autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
новичок *
Сообщения: 38
С нами с 22.10.2014

А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть?
      16 апреля 2018 в 00:28 Гілками

В далеком 2007 году, сдан экзамен и получено удостоверение водителя. С того времени за рулем был всего лишь пару раз, поэтому решил сейчас пойти в автошколу - освежить теорию ПДД и практику вождения.

Была выбрана ближайшая от дома автошкола - записался туда в телефонном режиме.
Когда пришел подписывать договор - сказал, что права у меня есть, мне бы освежить знания и навыки, на что мне как то не очень внятно ответили - что они уже подали мои данные в ТСЦ и надо теперь идти сдавать экзамен.

Теперь меня муляют пара вопросов:

1. Как ТСЦ могло принять мои данные, они же должны были видеть, что удостоверение у меня уже есть?

2. Идти мне на экзамен или нет, если удостоверение есть, думаю, можно же как то отменить подачу моих документов автошколой?

3. Водительское удостоверение которое у меня, образца 2007 года, вот такого формата:



в 20018 оно считается действительным?

4. Имя на латинице в водительском удостоверении не совпадает с именем на латинице в загранпаспорте (отличие в одну букву), может ли такое несоответствие имен на что то повлиять, например, при выезде за границу?

Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
48 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1262
С нами с 29.07.2008

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: moose]
      16 апреля 2018 в 00:36 Гілками

Удостоверение действительное, никаких проблем за границей с несовпадающими именами нет.
У меня 10 лет такое, Имя не совпадает с транскрипцией в паспорте.
Ни разу никто не обратил внимания, много десятков раз брал автомобиль напрокат в Европе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: moose]
      16 апреля 2018 в 07:36 Гілками

Как по мне, то достаточно спорное решение опять идти в автошколу. Как уже и здесь немало писали, и по опыту моего близкого круга, в автошколе учат сдать экзамены, а не управлению автомобилем. Эффективнее, имхо, было бы пойти на любые курсы контраварийной подготовки (повышения водительского мастерства).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11724
С нами с 08.06.2015

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: moose]
      16 апреля 2018 в 08:52 Гілками

Я не знаю усю цю кухню, але мені здається, те, що записали на екзамен - не значить, що требай його обов'язково йти здавати. Те посвідчення, що вже є - ніхто не відбере.
А на курси якісь ходити - звісно, треба. Підтягнути і теорію, і практику.

Змінено VovkZ (08:53 16/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: moose]
      16 апреля 2018 в 10:05 Гілками

экзамен сдавать можно. но смысла нет, т.к. права у тебя есть
и даже стаж безаварийной езды 11 лет тоже есть

если автошкола тебя на экзамен записала, то пусть отменят. Если они не умеют отменять, то просто не прийди на экзамен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: VovkZ]
      16 апреля 2018 в 17:17 Гілками

VovkZ 16.04.2018 08:52 пишет:

Я не знаю усю цю кухню, але мені здається, те, що записали на екзамен - не значить, що требай його обов'язково йти здавати. Те посвідчення, що вже є - ніхто не відбере.
А на курси якісь ходити - звісно, треба. Підтягнути і теорію, і практику.



Права никто не отберет, они реальные.
Правила есть в электронном виде, можно в свободное время гонять их в хвост и гриву.
Лично я к контраварийным курсам отношусь довольно скептически в такой ситуации (ИМХО, ИМХО). Просто нанять водителя инструктора по чьей-нибудь рекомендации и поездить с ним.
У меня примерно такая ситуация была у сына. Ну так у жены на работе оказался не особо загруженный работой водитель. Спокойный, всю жизнь за рулем. Он на моей машине покатался с сыном по городу раз 5 по часу каждый. Вынес вердикт - к полетам готов, пусть ездит сам. Заплатили ему, конечно. И всех делов.

Змінено alex_b (17:18 16/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57873
С нами с 03.09.2001

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: alex_b]
      16 апреля 2018 в 17:33 Гілками

alex_b 16.04.2018 17:17 пишет:

Лично я к контраварийным курсам отношусь довольно скептически в такой ситуации (ИМХО, ИМХО). Просто нанять водителя



И зря. Потому шо при всей громкости названия, конраварийные курсы суть обучение вождению так, как оно должно было быть в автошколе, но не есть. От даже тебе и мне у преподавателя контраварийки дофига и более чему учиться есть, а уж если он обучает с нуля - так это вааще самое оно, не придется от дурных привычек переучиваться.

alex_b 16.04.2018 17:17 пишет:

инструктора по чьей-нибудь рекомендации и поездить с ним.



Дык, лучшие инструктора - именно в контраварийках.
В автошколах, в подавляющем большинстве, инструктора - таксисты по совместительству, такшта не удивляйтесь левым поворотникам, включеным при выезде со дворов. Рекомендаций вида "не орал", конечно, дадут... Но всяких умных слов типа "динамический габарит", "загрузка осей", "избыточная/недостаточная поворачиваемость" и прочего, того, что надо водителю шоп ездить, а не экзамен сдавать - и не мечтай.


Змінено Drunkard (09:52 17/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
39 лет (20 лет за рулем), Ирпень/Киев екс-Комсомольск
Сообщения: 2403
С нами с 18.11.2009

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: Holloween]
      16 апреля 2018 в 17:53 Гілками

Holloween 16.04.2018 07:36 пишет:

Эффективнее, имхо, было бы пойти на любые курсы контраварийной подготовки (повышения водительского мастерства).




Зачем контраварийка ?
Билеты - поклацать почитать книжечки (на длины сцепок и люфты можно забить)
Потом найти нормального учителя с автошколы - и с ним в индувидуальном порядке договорится и покататся по городу столько уроков сколько нужно

Я в свое время (права в универе получил - но 4 года не ездил) так и поступил
Попался водила нормальный (хоть и класический пацанчик с района) но мы с ним за 4-и занятия обьездили и окружные и розвязки и пробки и все сложные моменты
Был плюс что не нужно было катать спальник аля нивки - где 2-а авто в час, а маршруты можно выбирать самому - самые стремные

Зачем просто в автошколу идти - ХЗ
На контр аварийке был уже потом как наездил 80к км на чайке - отработка змеек итд на хонде
ИМХО если забыл как ездить - толку от них будет мало
Еще и ложную "опытность" вселит

Змінено AverKiev (17:55 16/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64764
С нами с 10.10.2005

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: AverKiev]
      16 апреля 2018 в 17:57 Гілками

AverKiev 16.04.2018 17:53 пишет:



Зачем контраварийка ?




а кого нибудь научили в автошколе парковаться задом по зеркалам?
Или экстренному объезду препятствия слева-справа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4097
С нами с 01.09.2004

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: Mangust]
      16 апреля 2018 в 18:05 Гілками

Проходить заново автошколу - очень плохая идея. Пдд можно учить самому, а езду практиковать с хорошим инструктором. Контраварийка - тоже вариант.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: alex_b]
      16 апреля 2018 в 18:10 Гілками

alex_b 16.04.2018 17:17 пишет:


Лично я к контраварийным курсам отношусь довольно скептически в такой ситуации (ИМХО, ИМХО).


Пусть и ИМХО, но обоснуй, я с удовольствием почитаю))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: AverKiev]
      16 апреля 2018 в 18:14 Гілками

AverKiev 16.04.2018 17:53 пишет:

Holloween 16.04.2018 07:36 пишет:

Эффективнее, имхо, было бы пойти на любые курсы контраварийной подготовки (повышения водительского мастерства).




Зачем контраварийка ?
Билеты - поклацать почитать книжечки (на длины сцепок и люфты можно забить)
Потом найти нормального учителя с автошколы - и с ним в индувидуальном порядке договорится и покататся по городу столько уроков сколько нужно

Я в свое время (права в универе получил - но 4 года не ездил) так и поступил
Попался водила нормальный (хоть и класический пацанчик с района) но мы с ним за 4-и занятия обьездили и окружные и розвязки и пробки и все сложные моменты
Был плюс что не нужно было катать спальник аля нивки - где 2-а авто в час, а маршруты можно выбирать самому - самые стремные

Зачем просто в автошколу идти - ХЗ
На контр аварийке был уже потом как наездил 80к км на чайке - отработка змеек итд на хонде
ИМХО если забыл как ездить - толку от них будет мало
Еще и ложную "опытность" вселит



На нормальной контраварийке научат тому-чему ты сам хочешь, хоть трогаться с места, хоть лосиному тесту, хоть проходить фигуры. Тут реально зависит больше от запросов/опытности ученика.

Змінено Lacett (18:19 16/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57873
С нами с 03.09.2001

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: AverKiev]
      16 апреля 2018 в 18:47 Гілками

AverKiev 16.04.2018 17:53 пишет:

Зачем контраварийка ?



Чтобы ездить лучше чем пересичный таксист, очевидно. А главное - умнее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
50 лет (22 года за рулем), Понавыехал в AI
Сообщения: 3303
С нами с 16.06.2007

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: AverKiev]
      16 апреля 2018 в 21:05 Гілками

AverKiev 16.04.2018 17:53 пишет:


Зачем контраварийка ?





Чтобы научиться управлять автомобилем. Зачем же ещё? У меня лично есть три примера (один из них - моя сестра), чтобы увидеть разницу. Это не считая себя. Пример сестры, которая, относясь более чем скептично ко всяким "экстремальным вождениям", 10 занятий отъездила с "хорошим" инструктором (по рекомендации, спокойный, не кричит, всё, как многие ищут) по городу, стала, со слов инструктора, почти асом, попала на контраварийный интенсив (3 дня по 4 часа), для меня очень показательный. Как и для неё. Сейчас ее сын должен сдавать экзамен на права - уже записан на контраварийку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: Lacett]
      17 апреля 2018 в 09:30 Гілками

Lacett 16.04.2018 18:10 пишет:

alex_b 16.04.2018 17:17 пишет:


Лично я к контраварийным курсам отношусь довольно скептически в такой ситуации (ИМХО, ИМХО).


Пусть и ИМХО, но обоснуй, я с удовольствием почитаю))



Ключевое слово "в такой ситуации". Мое мнение, что поездить по реальному городу в реальном трафике - в ДАННОМ случае полезнее. Поездить вначале с инструктором, который знает Киев, по своим будущим основным маршрутам, чтобы заранее знать оптимальную рядность, алгоритмы светофоров и т.п. Мое сугубо личное мнение. А там каждый решает сам.

ЗЫ. Помнится еще в 90-х годах общался в одном селе с местным товарищем, который весьма лихо гонял на своей девятке по селу, со свистом заезжал задом во двор по зеркалам, таскал прицеп и парковался с ним шустро. И в то же время он честно говорил, что о-очень не любит ездить по Киеву и ему там в трафике стрёмно и некомфортно.

Змінено alex_b (09:33 17/04/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44482
С нами с 11.04.2006

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: moose]
      17 апреля 2018 в 09:42 Гілками

Как вы думаете, помогли наши советы ТС?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57873
С нами с 03.09.2001

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: alex_b]
      17 апреля 2018 в 09:44 Гілками

alex_b 17.04.2018 09:30 пишет:

Lacett 16.04.2018 18:10 пишет:

alex_b 16.04.2018 17:17 пишет:


Лично я к контраварийным курсам отношусь довольно скептически в такой ситуации (ИМХО, ИМХО).


Пусть и ИМХО, но обоснуй, я с удовольствием почитаю))



Ключевое слово "в такой ситуации". Мое мнение, что поездить по реальному городу в реальном трафике - в ДАННОМ случае полезнее. Поездить вначале с инструктором, который знает Киев, по своим будущим основным маршрутам, чтобы заранее знать оптимальную рядность, алгоритмы светофоров и т.п. Мое сугубо личное мнение. А там каждый решает сам.




Слона если и есть, то по частям. Сначала - элементарная способность управлять собственным автомобилем, и лишь после того - езда в трафике. Второе без первого - невозможно.

alex_b 17.04.2018 09:30 пишет:

ЗЫ. Помнится еще в 90-х годах общался в одном селе с местным товарищем, который весьма лихо гонял на своей девятке по селу, со свистом заезжал задом во двор по зеркалам, таскал прицеп и парковался с ним шустро. И в то же время он честно говорил, что о-очень не любит ездить по Киеву и ему там в трафике стрёмно и некомфортно.



Что только подтверждает.

ЗЫ. Говорят, в контраварийках бывают преподаватели, которые излагают и чтение, понимание, прогнозирование дорожной обстановки, да. И делают это, опять-таки, получше пересичных таксистов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: Drunkard]
      17 апреля 2018 в 11:20 Гілками

В ответ на:

Что только подтверждает.



Что подтверждает?
Развернуто.
В ответ на:

Сначала - элементарная способность управлять собственным автомобилем, и лишь после того - езда в трафике.



"Что только подтверждает" (с)
Ключевое слово - "элементарная".

Мой вариант - научиться водить, научиться ездить в киевском трафике, при большом желании - пойти на контраварийную подготовку. Никому не навязываю.
Слабо верю, что можно теоретически научить ездить в тех же пробках. То есть понятно, что можно изложить массу прописных истин про правильную дистанцию, боковые интервалы и т.п., но только когда человек реально поездит несколько лет, он будет чувствовать, что именно вот этот вот автомобиль справа сейчас будет вклиниваться с подрезом без поворотников .

Хотя может и существуют гениальные автомобильные Сухомлинские вкупе с Макаренко


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57873
С нами с 03.09.2001

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: alex_b]
      17 апреля 2018 в 11:45 Гілками

alex_b 17.04.2018 11:20 пишет:

В ответ на:

Сначала - элементарная способность управлять собственным автомобилем, и лишь после того - езда в трафике.



"Что только подтверждает" (с)
Ключевое слово - "элементарная".



Совершенно верно, ключевое. Таксисты-инструкторы автошкол не дают даже элементарной. Потому что сами не владеют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: alex_b]
      17 апреля 2018 в 11:51 Гілками

alex_b 17.04.2018 09:30 пишет:

не любит ездить по Киеву и ему там в трафике стрёмно и некомфортно.



На самом деле никто не любит ездить по Киеву и всем там стрёмно и некомфортно Былоб с чем сравнивать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: Drunkard]
      17 апреля 2018 в 11:52 Гілками

Drunkard 17.04.2018 11:45 пишет:

alex_b 17.04.2018 11:20 пишет:

В ответ на:

Сначала - элементарная способность управлять собственным автомобилем, и лишь после того - езда в трафике.



"Что только подтверждает" (с)
Ключевое слово - "элементарная".



Совершенно верно, ключевое. Таксисты-инструкторы автошкол не дают даже элементарной. Потому что сами не владеют.



Да даже еслиб и владели - за 20 часов и на велосипеде толком не выучишься ездить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35533
С нами с 28.01.2009

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: alex_b]
      17 апреля 2018 в 11:55 Гілками

alex_b 17.04.2018 11:20 пишет:

В ответ на:

Что только подтверждает.



Что подтверждает?
Развернуто.
В ответ на:

Сначала - элементарная способность управлять собственным автомобилем, и лишь после того - езда в трафике.



"Что только подтверждает" (с)
Ключевое слово - "элементарная".

Мой вариант - научиться водить, научиться ездить в киевском трафике, при большом желании - пойти на контраварийную подготовку. Никому не навязываю.
Слабо верю, что можно теоретически научить ездить в тех же пробках. То есть понятно, что можно изложить массу прописных истин про правильную дистанцию, боковые интервалы и т.п., но только когда человек реально поездит несколько лет, он будет чувствовать, что именно вот этот вот автомобиль справа сейчас будет вклиниваться с подрезом без поворотников .

Хотя может и существуют гениальные автомобильные Сухомлинские вкупе с Макаренко


Инструктор контраварийки спокойно обучит и вождению в городе, я ж говорю все зависит от запроса обучаемого

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: Mangust]
      17 апреля 2018 в 12:05 Гілками

Mangust 16.04.2018 17:57 пишет:

а кого нибудь научили в автошколе парковаться задом по зеркалам?




Меня.
Больше того - этот же манёвр мне на экзамене загадал гаец. Всё ок


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57873
С нами с 03.09.2001

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: ГыГы]
      17 апреля 2018 в 12:27 Гілками

ГыГы 17.04.2018 11:52 пишет:

Да даже еслиб и владели - за 20 часов и на велосипеде толком не выучишься ездить



Таладно, если учиться, то все можно.

ЗЫ. Лицензия на управление самолетом - 45 часов практических полетов с инструктором.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 3539
С нами с 21.09.2004

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: alex_b]
      17 апреля 2018 в 12:57 Гілками

alex_b 17.04.2018 09:30 пишет:

Поездить вначале с инструктором, который знает Киев, по своим будущим основным маршрутам, чтобы заранее знать оптимальную рядность, алгоритмы светофоров и т.п.





+1, лучше и не скажешь.
Еще можно сделать как я в свое время - уговорить коллегу по работе чтоб "по инструкторил" по дороге на работу/с работы - и польза и экономия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Продавец овощей **
Киев
Сообщения: 44482
С нами с 11.04.2006

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: Mangust]
      18 апреля 2018 в 08:06 Гілками

Mangust 16.04.2018 17:57 пишет:


а кого нибудь научили в автошколе парковаться задом по зеркалам?





Парковацца задним ходом надо по видеокамере и парктронеку А лучше всего с помощью автоматической системы парковки.
А по зеркалам можно только в вакууме парковацца, у нас во дворе дети маленького роста с велосипедами и непредсказуемыми маневрами типа навскосяк быстро от такой привычки отучают. Зеркала зеркалами, а головой крутить надо во все стороны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок *
Сообщения: 38
С нами с 22.10.2014

Re: А можно сдавать экзамен, если удостоверение уже есть? [Re: moose]
      13 июня 2018 в 23:03 Гілками

закончил обучение в автошколе, все оказалось так как и было описано выше:

- главной задачой теоретических занятий ставилась сдать экзамен в МРЕО.
на последних занятиях все что делали - это просто сидели решали билеты, которые и так доступны в интернете.

- по практическим занятиям, которые и были моей главной целью, то:

- инструктор не всегда приходил на занятие, переносили на следующий раз.
- ломалась машина.
- ручник не работал.
- не было особо вариантов по времени занятий - или очень раннее утро или в рабочие часы.
- но самое большое огорчение - это ограничение занятия не только по времени (90 мин) но как оказалось еще и по км: одно занятие - 18 км, такую дистанцию выкатывал в среднем минут за 40-45, поэтому за 90 мин мне списывали 2 занятия сразу.

- из плюсов, то что инструктор прокладывал маршрут через сложные, оживленные участки - Ленинградская площадь, мост метро, южный мост, ЖД вокзал, проспект победы.

После автошколы решил еще взять несколько практических занятий на другом авто\с другим инструктором, но уже по месту жительства(Бровары) - обзвонил порядка 5 автошкол - все машины\инструктора заняты на 100%. Найти свободного почти нереально.
Никогда не бы не подумал, что это может быть настолько востребованная специальность. С трудом нашел свободного человека - но как оказалось, после киевского трафика, пробок, подрезаний, вклиниваний ездить по Броварам скучно и не интересно.

Дальше по плану таки попробовать что то по типу школ контраварийного вождения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6386

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія