autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты

Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? (2/3)

СуперСтар **
Бердичев
Сообщения: 5711
С нами с 07.07.2008

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: MadMax]
      24 июня 2018 в 20:19 Ветвями

MadMax 22.06.2018 21:14 пишет:

так предлагаеш отвезти туда и обратно =) на этом вопросы у меня и заканчивались .



а кстати прописано где-то что они обязаны отвезти туда и потом привезти назад к машине если показало норму?

И как интересно с машиной быть если например ехал с детьми или неводящими родственниками и повезли в больницу?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ExГазировщик **
56 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 24097
С нами с 14.07.2003

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: boot-a]
      25 июня 2018 в 08:38 Ветвями

boot-a 24.06.2018 19:00 пишет:

Ну а если тело выпадает из машины явно обкуренное и в машине запах соответсвующий? Что тогда делать полиции? Драгер 0 покажет, да. Я не в коем солучае не фанат этих клоунов, но драгер это только алкоголь. А веществ может быть много и разных. И на них тоже
надо проверять. Укуренный или обколотый водитель не лучше пьяного, а хуже. Алкоголь хоть вырубает на определеной дозе. Так что на проверку ехать надо. На их машине и с ними естественно.



Вот если честно - сам категорически отрицательно отношусь к наркоте, а за рулем так тем более. По факту имеем действительно много наркоты в стране, на столько много, что травка уже просто считается баловством и даже на форуме многие считают, что травку вообще нужно легализовать. С другой стороны, откинув "тело выпадает из машины явно обкуренное", т.е. при отсутствии явных признаков, как в данном случае у ТС мы имеем ситуацию, когда обиженный (жизнью, общением с водителем, жена не дала) коп может просто отправить на освидетельствование практически любого, испортив не только настроение.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5245
С нами с 23.10.2006

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: Amateur]
      25 июня 2018 в 09:41 Ветвями

Amateur 25.06.2018 08:38 пишет:

т.е. при отсутствии явных признаков, как в данном случае у ТС мы имеем ситуацию, когда обиженный (жизнью, общением с водителем, жена не дала) коп может просто отправить на освидетельствование практически любого, испортив не только настроение.




Посути да, и отказатся права не имеешь. Можешь потом жалобу катать.
А т.к. у нас народ не просвещенный и начинает ругатся и идти в отказ, то они этим и пользуются, чтобы нарисовать статистику как шикарно они пьяных ловят.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2514
С нами с 26.01.2009

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: Gold Fish]
      25 июня 2018 в 09:57 Ветвями

Gold Fish 25.06.2018 09:41 пишет:


Посути да, и отказатся права не имеешь. Можешь потом жалобу катать.
А т.к. у нас народ не просвещенный и начинает ругатся и идти в отказ, то они этим и пользуются, чтобы нарисовать статистику как шикарно они пьяных ловят.



Ну не знаю, как мне кажется, раньше всегда срабатывала просьба начинать составлять протокол (заполнять шапку с указанием признаков наркотического опьянения) и оставлением автомобиля и доставкой в больничку к наркологу. И только после заполнения шапки протокола куда-либо ехать. Кстати, а менты(государство) несут ответственность за оставленный авто. Понятно, что если что, то годами судиться будешь, но самому менту крови начальство попьет изрядно. В итоге, если мент уверен что ты трезв, то никто никуда не едет.


з.ы. Хреново что отменили норму о двух свидетелях... Тут разве что поможет видео съемка


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5245
С нами с 23.10.2006

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: skrepka]
      25 июня 2018 в 10:58 Ветвями

skrepka 25.06.2018 09:57 пишет:

Gold Fish 25.06.2018 09:41 пишет:


Посути да, и отказатся права не имеешь. Можешь потом жалобу катать.
А т.к. у нас народ не просвещенный и начинает ругатся и идти в отказ, то они этим и пользуются, чтобы нарисовать статистику как шикарно они пьяных ловят.



Ну не знаю, как мне кажется, раньше всегда срабатывала просьба начинать составлять протокол (заполнять шапку с указанием признаков наркотического опьянения) и оставлением автомобиля и доставкой в больничку к наркологу. И только после заполнения шапки протокола куда-либо ехать. Кстати, а менты(государство) несут ответственность за оставленный авто. Понятно, что если что, то годами судиться будешь, но самому менту крови начальство попьет изрядно. В итоге, если мент уверен что ты трезв, то никто никуда не едет.


з.ы. Хреново что отменили норму о двух свидетелях... Тут разве что поможет видео съемка




РАзводняки и расчитаны на незнание водителями своих прав и обязаностей. А не знают минимум 80%.
Я вышеописывал такуюже провокацию со мной. И как только я сам заявил, что готов поехать на освидетельствование, тутже все вопросы отпали.
Также и в ситуации описаной ТС, еслибы человек вместо отказа, сказал "ок. поехали. Только составь протокол о задержании" тутже всебы вопросы отпали бы.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 355
С нами с 19.11.2007

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: Amateur]
      25 июня 2018 в 11:01 Ветвями

Amateur 25.06.2018 08:38 пишет:

С другой стороны, откинув "тело выпадает из машины явно обкуренное", т.е. при отсутствии явных признаков, как в данном случае у ТС мы имеем ситуацию, когда обиженный (жизнью, общением с водителем, жена не дала) коп может просто отправить на освидетельствование практически любого, испортив не только настроение.



Ну это по мнению ТС они отсутсвуют. Никого не сужу, но мнение полицейского против мнения водителя не более. Это не нидеальная система, да. Но как по другому в наших реалиях? Предложите... Я даже не представляю. Мобильные лаборатории и вот это вот все из области нашей фантастики и европейских реалий не в счет.
Это как с остановками на понюхать. Без развода, а реально на понюхать. С одной стороны хрень полная. А с другой меня недавно утром рано остановили, я потерял минуты 2. Даже документы не просили. Просто спросили ОК ли с документами и пожелали счастливого пути. А могли поймать алконафта. Я был не против а очень даже за потратить на это 2 минуты.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2514
С нами с 26.01.2009

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: Gold Fish]
      26 июня 2018 в 08:59 Ветвями

Gold Fish 25.06.2018 10:58 пишет:

Также и в ситуации описаной ТС, еслибы человек вместо отказа, сказал "ок. поехали. Только составь протокол о задержании" тутже всебы вопросы отпали бы.



блин, да не "о задержании", далось оно всем вам Просто протокол, где указана статья 130я и первичные признаки наркотического опьянения (те которые полицай увидел-унюхал).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
аццкая сотона **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14055
С нами с 23.04.2007

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      26 июня 2018 в 09:06 Ветвями

апдейтик.
копы таки накатали ему направление, которое водитель взял, но пока отвозил пассажиров с ребенком до точки назначения, то в положенные 2 часа не успел вернуться в больничку. говорят тупо на 5 минут не успел.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2514
С нами с 26.01.2009

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      26 июня 2018 в 09:35 Ветвями

AL® 26.06.2018 09:06 пишет:

апдейтик.
копы таки накатали ему направление, которое водитель взял, но пока отвозил пассажиров с ребенком до точки назначения, то в положенные 2 часа не успел вернуться в больничку. говорят тупо на 5 минут не успел.





в таком случае вызывается такси, а сам едешь в больничку. имхо на таксо потратицо, пусть даже 500 грн прямо щаз бизнес класс с кондейкой и баром в салоне в разы дешевле 10к штрафа + возможное лишение (вроде так сейчас, надо нормативку подчитать).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
аццкая сотона **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14055
С нами с 23.04.2007

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: skrepka]
      26 июня 2018 в 09:55 Ветвями

skrepka 26.06.2018 09:35 пишет:

AL® 26.06.2018 09:06 пишет:

апдейтик.
копы таки накатали ему направление, которое водитель взял, но пока отвозил пассажиров с ребенком до точки назначения, то в положенные 2 часа не успел вернуться в больничку. говорят тупо на 5 минут не успел.





в таком случае вызывается такси, а сам едешь в больничку. имхо на таксо потратицо, пусть даже 500 грн прямо щаз бизнес класс с кондейкой и баром в салоне в разы дешевле 10к штрафа + возможное лишение (вроде так сейчас, надо нормативку подчитать).



классно ж, да?
ради прихоти копа ты тратишься на такси, удобства и безоспаность (врядли ж в такси есть кресло для ребенка)...

да, штраф 10200грн + лишение прав гарантировано (а не на усмотрение судьи, как было раньше).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3214
С нами с 20.01.2010

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: Vodnik]
      26 июня 2018 в 10:25 Ветвями

Vodnik 23.06.2018 23:56 пишет:

Xakep писал:
В ответ на:

так на кой надо было дуть в драгер, если сразу бы отправил на больничку



Драгером он только на алкоголь на месте проверить может
А в больничку - если есть основания предполагать, что водитель находится в состоянии наркотического или иного опьянения, а также под воздействием препаратов, которые снижают внимание и скорость реакции
А поскольку признаки частично пересекаются, то те из них, которые полицейский принял за алкогольное опьянение, могут свидетельствовать также о чем-то другом

Поэтому ехать надо, потом можно жалобы катать в случае, если медосвидетельствование нормальное и зафиксируют, что ни одного признака нет, т.е. направление на медосвидетельствование было безосновательным
И "Полная машина людей, в том числе ребенок" поводом для отказа от прохождения освидетельствования не являются




Единственный адекватный комментарий из всей возни тут!!!!!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Сообщения: 51007
С нами с 03.09.2001

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      26 июня 2018 в 13:37 Ветвями

AL® 26.06.2018 09:06 пишет:

копы таки накатали ему направление, которое водитель взял



А куда девался протокол с отказом? Если там реально отказ, то все остальные телодвижения по поездке на какое бы то ни было освидетельствования - безразличны, независимо от того успешны они или нет, с направлением они или нет.
Отказ сам по себе - законченый состав правонарушения.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
аццкая сотона **
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 14055
С нами с 23.04.2007

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: Drunkard]
      26 июня 2018 в 14:10 Ветвями

Drunkard 26.06.2018 13:37 пишет:

AL® 26.06.2018 09:06 пишет:

копы таки накатали ему направление, которое водитель взял



А куда девался протокол с отказом? Если там реально отказ, то все остальные телодвижения по поездке на какое бы то ни было освидетельствования - безразличны, независимо от того успешны они или нет, с направлением они или нет.
Отказ сам по себе - законченый состав правонарушения.



очевидно меня обманули, дезинформировали. сейчас у меня инфа такая, что направление у водителя было, он просто не успел.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2514
С нами с 26.01.2009

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      27 июня 2018 в 09:04 Ветвями

AL® 26.06.2018 09:55 пишет:


классно ж, да?
ради прихоти копа ты тратишься на такси, удобства и безоспаность (врядли ж в такси есть кресло для ребенка)...

да, штраф 10200грн + лишение прав гарантировано (а не на усмотрение судьи, как было раньше).




Ну... когда на тебя птичка какнет - фсьо, глына? Ну звезды так встали, щит хепенз. Не, конечно можно проявить мужество и отказаться от поездки в больничку.

Оно понятно, шо коп тебе создал проблемы. Такая жизнь: кто-то тебе на ногу наступит, кто-то без очереди всунется.
Только в этом случае ты можешь потом создать проблемы копу: писать жалобы, требовать компенсировать затраты и т.п. Т.е. вначале подчинись, потом опротестовывай/жалуйся. Так работает система. А вот чтобы система работала правильно, и у копа не появлялось желание "развлечься" - нужно чтобы в подобных случаях 100% "пострадавших" требовали компенсации. Только так это будет цивилизованно и законно. И будет мотивировать обе стороны соблюдать договор: коп чтит закон и свои обязанности, гражданин подчиняется и выполняет требования копа.

з.ы. когда вижу ролики "ты кто такой, покажи удостоверение, на каком основании ты меня задерживаешь?!!" - тупо блевать хочется


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Опасный *
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 31860
С нами с 18.09.2012

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: AL®]
      27 июня 2018 в 09:20 Ветвями

Какое решение вынес суд ?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 2514
С нами с 26.01.2009

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: Рубан]
      27 июня 2018 в 10:21 Ветвями

Рубан 27.06.2018 09:20 пишет:

Какое решение вынес суд ?



исходя из 130й: 10,2к грн с лишением на год.

з.ы. ппц, а каг же быть с благородным утренним амбрэ?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
пользователь **
58 лет, Киев
Сообщения: 37541
С нами с 05.11.2001

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: skrepka]
      27 июня 2018 в 11:37 Ветвями

skrepka 27.06.2018 10:21 пишет:

Рубан 27.06.2018 09:20 пишет:

Какое решение вынес суд ?



исходя из 130й: 10,2к грн с лишением на год.

з.ы. ппц, а каг же быть с благородным утренним амбрэ?



Должно уложиться в 0,2, оч. просто.


Был случайным свидетелем сценки в Парижском полицейском участке. Местный коп привел двух водителей. С виду совершенно обычного вида и поведения. Ну так, смугловатые разве что слегка
Вышла к ним барышня с таким чемоданчиком планшетом, добыла разные ватные палочки, обмакивала их в баночки и брала мазки из ротовой полости, которую товарищи предъявили ей без шума, крика и прочего дорожного контроля . Скрылась внутри. Через 5 минут вышла, раздала товарищам протоколы. Один заулыбался, махнул ручкой всем и отчалил. Без всякой компенсации.
Второго печального повели унутрь в кабинеты.

Изменено alex_b (11:47 27/06/2018)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
Киев
Сообщения: 5245
С нами с 23.10.2006

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: skrepka]
      27 июня 2018 в 11:54 Ветвями

skrepka 27.06.2018 09:04 пишет:



з.ы. когда вижу ролики "ты кто такой, покажи удостоверение, на каком основании ты меня задерживаешь?!!" - тупо блевать хочется




От того, что полицая затавляют исполнять закон?

Вот еслибы каждый требовал, то они наконец, может быть, научились внятно представлятся и называть причину остановки.

Ламповые хоть что-то бормотали, а селфки даже не пытаются, причем с боковин машины даже номер патруля убрали.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3333
С нами с 01.02.2008

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: skrepka]
      27 июня 2018 в 16:16 Ветвями

skrepka 27.06.2018 09:04 пишет:

А вот чтобы система работала правильно, и у копа не появлялось желание "развлечься" - нужно чтобы в подобных случаях 100% "пострадавших" требовали компенсации.



И ещё было бы здорово, что бы компенсация эта была из кармана копа, а не из бюджета.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 9344
С нами с 04.09.2003

Re: Если "дунул" и 0, могут послать в больничку все равно? [Re: Aksakal]
      27 июня 2018 в 21:24 Ветвями

Aksakal 27.06.2018 16:16 пишет:

skrepka 27.06.2018 09:04 пишет:

А вот чтобы система работала правильно, и у копа не появлялось желание "развлечься" - нужно чтобы в подобных случаях 100% "пострадавших" требовали компенсации.



И ещё было бы здорово, что бы компенсация эта была из кармана копа, а не из бюджета.



Лучше бы увольняли целый экипаж с позором без набора новых на их место. Но это все из области фантастики.
ТС, гугли нормативку. Было положение, что копы обязаны доставить водителя на экспертизу и присутствовать при мочеиспускании.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхование и кредиты
Дополнительная информация
2 пользователей и 35 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 5846

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter