання електронних договорів страхування рекомендуємо мати
з собою роздруковану візуальну форму електронного полісу.




Постанову оскаржіть, суд з високою імовірність перевірить за базою МТСБУ на дату складання протоколу і винесення постанови чинність полісу, і скасує (а ще краще - отримайте лист від страхової компанії з підтвердженням дії полісу на дату складання протоколу і винесення постанови, і його до позову додайте).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 1546
С нами с 06.07.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Offspring]
      30 марта 2018 в 17:36 Гілками

Offspring 30.03.2018 17:12 пишет:

MaxiMad 30.03.2018 16:44 пишет:

VP_Son 30.03.2018 16:24 пишет:

Радив би написати заяву про злочин в прокуратуру на "перевищення і невідповідність".
Ну і мати в подальшому роздруківку з сайту. Для пред'явлення.



Я посоветуюсь с юристом по этому поводу, если представиться такая возможность...
А с сайта распечатку зачем?))




МТСБУ навіть на сайті в себе розміщували оголошення:


В ответ на:

...




Я посоветуюсь с юристом по этому поводу, если представиться такая возможность...
А с сайта распечатку зачем?))




МТСБУ навіть на сайті в себе розміщували оголошення:

В ответ на:

УВАГА! Протягом початкового періоду
використання електронних договорів страхування рекомендуємо мати
з собою роздруковану візуальну форму електронного полісу.




Постанову оскаржіть, суд з високою імовірність перевірить за базою МТСБУ на дату складання протоколу і винесення постанови чинність полісу, і скасує (а ще краще - отримайте лист від страхової компанії з підтвердженням дії полісу на дату складання протоколу і винесення постанови, і його до позову додайте).




К моему большому удовольствию, юридическая служба страховой компании взяла на себя все вопросы по урегулированию данного происшествия, и будет представлять мои интересы в суде. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить наше АВТОУА-Страхование за рекомендацию и полис и вообще, за нормальное человеческое обращение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: ББогдан]
      30 марта 2018 в 17:37 Гілками

ББогдан 26.03.2018 20:44 пишет:

ПС: А еще я считаю, что патрульные должны и останавливать без причины, и проверять багажник без причины, и проверять доки, и просить страховки.



Считать - твое право, но оно совершенно расходится с моим мнением. Когда в бытность ламповых, емнип в 11м году меня буквально ежедневно начали останавливать на понюхать (а тормозили в 8 рук весь поток, кого успевали) на съезде с южного моста в 7:30 утра - меня это конкретно достало. Когда меня посреди сельской дороги, ночью тормознули с мигалкой и то же потребовали открыть багажник, обнаружив там закрытое пиво их хари осветили ночную доргу в радиусе метров 20ти "Пилиповч, отета ви вже так нажралися, що навить пиво не влізло?". Обычно, в случае неправомерной остановки посылаю их вежливо, настойчиво и достаточно быстро, уходит на все про все минута-полторы, но часто езжу с женой, которая "только не ругайся, я тебя очень прошу, у меня сил нет", но в селе даже она терпение потеряла. Нафик, лично я НЕ хочу, что бы меня тормозили без повода.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57908
С нами с 03.09.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Offspring]
      30 марта 2018 в 20:13 Гілками

Offspring 30.03.2018 17:12 пишет:

Постанову оскаржіть, суд з високою імовірність перевірить за базою МТСБУ на дату складання протоколу і винесення постанови чинність полісу, і скасує



Ни в коем случае. Потому что НЕПРЕДЪЯВЛЕНИЕ полиса наказуемо ровно так же, как и его отсутсвие (статья КоАП и ПДД выше по топику), и наличие полиса в природе, соответсвенно, не есть ни доказательсвом его предъявления, ни доказательством его наличия при себе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 4118
С нами с 17.06.2007

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Amateur]
      30 марта 2018 в 20:46 Гілками

Amateur 30.03.2018 17:37 пишет:

ББогдан 26.03.2018 20:44 пишет:

ПС: А еще я считаю, что патрульные должны и останавливать без причины, и проверять багажник без причины, и проверять доки, и просить страховки.



Считать - твое право, но оно совершенно расходится с моим мнением. Когда в бытность ламповых, емнип в 11м году меня буквально ежедневно начали останавливать на понюхать (а тормозили в 8 рук весь поток, кого успевали) на съезде с южного моста в 7:30 утра - меня это конкретно достало. Когда меня посреди сельской дороги, ночью тормознули с мигалкой и то же потребовали открыть багажник, обнаружив там закрытое пиво их хари осветили ночную доргу в радиусе метров 20ти "Пилиповч, отета ви вже так нажралися, що навить пиво не влізло?". Обычно, в случае неправомерной остановки посылаю их вежливо, настойчиво и достаточно быстро, уходит на все про все минута-полторы, но часто езжу с женой, которая "только не ругайся, я тебя очень прошу, у меня сил нет", но в селе даже она терпение потеряла. Нафик, лично я НЕ хочу, что бы меня тормозили без повода.




Так можно тогда вообще полицию ликвидировать, что бы никого не раздражали, документы не проверяли, багажника не открывали, не штрафовали и не обнюхивали.
Даёшь народные дружины и самооборону на улицу!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет (17 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2501
С нами с 14.04.2010

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Drunkard]
      30 марта 2018 в 22:03 Гілками

Drunkard 30.03.2018 20:13 пишет:

Offspring 30.03.2018 17:12 пишет:

Постанову оскаржіть, суд з високою імовірність перевірить за базою МТСБУ на дату складання протоколу і винесення постанови чинність полісу, і скасує



Ни в коем случае. Потому что НЕПРЕДЪЯВЛЕНИЕ полиса наказуемо ровно так же, как и его отсутсвие (статья КоАП и ПДД выше по топику), и наличие полиса в природе, соответсвенно, не есть ни доказательсвом его предъявления, ни доказательством его наличия при себе.




Камрад роздруківку показував? Каже, що показував. Йдем далі.

Форму полісу затверджена розпорядженням Нацкомфінпослуг від 14.12.2017 № 4498. Це ж саме Нацкомфінпослуг встановило, що
В ответ на:

страхова компанія посвідчує факт укладання внутрішнього договору страхування шляхом надання поліса обов’язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів, зразок якого затверджено Уповноваженим органом за поданням МТСБУ, у паперовій формі або шляхом надсилання візуальної форми страхового поліса з відображенням даних електронними засобами у формі, придатній для сприйняття його змісту людиною та відтворення на папері.



п.2.1.3 Положення про особливості укладання договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів

Відповідно, візуальна форма страхового поліса, відтворена на папері, регулятором ринку фінпослуг прирівняна до паперової форми поліса. І предявлення такої відтвореної на папері електронної форми, відповідно, прирівняно до предявлення полісу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: vladimir.ua]
      31 марта 2018 в 00:10 Гілками

vladimir.ua 30.03.2018 20:46 пишет:

Так можно тогда вообще полицию ликвидировать, что бы никого не раздражали, документы не проверяли, багажника не открывали, не штрафовали и не обнюхивали.
Даёшь народные дружины и самооборону на улицу!



У полиции море обязанностей по соблюдению правопоряка и в частности порядка на дрогах на которые она сейчас просто забивает закрывает глаза и в частности на профилактику ДТП и нарушения ДД, так, что передергивание совершенно не уместно. Примеры нужны или сам глаза разуешь?

Змінено Amateur (00:11 31/03/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 1546
С нами с 06.07.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Offspring]
      5 апреля 2018 в 15:45 Гілками

Offspring 30.03.2018 22:03 пишет:

Drunkard 30.03.2018 20:13 пишет:

Offspring 30.03.2018 17:12 пишет:

Постанову оскаржіть, суд з високою імовірність перевірить за базою МТСБУ на дату складання протоколу і винесення постанови чинність полісу, і скасує



Ни в коем случае. Потому что НЕПРЕДЪЯВЛЕНИЕ полиса наказуемо ровно так же, как и его отсутсвие (статья КоАП и ПДД выше по топику), и наличие полиса в природе, соответсвенно, не есть ни доказательсвом его предъявления, ни доказательством его наличия при себе.




Камрад роздруківку показував? Каже, що показував. Йдем далі.

Форму полісу затверджена розпорядженням Нацкомфінпослуг від 14.12.2017 № 4498. Це ж саме Нацкомфінпослуг встановило, що
В ответ на:

...




Ни в коем случае. Потому что НЕПРЕДЪЯВЛЕНИЕ полиса наказуемо ровно так же, как и его отсутсвие (статья КоАП и ПДД выше по топику), и наличие полиса в природе, соответсвенно, не есть ни доказательсвом его предъявления, ни доказательством его наличия при себе.




Камрад роздруківку показував? Каже, що показував. Йдем далі.

Форму полісу затверджена розпорядженням Нацкомфінпослуг від 14.12.2017 № 4498. Це ж саме Нацкомфінпослуг встановило, що
В ответ на:

страхова компанія посвідчує факт укладання внутрішнього договору страхування шляхом надання поліса обов’язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів, зразок якого затверджено Уповноваженим органом за поданням МТСБУ, у паперовій формі або шляхом надсилання візуальної форми страхового поліса з відображенням даних електронними засобами у формі, придатній для сприйняття його змісту людиною та відтворення на папері.



п.2.1.3 Положення про особливості укладання договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів

Відповідно, візуальна форма страхового поліса, відтворена на папері, регулятором ринку фінпослуг прирівняна до паперової форми поліса. І предявлення такої відтвореної на папері електронної форми, відповідно, прирівняно до предявлення полісу.




Судя по выделенной приведенной цитате, не нужно даже бумажку с собой возить, просто визуально полисмен может и с экрана моего смартфона увидеть и сосознать смысл и факт наличия полиса у меня. Но пока будем ждать месяц после моего заявления на отмену Постановы...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Киев
Сообщения: 1084
С нами с 06.08.2010

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: urch1n]
      5 апреля 2018 в 19:37 Гілками

urch1n 26.03.2018 16:52 пишет:

Интересно как они теперь будут действовать, все страховые перешли на электронные страховки.



Пока никак. По моей информации нацполиция не имеет технической возможности это проверить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15320
С нами с 24.11.2011

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Нафаня]
      19 апреля 2018 в 13:30 Гілками

После остановки ТС, два варианта:
1. Постановление и законные основания на проверку полиса.
2. Нет полиса, безпричинная остановка.
То, что копам показалось, что нарушение было, не значит, что можно качать ситуацию по полной.
В законе четко прописано, нет, надо его закрутить, как кому угодно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Laz
Супер писатель! ***
Вильнюс-Вишневое
Сообщения: 3352
С нами с 13.07.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: softroom]
      22 апреля 2018 в 22:04 Гілками

softroom 05.04.2018 19:37 пишет:

urch1n 26.03.2018 16:52 пишет:

Интересно как они теперь будут действовать, все страховые перешли на электронные страховки.



Пока никак. По моей информации нацполиция не имеет технической возможности это проверить.




Меня в начале апреля отановил на КП перед Белой Церковюю, предупредили что перегорела одна фара.
Полицейский попросил права, техпастор и страховку, права и техпаспорт сразу дал, полис цивилки был в сумке в багажнике.
Полицейский сказал -не недо доставать, проверю онлайн.
Я видел в зеркало что он что-то щелкал в планшете, потом отдал документы и отпустил.
Так что у них есть возможность проверить цивилку онлайн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет (17 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2501
С нами с 14.04.2010

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Laz]
      7 мая 2018 в 10:43 Гілками

Laz 22.04.2018 22:04 пишет:


Меня в начале апреля отановил на КП перед Белой Церковюю, предупредили что перегорела одна фара.
Полицейский попросил права, техпастор и страховку, права и техпаспорт сразу дал, полис цивилки был в сумке в багажнике.
Полицейский сказал -не недо доставать, проверю онлайн.
Я видел в зеркало что он что-то щелкал в планшете, потом отдал документы и отпустил.
Так что у них есть возможность проверить цивилку онлайн.




У всіх є можливість перевірити наявність страховки онлайн, на сайті МТСБУ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет (17 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2501
С нами с 14.04.2010

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Offspring]
      7 мая 2018 в 10:47 Гілками

Ну і вже є прецеденти:





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Offspring]
      7 мая 2018 в 11:38 Гілками

Offspring 07.05.2018 10:47 пишет:

Ну і вже є прецеденти:




В карму


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua Insurance ***
38 лет (101 год за рулем), Киев
Сообщения: 1303
С нами с 13.02.2014

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Amateur]
      7 мая 2018 в 12:49 Гілками

Так этот прецедент с камрадом MaxiMad и был

Змінено Максим (12:53 07/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
35 лет (17 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 2501
С нами с 14.04.2010

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Максим]
      7 мая 2018 в 13:02 Гілками

Максим 07.05.2018 12:49 пишет:

Так этот прецедент с камрадом MaxiMad и был




Не в курсі про MadiMax, це вчора побачив уже у колег
П.С. Але якщо це ще і по форумчанину нашому, то в черговий раз переконуюсь - Київ тісний

Змінено Offspring (13:09 07/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
45 лет, Киев
Сообщения: 1546
С нами с 06.07.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Offspring]
      11 мая 2018 в 11:02 Гілками

Offspring 07.05.2018 13:02 пишет:

Максим 07.05.2018 12:49 пишет:

Так этот прецедент с камрадом MaxiMad и был




Не в курсі про MadiMax, це вчора побачив уже у колег
П.С. Але якщо це ще і по форумчанину нашому, то в черговий раз переконуюсь - Київ тісний




Да, это мой случай как раз!) Быстро же инфа расползается)

кстати был еще раз остановлен полицией в Киеве, и еще один кадр (видимо из прошлых гаишников) начал мне рассказывать что я такой полис специально выбрал, чтобы его по настоященму не покупать а сам на компьютере сделал... Встреча прошла без каких либо последствий, но тоже интересный был опыт))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
45 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1014
С нами с 29.09.2007

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: MaxiMad]
      11 мая 2018 в 16:42 Гілками

Камрад молод однако.... родился и в тот же день с полицаем встретился )))


Змінено CHERY (16:43 11/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13463
С нами с 07.02.2012

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Offspring]
      13 мая 2018 в 21:52 Гілками

Offspring 07.05.2018 10:43 пишет:

У всіх є можливість перевірити наявність страховки онлайн, на сайті МТСБУ.



А что, инфа о полисе уже день в день появляется на сайте? Раньше там срок какой-то был, типа 5 рабочих дней (или больше)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7962
С нами с 18.06.2013

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Offspring]
      13 мая 2018 в 23:23 Гілками

Offspring 30.03.2018 13:48 пишет:


Ще раз - ій зобовязаний предявити на вимогу копа страховку ЛИШЕ у випадку оформлення або у випадку зупинки за порушення правил дорожнього руху. ВСЕ.



Где вы "АБО" находите в законе только "ТА"
Что бы проверили страховку, нужно нарушить ПДД и сделать ДТП
Или я не прав?



В ответ на:

21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів здійснюється:

Відповідними підрозділами Національної поліції при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод;

органами Державної прикордонної служби України під час перетинання транспортними засобами державного кордону України.




Змінено sarbkiev (23:24 13/05/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: ББогдан]
      13 мая 2018 в 23:34 Гілками

ББогдан 26.03.2018 20:44 пишет:

VadimK 26.03.2018 19:21 пишет:

Пусть учатся работать в рамках законодательства, и тем самым завоёвывают авторитет и доверие населения. А не продолжают дело пузатых жлобов из прошлого. Вы же все хотите жить в правовом государстве, правда?



Мож, с себя начинать стоит? Все началось просто с места для инвалидов. Не поступил бы по-жлобски, не пришлось бы весь этот клубок говна размывать.
Мы с друзьями много лет назад в Италии остановились вдоль автобана у маркета/заправки заправиться и перекусить. И тоже стали на место для инвалидов... Стали просто потому, что солнце сильное было, а место для инвалидов было в тени. на 15 мин.
Местные полицию вызвали, она подъехала,мы все это увидели через стекло, и давай морозиться и ждать, когда уедут. Они уехали, но только мы начали отъезжать,подъехали прямо к капоту. Они сказали, что видели, как мы шпионов играли. И хорошо, что наука обошлась нам в сто евро, а не более серьезными неприятностями. А могло бы...
Чувствовали ли мы себя как кусок говна, когда рядом с нами инвалид в сопровождении припарковался и стал? Да, чувствовали. И это был лучший опыт.

ПС: А еще я считаю, что патрульные должны и останавливать без причины, и проверять багажник без причины, и проверять доки, и просить страховки. Как без этого жлобье бухое ловить? А перемещение незаконного оружие? А перебитые номера, двойники? Если все будут по правилам ездить, как ловить то? А только так. Остановка/проверка/все общение занимает 30-60 сек.. не более, если, конечно, быковать не начинать... И ничего страшного в этом нет, корона не упадет.

ТС сочувствую, что все зашло так далеко, но такова цена опыта.. вашего опыта


Матерь Божья
Какое вообще нафиг отношение имеет эта простынь про места для инвалидов в италии, к тому что украинские копы налажалис ТС


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57908
С нами с 03.09.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: sarbkiev]
      14 мая 2018 в 10:43 Гілками

sarbkiev 13.05.2018 23:23 пишет:

Offspring 30.03.2018 13:48 пишет:


Ще раз - ій зобовязаний предявити на вимогу копа страховку ЛИШЕ у випадку оформлення або у випадку зупинки за порушення правил дорожнього руху. ВСЕ.



Где вы "АБО" находите в законе только "ТА"
Что бы проверили страховку, нужно нарушить ПДД и сделать ДТП
Или я не прав?




Прав, конечно. А пешеходов на переходе нужно пропускать только если их более одного. А протокол по 122 статье можно получить только если нарушить знаки и разметку одновременно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

вот они моглди тебя на пересдачу ПДД отправить =) [Re: Нафаня]
      14 мая 2018 в 11:28 Гілками

Перечень документов, которые должен иметь при себе водитель транспортного средства, определен в ст. 16 Закона «О дорожном движении» и п. 2.1 Правил дорожного движения Украины. В частности, у каждого водителя при управлении автомобилем должны быть:

- водительское удостоверение;

- регистрационный документ на транспортное средство;

- страховой полис;

- при наличии спецсигналов - разрешение, выданное компетентным органом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: вот они моглди тебя на пересдачу ПДД отправить =) [Re: MadMax]
      14 мая 2018 в 16:09 Гілками

MadMax 14.05.2018 11:28 пишет:

Перечень документов, которые должен иметь при себе водитель транспортного средства, определен в ст. 16 Закона «О дорожном движении» и п. 2.1 Правил дорожного движения Украины. В частности, у каждого водителя при управлении автомобилем должны быть:

- водительское удостоверение;

- регистрационный документ на транспортное средство;

- страховой полис;

- при наличии спецсигналов - разрешение, выданное компетентным органом.



Иметь и предъявлять для проверки чутоку разные понятия, или я не понял о чем ты? Я с собой обычно еще и гражданский паспорт вожу, но это вовсе не означает, что я должен его показывать. Предъявлять полис ГО обязательно нужно в двух случаях:
1. При оформлении протокола о нарушении ПДД.
2. В случае ДТП не зависимо от виновности.

К слову, сейчас уже входят электронные полисы, как их предъявлять? На сколько я в курсе - изменений в законодательства по этому поводу пока не было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Нафаня]
      16 июня 2018 в 13:25 Гілками

Сегодня то же обилетили за полис, остановили за якобы грязный номер, вышел просто смахнул с номера сельскую пылюку - стал аки новый, но повод подержаться за доку у них появился, возражать не стал, передал и тут... ОППА, оказывается я почти ГОД возил с собой старый полис, а новый валялся дома! Естественно ни на какие уговоры проверить по базе не повелись Т.к. никакого админ.материала по поводу номера они не составляли, а претензия была устранена на месте, считаю, что проверять полис ОСАГО они не имели права, буду оспаривать постанову. Буду благодарен, если кто-то поделится козой.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1399
С нами с 15.01.2018

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Amateur]
      16 июня 2018 в 20:51 Гілками

Amateur писал:
В ответ на:

Т.к. никакого админ.материала по поводу номера они не составляли, а претензия была устранена на месте, считаю, что проверять полис ОСАГО они не имели права, буду оспаривать постанову. Буду благодарен, если кто-то поделится козой.



То есть если бы они вынесли 2 постановления и платить пришлось бы 2 штрафа, то претензий не было бы?
Я бы на их месте после такой жалобы независимо от результатов ее рассмотрения в последующем так и делал бы, это стимулирует не жалеть водителей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Vodnik]
      16 июня 2018 в 21:03 Гілками

Vodnik 16.06.2018 20:51 пишет:

Amateur писал:
В ответ на:

Т.к. никакого админ.материала по поводу номера они не составляли, а претензия была устранена на месте, считаю, что проверять полис ОСАГО они не имели права, буду оспаривать постанову. Буду благодарен, если кто-то поделится козой.



То есть если бы они вынесли 2 постановления и платить пришлось бы 2 штрафа, то претензий не было бы?
Я бы на их месте после такой жалобы независимо от результатов ее рассмотрения в последующем так и делал бы, это стимулирует не жалеть водителей



Читал внимательно? Инцидент с номером был рушен в течении 10ти секнуд сухой тряпкой, за что составлять протокол по поводу номера?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Amateur]
      16 июня 2018 в 21:12 Гілками

Так порушення БУЛО чи НІ?
Як було, то не бачу суті Ваших претензій.
Ви хочете оскаржите НЕскладення протоколу?
Наступному порушнику вони тоді не підуть назустріч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: VP_Son]
      16 июня 2018 в 22:47 Гілками

VP_Son 16.06.2018 21:12 пишет:

Так порушення БУЛО чи НІ?
Як було, то не бачу суті Ваших претензій.



Если бы копы составили протокол за грязный номерной знак я бы его то же попытался оспорить, т.к. нарушение было устранено на месте обнаружения. Копы то же были этом вполне удовлетоворены и постанову по этому поводу НЕ выписали. Полис у меня есть и плать 425Грн за его наличие я не собираюсь и основание для этого у меня то же есть - отсутствие иного протокола/постановы, без которого они не имеют право проверять наличие полиса. Даже если бы они составили протокол/постанову по поводу номера - оспаривал бы обе, т.к. полис дефакто есть, а нарушение по поводу номера было устранено. Не сильно уверен в решении суда, но оспорить бы попытался. У копов в машине есть планшет и интернет, пока первый писал постанову - второй активно в нем что-то делал, заметь, планшет и интернет там за счет налогоплательщиков, для чего их экипажи оборудуют этим?

В ответ на:

Ви хочете оскаржите НЕскладення протоколу?
Наступному порушнику вони тоді не підуть назустріч.



Предположим ты едешь по трассе, в темное время суток, тебя тормозят и радостно сообщяют, что у тебя не светит одна лампочка подсветки номера, или проехал по снежной трасс и номер залепило снегом, та же 121я статья:
В ответ на:

Керування водієм транспортним засобом, не зареєстрованим або не перереєстрованим в установленому порядку, його експлуатація без номерного знака або з номерним знаком, що не належить цьому засобу чи не відповідає вимогам стандартів, або з номерним знаком, закріпленим у не встановленому для цього місці, закритим іншими предметами, у тому числі з нанесенням покриття або застосуванням матеріалів, що перешкоджають чи ускладнюють його ідентифікацію, чи забрудненим, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів, перевернутим чи неосвітленим



Ты при них меняешь лампчку/чистишь номер, но они всеравно выписывают постанову, ты не будешь ее обжаловать, а согласишься?

Змінено Amateur (22:59 16/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
44 года, Бориспільський р-н
Сообщения: 309
С нами с 22.02.2012

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Нафаня]
      16 июня 2018 в 22:52 Гілками

Підкажіть, будь-ласка, у випадку зміни номерів авто, як бути з діючим полісом ОСАГО? (власник не змінився).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Alekzender]
      16 июня 2018 в 22:55 Гілками

Alekzender 16.06.2018 22:52 пишет:

Підкажіть, будь-ласка, у випадку зміни номерів авто, як бути з діючим полісом ОСАГО? (власник не змінився).



Обратиться в СК, которая выдала полис и заменить. ЕМНИП это бесплатно. Можно досрочно расторгнуть договор страхования на старый номер, получить возврат оставшихся средств и заключить новый договор, на уже новый номер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Amateur]
      16 июня 2018 в 23:09 Гілками

Постанова виписується по ФАКТУ порушення. Що з того, що Ви його усунули?
І в момент виписки протоколу не порушуєте, то порушення все рівно БУЛО.
Якщо проїхали на червоне, в момент виписки протоколу Ви ж не їдете на заборонений сигнал. То що - все, нема ВЖЕ порушення і виписувати нічого?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: VP_Son]
      16 июня 2018 в 23:15 Гілками

Я б міг стати на Вашу сторону, якби Ви доводили, що порушення НЕ БУЛо і номер чистий - його видно і забруднення не значні. Але як Ви ВИЗНАЛИ порушення - то подалше оскарження некоректне.
ІМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: VP_Son]
      16 июня 2018 в 23:21 Гілками

VP_Son 16.06.2018 23:09 пишет:

Постанова виписується по ФАКТУ порушення. Що з того, що Ви його усунули?



Та не ответил:
Amateur 16.06.2018 22:47 пишет:

Предположим ты едешь по трассе, в темное время суток, тебя тормозят и радостно сообщяют, что у тебя не светит одна лампочка подсветки номера, или проехал по снежной трасс и номер залепило снегом, та же 121я статья:
В ответ на:

Керування водієм транспортним засобом, не зареєстрованим або не перереєстрованим в установленому порядку, його експлуатація без номерного знака або з номерним знаком, що не належить цьому засобу чи не відповідає вимогам стандартів, або з номерним знаком, закріпленим у не встановленому для цього місці, закритим іншими предметами, у тому числі з нанесенням покриття або застосуванням матеріалів, що перешкоджають чи ускладнюють його ідентифікацію, чи забрудненим, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів, перевернутим чи неосвітленим



Ты при них меняешь лампчку/чистишь номер, но они всеравно выписывают постанову, ты не будешь ее обжаловать, а согласишься?




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Amateur]
      16 июня 2018 в 23:24 Гілками

Amateur 16.06.2018 23:21 пишет:

VP_Son 16.06.2018 23:09 пишет:

Постанова виписується по ФАКТУ порушення. Що з того, що Ви його усунули?



Та не ответил:
Amateur 16.06.2018 22:47 пишет:

Предположим ты едешь по трассе, в темное время суток, тебя тормозят и радостно сообщяют, что у тебя не светит одна лампочка подсветки номера, или проехал по снежной трасс и номер залепило снегом, та же 121я статья:







І шо?
Я відповів:
VP_Son 16.06.2018 23:09 пишет:

в момент виписки протоколу не порушуєте, то порушення все рівно БУЛО.
Якщо проїхали на червоне, в момент виписки протоколу Ви ж не їдете на заборонений сигнал. То що - все, нема ВЖЕ порушення і виписувати нічого?



Факт порушення був - протокол.
І дякуйте, якщо Вас пожаліли.


Змінено VP_Son (23:31 16/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Amateur]
      16 июня 2018 в 23:50 Гілками

От цікаво - проїхали Ви на червоний сигнал(припустимо неймовірне).
Вас зупинили. І по якійсь причині не стали виписувати протокол за це.
А лише за поліс.
Також оскарджували б?
З мотивацією - "на момент зупинки я на червоне вже не їхав - усунув порушення".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1399
С нами с 15.01.2018

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Amateur]
      17 июня 2018 в 02:34 Гілками

Amateur писал:
В ответ на:

Читал внимательно? Инцидент с номером был рушен в течении 10ти секнуд сухой тряпкой, за что составлять протокол по поводу номера?



Внимательно
Как за что - за грязный номер, по 121 статье, на 170 гривен, нарушение же было
А то, что его после этого устранили - так это не ваш подарок полиции, а обязанность, так как вы изначально должны были с чистым номером ехать
Нигде не написано, что протирка номера за 10 секунд сухой тряпкой является основанием для освобождения от административной ответственности
Иначе, по такой логике, практически ни за одно нарушение привлечь нельзя было бы
За скорость нельзя - человек же уже остановился и прекратил превышать, за что составлять?
За пьянку тоже нельзя - человек же уже пьяным не управляет авто, а просто в нем сидит, и т.п.
С лампочками и снегом такая же ситуация - ваша машина и ваши проблемы, как вы будете обеспечивать горящие лампочки и чистые номера, можете сами контролировать с любой частотой, можете механика с собой возить, если лампочки сами менять не умеете, можете ночью и/или в снегопад не ездить, а можете забить, просто если это произойдет, напоминание о необходимости устранения платное, вот и все
В ответ на:

Полис у меня есть и плать 425Грн за его наличие я не собираюсь



А ответственность не за то, есть он или нет
При себе отсутствовал - отсутствовал, для проверки не предъявил - не предъявил, все, чистая 126 статья
Вы сами пишете, что год без него ездите, а претензии почему-то не к себе предъявляете, а к полиции...
В ответ на:

Не сильно уверен в решении суда, но оспорить бы попытался



А вот для этого судебный сбор должен быть большим
Чтобы обжаловали только когда действительно уверены в своей правоте, а не просто так из спортивного любопытства и большого количества свободного времени суды всякой фигней загружать, там дел и так вагон и тележка

Змінено Vodnik (02:53 17/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1052
С нами с 13.01.2013

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Нафаня]
      17 июня 2018 в 03:01 Гілками

Amateur
Если они тебя остановили за факт нарушения, не читаемый номер - это 100% основание выписать штраф.
А то что ты его тряпочкой ногой рукой кочергой 10 сек вытер и устранил - молодец.

Если бы не остановили они - то, что ты бы и дальше ехал бы так и не видно было бы.

Оспаривай - посотрим чё тебе судья скажет
вытиральщик.

PS останавливают тебя за непристегнутый ремень
а ты такой хряк и пристегнул
штрафовать не за что.
зае****

Змінено treestone (03:02 17/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: VP_Son]
      17 июня 2018 в 08:04 Гілками

VP_Son 16.06.2018 23:50 пишет:

От цікаво - проїхали Ви на червоний сигнал(припустимо неймовірне).
Вас зупинили. І по якійсь причині не стали виписувати протокол за це.
А лише за поліс.
Також оскарджували б?
З мотивацією - "на момент зупинки я на червоне вже не їхав - усунув порушення".



1. Ты путаешь нарушение, которое уже произошло и произошло сознательно и нарушение, которое происходит в данный момент и происходит не сознательно и устраняется по мере обнаружения.
2. Тем неменее ОК, я порылся до 2х ночи в интернете и максимум что нашел - 22 КОАП и опять же на усмотрение того, кто рассматривает дело. Т.е. формально коп может выписывать штраф за любую лампочку, которая не светит, за залепленный снегом номер и т.п. Очень печально.
3. Убедил, дабы не уподобляться любителям дурконтроля и не ломать практики когда коп согласно ст.22 КОАП принимает решение о не наложении штрафа - "переспав с проблеммой" я принял решение оплатить штраф, хотя чисто формально имею право его оспорить.

С другой стороны хочу отметить полное несовершенство нашего законодательства: чисто формально коп может наложить штраф за скоревшую 5 минут назад в дороге лампочку, чисто формально закон на данный момент фактически дает право копу штрафовать водителя не за то, что он не купил полис (не обеспечил ответственноть по перед третьими лицами), а за то, что забыл его дома, что то же ИМХО не правильно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: treestone]
      17 июня 2018 в 08:05 Гілками

treestone 17.06.2018 03:01 пишет:

Amateur
Если они тебя остановили за факт нарушения, не читаемый номер - это 100% основание выписать штраф.
А то что ты его тряпочкой ногой рукой кочергой 10 сек вытер и устранил - молодец.

Если бы не остановили они - то, что ты бы и дальше ехал бы так и не видно было бы.

Оспаривай - посотрим чё тебе судья скажет
вытиральщик.

PS останавливают тебя за непристегнутый ремень
а ты такой хряк и пристегнул
штрафовать не за что.
зае****



рЭзкий аки понос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Amateur]
      17 июня 2018 в 08:43 Гілками

Amateur 17.06.2018 08:04 пишет:

1. Ты путаешь нарушение, которое уже произошло и произошло сознательно и нарушение, которое происходит в данный момент и происходит не сознательно и устраняется по мере обнаружения.


"сознательно" - це таке Ваше ноу-хау в законодавстві?
А як "ненавмисно" на червоне виїхав, то вже майже і не порушення? Тим більше - "сознательно" його припинив, якомога швидше виїхав з перехрестя.
Ну по-дитячому ж все виглядає!
Був ФАКТ порушення - ВСЕ. Можуть застосовуватися санкції. А "сознательно" чи "вже усунув" - то може вплинути на їх розмір. От Вас взагалі пробачили. А Ви за це на них до суду збиралися подавати. Не комільфо якось.

Amateur 17.06.2018 08:04 пишет:

2. Тем неменее ОК, я порылся до 2х ночи в интернете и максимум что нашел - 22 КОАП и опять же на усмотрение того, кто рассматривает дело. Т.е. формально коп может выписывать штраф за любую лампочку, которая не светит, за залепленный снегом номер и т.п. Очень печально.



Та що ж "печально"-то?
Коп експертизу повинен проводити на час перегорання лампочки?
Ну всі ж у нас водії "сознатєльні" - "щойно горіла, мамой клянусь!".

Amateur 17.06.2018 08:04 пишет:

3. Убедил, дабы не уподобляться любителям дурконтроля и не ломать практики когда коп согласно ст.22 КОАП принимает решение о не наложении штрафа - "переспав с проблеммой" я принял решение оплатить штраф, хотя чисто формально имею право его оспорить.


Формально - маєте. Дійсно. Бо коп процедуру таки порушив - Вам другий(точніше -перший) протокол не виписав. Можете його провчити, щоб не робив так більше. Нєфіг водіїв вибачати. Як писати вже - то на повну катушку!
Так виходить?

А законодавство дійсно не ідеальне - "се ля ві".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: VP_Son]
      17 июня 2018 в 10:18 Гілками

VP_Son 16.06.2018 23:09 пишет:

Постанова виписується по ФАКТУ порушення. Що з того, що Ви його усунули?
І в момент виписки протоколу не порушуєте, то порушення все рівно БУЛО.
Якщо проїхали на червоне, в момент виписки протоколу Ви ж не їдете на заборонений сигнал. То що - все, нема ВЖЕ порушення і виписувати нічого?




Если нет видеодоказив или показань свидкив, то да, нема вже порушення і виписуваті нічого.


Когда за ремень останавливают, любой скажет я остановился и отстегнулся.
Что касается оспаривания постанов в принципе, то я считаю, что оспаривать нужно любую постанову и всегда, при наличии, ессно, времени и желания. Я за 425 грн ничего оспаривать не пойду, этот путь я уже один раз проходил и знаю как что выглядит. Чтобы они не расслаблялись, во-первых, и делали все идеально, во-вторых. Тем более в наш элетронный век вообще стыдно возить с собой техпаспорт, страховку... Это все должно пробиваться по любому идентификатору личности за 5 сек.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: nickka]
      17 июня 2018 в 10:24 Гілками

nickka 17.06.2018 10:18 пишет:


Что касается оспаривания постанов в принципе, то я считаю, что оспаривать нужно любую постанову и всегда, при наличии, ессно, времени и желания. Я за 425 грн ничего оспаривать не пойду


У когось з нас когнитивний диссонанс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44498
С нами с 11.04.2006

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: VP_Son]
      17 июня 2018 в 12:34 Гілками

VP_Son 17.06.2018 10:24 пишет:

nickka 17.06.2018 10:18 пишет:


Что касается оспаривания постанов в принципе, то я считаю, что оспаривать нужно любую постанову и всегда, при наличии, ессно, времени и желания. Я за 425 грн ничего оспаривать не пойду


У когось з нас когнитивний диссонанс.





Никакого диссонанся. Я не всегда из-за лени, материальной невыгодности или вредности поступаю так, как считаю правильным. Сам не пойду, но, если кто-то пойдет оспаривать, буду приветствовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Бандерштат
Сообщения: 36075
С нами с 13.03.2008

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: VP_Son]
      17 июня 2018 в 15:40 Гілками

VP_Son 16.06.2018 21:12 пишет:

Так порушення БУЛО чи НІ?
Як було, то не бачу суті Ваших претензій.
Ви хочете оскаржите НЕскладення протоколу?





Вони і не могли скласти протокол. За брудний номер складається постанова, а не протокол. Відповідно, підстав для перевірки полісу НЕ БУЛО.

Протокол і постанова - різні речі. А перевірка полісу передбачена лише при складанні протоколу.

Це буквоїдство, звісно. Але хто їм винен, що законодавство несинхронізували, коли поліція почала виписувати постанови за порушення?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Цуг]
      17 июня 2018 в 16:11 Гілками

Це ще як суддя подивиться на "дух і букву" закону.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: VP_Son]
      18 июня 2018 в 16:12 Гілками

VP_Son 17.06.2018 08:43 пишет:


Коп експертизу повинен проводити на час перегорання лампочки?
Ну всі ж у нас водії "сознатєльні" - "щойно горіла, мамой клянусь!".



Тем неменее лампочка может перегореть и водитель может об этом не знать, и да, "мамой клянешься", что перед выездом все лампочки проверяешь, можешь вот прямо сейчас не подходя к машине гарантированно сказать, что у тебя все лампочки в рабочем состоянии? Ну, шо ж, мне сильно повезло, только что обнаружил, что не горит одна из лампочек освещения номера, поменял. Когда она перегорела - та ХЗ, но когда протирал номер - еще горела..



В ответ на:

"сознательно" - це таке Ваше ноу-хау в законодавстві?



Ой, вот не нужно меня демонизировать, открываем КОАП и внимательно читаем ст.9,10,11. Да и в любом кодексе есть "умышленно" и "по неосторожности", так вот номер у меня был грязный НЕ умышленно, а после пылючной сельской дороги и это было хорошо видно не только по номеру, но и по всей двери багажника, даже трасса не справилась. И о лампочках и других мелких неисправностях: В нормальных странах этот вопрос (читай "при нормальном законодательстве") не решается "штрафом на месте преступления" к примеру в США копы тормозят и выписывают предупредительный тикет, в зависимости от ситуации дается время на устранение от нескольких дней, до нескольких недель, тикет вносится в базу и вот тут, по истечении срока не приведи Господь попасть снова на копов - тут уж поимеют по полной программе. Знаешь почему? Потому, что в нормальных странах законодательство не для набивания карманов или бюджета, а для предупреждения правонарушений, по этому в наших реалиях, если у тебя не горит правая фара - тебя даже не остановят, а в нормальной стране остановят, предупредят и если не устранишь на месте - выпишут предупредительный тикет. А уж для проверки наличия страховки тебя и тормозить не будут, все пробъется по номеру без остановки.


VP_Son 17.06.2018 08:43 пишет:

Був ФАКТ порушення - ВСЕ. Можуть застосовуватися санкції. А "сознательно" чи "вже усунув" - то може вплинути на їх розмір. От Вас взагалі пробачили. А Ви за це на них до суду збиралися подавати. Не комільфо якось.
Amateur 17.06.2018 08:04 пишет:

2. Тем неменее ОК, я порылся до 2х ночи в интернете и максимум что нашел - 22 КОАП и опять же на усмотрение того, кто рассматривает дело. Т.е. формально коп может выписывать штраф за любую лампочку, которая не светит, за залепленный снегом номер и т.п. Очень печально.



Та що ж "печально"-то?
Коп експертизу повинен проводити на час перегорання лампочки?



Не возлагать подобное решение на копа, а законодательно предоставить время на исправление.

Ну и по поводу проверок полиса. Транспортное средство должно быть застраховано, в этом вопросов нет, за отсутствие страховки полагается наказание - тут то же без вопросов. Т.о. проверка наличия полиса ОСАГО состоит в том, что бы обезопасить тебя, меня и других участников дорожного движения от несознательных граждан, которе не страхуют свои ТС. Само собой, когда принимался закон об ОСАГО понятия "база данных" у линейных отсутствовало как таковое, по этому в КОАП предусмотрна проверка наличия полиса "здесь и сейчас". С тех пор прошло много лет, КОАП изменялся неоднократно, появился онлайн сервис проверки полисов, а у копов прямо не выходя из машины появился интернет, заметь за счет налогоплательщиков. Так вот скажите мне уважаемый в чем сейчас проблема пробить застрахован автомобиль или нет не выходя из машины? И в чем смысл сейчас предоставлять полис в бумажном виде на очи копа? Почему не изменили КОАП до сих пор? Кого в данном случае защищает закон, а кто буквоедствует? А сейчас у нас казусная ситуация, проверить полис могут только при составлении постановы или при ДТП, несознательные этим пользуются, а проверять ИМХО должны "Рубежами" и тормозить на КП тех, у кого НЕТ страховки. Повторю вопрос, кого сейчас защищает закон?

Для меня сейчас 425Грн штрафа не принципиальные деньги, а вот вопрос не/оплаты этого штрафа - дело принципа, в этой переписке ты меня убедил, что НЕоплата (опротестовать в суде) этого штрафа полностью согласована с действующим законодательством, но противоречит моим принципам солидарности с законопослушными автолюбителями. Тебе самому не кажется странной такая ситуация?

Змінено Amateur (16:44 18/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
56 лет (37 лет за рулем), Уагадугу
Сообщения: 3569
С нами с 18.10.2011

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Amateur]
      18 июня 2018 в 18:12 Гілками

Amateur 16.06.2018 22:55 пишет:

Alekzender 16.06.2018 22:52 пишет:

Підкажіть, будь-ласка, у випадку зміни номерів авто, як бути з діючим полісом ОСАГО? (власник не змінився).



Обратиться в СК, которая выдала полис и заменить. ЕМНИП это бесплатно. Можно досрочно расторгнуть договор страхования на старый номер, получить возврат оставшихся средств и заключить новый договор, на уже новый номер.



мне наши аутоюашные страховики сказали что даже при смене власныка ничего менять не нужно, полис выписывается на сам автомобиль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57908
С нами с 03.09.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Amateur]
      20 июня 2018 в 17:20 Гілками

Amateur 18.06.2018 16:12 пишет:

Тем неменее лампочка может перегореть и водитель может об этом не знать




2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний:

а) перед виїздом перевірити і забезпечити технічно справний стан і комплектність транспортного засобу, правильність розміщення та кріплення вантажу

б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі;


И перед выездом, И во время движения. Не асиливаешь - вон из-за руля.

ЗЫ. Топик фееричен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Drunkard]
      20 июня 2018 в 23:04 Гілками

*** Вы занесли этого пользователя в свой игнор-лист ***
Ваше мнение очень ценно для нас!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4124
С нами с 20.11.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Drunkard]
      20 июня 2018 в 23:28 Гілками

Drunkard 20.06.2018 17:20 пишет:

Amateur 18.06.2018 16:12 пишет:

Тем неменее лампочка может перегореть и водитель может об этом не знать




2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний:

а) перед виїздом перевірити і забезпечити технічно справний стан і комплектність транспортного засобу, правильність розміщення та кріплення вантажу

б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі;


И перед выездом, И во время движения. Не асиливаешь - вон из-за руля.

ЗЫ. Топик фееричен.




похоже, что это ты не осиливаешь, что
В ответ на:

б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі


можно только находясь внутри ТС и, перегоревшую по время движения, лампочку номера выявить ты не можешь, если нет специального датчика (я таких еще не видел).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: keen]
      21 июня 2018 в 07:25 Гілками

keen 20.06.2018 23:28 пишет:

похоже, что это ты не осиливаешь, что
В ответ на:

б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі


можно только находясь внутри ТС и, перегоревшую по время движения, лампочку номера выявить ты не можешь, если нет специального датчика (я таких еще не видел).



Не обращай внимания, за свой упорный до болезненности формализм Игорь у меня давно в игноре, однажды будучи журналистом ему пришлось примерить фуражку, очень похоже, что это заразно, с тех пор (а может и раньше) он строго блюдет ПДД, ежедневно делает обход "вверенного" автомобиля, проверяет уровни всех расходников и все лапочки, ездит строго в пределах скоростных лимитов оговоренных в ПДД, при чем не только в городе, но и на трассе, помнится его рассказ, как он в Крым в ездит не более 90 даже по одесской, а всех остальных считает злостными нарушителями. Это позиция (или поза), а позицию, какая бы она не была стоит уважать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: keen]
      21 июня 2018 в 09:39 Гілками



похоже, что это ты не осиливаешь, что
В ответ на:

б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі


можно только находясь внутри ТС и, перегоревшую по время движения, лампочку номера выявить ты не можешь, если нет специального датчика (я таких еще не видел).


Что ты не видел?

Змінено alex131 (09:40 21/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57908
С нами с 03.09.2001

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: keen]
      21 июня 2018 в 16:49 Гілками

keen 20.06.2018 23:28 пишет:

похоже, что это ты не осиливаешь, что
В ответ на:

б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі


можно только находясь внутри ТС и, перегоревшую по время движения, лампочку номера выявить ты не можешь, если нет специального датчика (я таких еще не видел).



Это в КоАП называется вчинення адміністративного правопорушення з необережності, и от ответсвенности не избавляет.

PS. Индикация перегоревших лампочек есть в практически любом современном автомобиле.


Змінено Drunkard (18:35 21/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
may
V.I.P **
38 лет за рулем, Львов
Сообщения: 10379
С нами с 10.01.2009

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: nickka]
      21 июня 2018 в 18:20 Гілками

nickka 17.06.2018 10:18 пишет:

Когда за ремень останавливают, любой скажет я остановился и отстегнулся.



В качестве офф - с этим может быть интересно.
На днях подали законопроект щодо зниження смертності та травматизму на дорогах України шляхом збільшення рівня користування ременями безпеки та мотошоломами.
Предлагают поднять штраф с 51 до 850 грн.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
45 лет (26 лет за рулем), UA
Сообщения: 4124
С нами с 20.11.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Drunkard]
      29 июня 2018 в 01:00 Гілками

Drunkard 21.06.2018 16:49 пишет:

keen 20.06.2018 23:28 пишет:

похоже, что это ты не осиливаешь, что
В ответ на:

б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі


можно только находясь внутри ТС и, перегоревшую по время движения, лампочку номера выявить ты не можешь, если нет специального датчика (я таких еще не видел).



Это в КоАП называется вчинення адміністративного правопорушення з необережності, и от ответсвенности не избавляет.

PS. Индикация перегоревших лампочек есть в практически любом современном автомобиле.





я очень даже за то, чтобы дрючили за неисправности, но считаю, что применение здравого смысла (которое вполне логикой описывается) должно быть обязательно.

PS: я очень давно не читал мануалы к современным авто, но реально удивлен, что лампа освещения номера тоже дает сигнал о проблеме. Кстати, крайний раз, когда брал на прокат в Австрии Шкоду Рапид и жена забыла включить ближний свет, то буквально первые 2 соседа по потоку об этом сообщили, понимаю что это не совсем этот случай, но ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: keen]
      29 июня 2018 в 09:06 Гілками

keen 29.06.2018 01:00 пишет:

я очень даже за то, чтобы дрючили за неисправности, но считаю, что применение здравого смысла (которое вполне логикой описывается) должно быть обязательно.



В нормальной стране копа не заботит набивание собственного кармана или бюджета, его заботит в данном случае исправность ТС и безопасность ДД, в чем разница? Объясняю:
У нас, даже если коп замечает неисправность, за которую не полагается штраф - он даже не подумает остановить и предупредить, по этому у нас можно месяцами ездить с перегоревшей правой фарой ближнего или перегоревшей лампочкой в повороте.
В нормальных странах коп остановит обязательно, да еще и даст вполне определенное время на устранение и составит протокол (без штрафа), который попадет в базу, после истечения срока, следующий коп при встрече с этим авто автоматом получит сигнал о том, что на этом авто "висит" предупредительный протокол, он обязательно остановит это авто и проверит устранение, если да - уберет из базы протокол, если нет - получите по полной, от штрафа до эвакуации в зависимости от неисправности. По этому у меня уже не первый год сомнение: а на что направлено наше законодательство, на предупреждение или исключительно на наказание?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Alekzender]
      17 августа 2018 в 15:02 Гілками

Alekzender 16.06.2018 22:52 пишет:

Підкажіть, будь-ласка, у випадку зміни номерів авто, як бути з діючим полісом ОСАГО? (власник не змінився).



в страховую менять полис за бесплатно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3982
С нами с 01.02.2008

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Amateur]
      17 августа 2018 в 16:43 Гілками

Amateur 29.06.2018 09:06 пишет:

направлено наше законодательство исключительно на наказание



Именно так. Даже не сомневайся. Проанализируй все "телодвижения" в области безопасности движения и ты увидишь - ужесточить наказания, повысить штрафы, понизить скорость и так далее. Но ты нигде не найдёшь д0лжной объективной оценки сколько ДТП/смертей из-за плохих дорог, из-за дебильной (а такие случаи есть) организации движения и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8780
С нами с 26.01.2005

Re: Полиция имеет право проверить наличие полиса цивилки? [Re: Пфыр]
      17 августа 2018 в 16:58 Гілками

Пфыр 17.08.2018 15:02 пишет:

Alekzender 16.06.2018 22:52 пишет:

Підкажіть, будь-ласка, у випадку зміни номерів авто, як бути з діючим полісом ОСАГО? (власник не змінився).



в страховую менять полис за бесплатно




это не обязательно, полис действует


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 20350

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія