Добрый день. Чесно - скажу нигде не нашел однозначного ответа из жизни по поводу пересечения границы на авто по техпаспорту с отметкой (заборона відчуження 365 днів з моменту реєстрації) Машина таможилась по льготному закону 3251 . 365 дней еще не прошло. Кто ехал ,Как ехал , Что при себе имели? Буду признателен за советы и ответы.
П.с. понимаю что "по закону" вроде бы нельзя . Но , нотариусы начали далать доверки на временный выезд за границу от собственника на 3е лицо. ( опять же слышал что ездят , но в живую не видел тех людей) Еще раз Спасибо!!!
ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено вывозить? ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено что-либо кроме "відчуження протягом 365 днів"?
Добрый день. Чесно - скажу нигде не нашел однозначного ответа из жизни по поводу пересечения границы на авто по техпаспорту с отметкой (заборона відчуження 365 днів з моменту реєстрації) Машина таможилась по льготному закону 3251 . 365 дней еще не прошло. Кто ехал ,Как ехал , Что при себе имели? Буду признателен за советы и ответы.
П.с. понимаю что "по закону" вроде бы нельзя . Но , нотариусы начали далать доверки на временный выезд за границу от собственника на 3е лицо. ( опять же слышал что ездят , но в живую не видел тех людей) Еще раз Спасибо!!!
Если есть доверка с правом выезда, то с доверкой в МРЕО и получаешь временный ТП
ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено вывозить? ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено что-либо кроме "відчуження протягом 365 днів"?
Нет. Прямых указаний на запрет нет . Но с единичных разъяснений региональных ДФС - следует что нельзя . Не то что перемещать с таможенной територии а даже управлять "рухомим майном"
Я просто ищу людей которые "перемещали" (льготные) авто ч-з границу. Если проблем не должно быть ,(в случае вопросов по отметке в ТП) на что (законы ,акты ,конвенции ) посылаться на границе ?
Добрый день. Чесно - скажу нигде не нашел однозначного ответа из жизни по поводу пересечения границы на авто по техпаспорту с отметкой (заборона відчуження 365 днів з моменту реєстрації) Машина таможилась по льготному закону 3251 . 365 дней еще не прошло. Кто ехал ,Как ехал , Что при себе имели? Буду признателен за советы и ответы.
П.с. понимаю что "по закону" вроде бы нельзя . Но , нотариусы начали далать доверки на временный выезд за границу от собственника на 3е лицо. ( опять же слышал что ездят , но в живую не видел тех людей) Еще раз Спасибо!!!
Если есть доверка с правом выезда, то с доверкой в МРЕО и получаешь временный ТП
Доверка может быть только на выезд , на ее основании в ситуации (3251) временный ТП получить не могу
Добрый день. Чесно - скажу нигде не нашел однозначного ответа из жизни по поводу пересечения границы на авто по техпаспорту с отметкой (заборона відчуження 365 днів з моменту реєстрації) Машина таможилась по льготному закону 3251 . 365 дней еще не прошло. Кто ехал ,Как ехал , Что при себе имели? Буду признателен за советы и ответы.
П.с. понимаю что "по закону" вроде бы нельзя . Но , нотариусы начали далать доверки на временный выезд за границу от собственника на 3е лицо. ( опять же слышал что ездят , но в живую не видел тех людей) Еще раз Спасибо!!!
Если есть доверка с правом выезда, то с доверкой в МРЕО и получаешь временный ТП
Доверка может быть только на выезд , на ее основании в ситуации (3251) временный ТП получить не могу
В мрео обычно всегда помогало требовать написать письменный отказ. Закон прямого запрета не устанавливает.
Требуйте на основании ст.19 конституции
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
...
Если есть доверка с правом выезда, то с доверкой в МРЕО и получаешь временный ТП
Доверка может быть только на выезд , на ее основании в ситуации (3251) временный ТП получить не могу
В мрео обычно всегда помогало требовать написать письменный отказ. Закон прямого запрета не устанавливает.
ТАки да . Хоть кто - то ехал через границу просто с ТП и доверкой на выезд от нотариуса?
Неужели нет людей который купили авто по тп которые ездят с тех.паспортами с зловещей отметкой и расстаможеной по льготному закону ? Как пересекаете границу? Хелп. Спасибо
Неужели нет людей который купили авто по тп которые ездят с тех.паспортами с зловещей отметкой и расстаможеной по льготному закону ? Как пересекаете границу? Хелп. Спасибо
Наверное есть, но они не парятся с законами. На основании какого пункта таможенного кодекса могут отказать в выезде за границу с данной пометкой?
Неужели нет людей который купили авто по тп которые ездят с тех.паспортами с зловещей отметкой и расстаможеной по льготному закону ? Как пересекаете границу? Хелп. Спасибо
Наверное есть, но они не парятся с законами. На основании какого пункта таможенного кодекса могут отказать в выезде за границу с данной пометкой?
От тут(
58. Транспортний засіб, на який встановлене тимчасове обмеження на зняття з обліку, до поїздок за кордон не допускається. П О С Т А Н О В А від 21 жовтня 1993 р. N 873 Київ
От тут(
58. Транспортний засіб, на який встановлене тимчасове обмеження на зняття з обліку, до поїздок за кордон не допускається. П О С Т А Н О В А від 21 жовтня 1993 р. N 873 Київ
Ну вот и ответ. 873 не действует уже, но вместо него действует 1388-98-п, где в п.53 сказано то же самое.
53. Транспортні засоби, на які згідно із законом встановлено тимчасову заборону на зняття з обліку (крім транспортних засобів, придбаних у розстрочку та зареєстрованих відповідно до пункту 25 цього Порядку), до поїздок за кордон не допускаються.
Если считать, что заборона відчудження = забороні на зняття з обліку, то ситуация однозначна - никуда льготников не выпустят. Если нет, то надо искать однозначный ответ почему нет.
От тут(
58. Транспортний засіб, на який встановлене тимчасове обмеження на зняття з обліку, до поїздок за кордон не допускається. П О С Т А Н О В А від 21 жовтня 1993 р. N 873 Київ
Ну вот и ответ. 873 не действует уже, но вместо него действует 1388-98-п, где в п.53 сказано то же самое.
53. Транспортні засоби, на які згідно із законом встановлено тимчасову заборону на зняття з обліку (крім транспортних засобів, придбаних у розстрочку та зареєстрованих відповідно до пункту 25 цього Порядку), до поїздок за кордон не допускаються.
Если считать, что заборона відчудження = забороні на зняття з обліку, то ситуация однозначна - никуда льготников не выпустят. Если нет, то надо искать однозначный ответ почему нет.
На счет заборони відчуження= заборона зняття з обліку - согласен на 100% В моей ситуации "обмеження відчуження" Четкого разьяснения нет! Жду ответ от дфс. Законы даже не трактируют что такое "видчудження"
Обьясните пожалуйста, две ситуации - - пересечение границы , вы на "чужой" машине и ездите по доверке (в течении срока) - пересечение границы, вы на своей машине, но есть отметка "365"
В какой из них действует постанова на запрет?
Обьясните пожалуйста, две ситуации - - пересечение границы , вы на "чужой" машине и ездите по доверке (в течении срока) - пересечение границы, вы на своей машине, но есть отметка "365"
В какой из них действует постанова на запрет?
При вьезде в сопредельное государство есть одно требование - в машине должен находится тот на кого ТП ( даже если у него нет прав ), когда я так ездил ( авто на супруге ) делал временный ТП для выезда за границу на свое имя.
Если в рег.установе Вам сделают такой ТП - вперед !
Обьясните пожалуйста, две ситуации - - пересечение границы , вы на "чужой" машине и ездите по доверке (в течении срока) - пересечение границы, вы на своей машине, но есть отметка "365"
В какой из них действует постанова на запрет?
Ни в одном из вышеописаных епизодов.
Рассматриваю вариант -"-пересечние границы , вы на "чужой" машине по доверке и с отметкой в тп "365" "
Обьясните пожалуйста, две ситуации - - пересечение границы , вы на "чужой" машине и ездите по доверке (в течении срока) - пересечение границы, вы на своей машине, но есть отметка "365"
В какой из них действует постанова на запрет?
При вьезде в сопредельное государство есть одно требование - в машине должен находится тот на кого ТП ( даже если у него нет прав ), когда я так ездил ( авто на супруге ) делал временный ТП для выезда за границу на свое имя.
Если в рег.установе Вам сделают такой ТП - вперед !
Не сделают временный ТП на авто с ограничением отчуждения Будет в деле вариант с доверкой с доп.указанием ( дозвіл перетину ко рдону)
ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено вывозить? ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено что-либо кроме "відчуження протягом 365 днів"?
Нет. Прямых указаний на запрет нет . Но с единичных разъяснений региональных ДФС - следует что нельзя . Не то что перемещать с таможенной територии а даже управлять "рухомим майном"
Никакого запрета на управление таким авто в Законе нет. В самом начале действия этого закона было неверное его трактование и первые 2 недели сервис-центры выдавали техпаспорта с запретом передачи управления третьим лицам, потом всё исправили.
Я просто ищу людей которые "перемещали" (льготные) авто ч-з границу. Если проблем не должно быть ,(в случае вопросов по отметке в ТП) на что (законы ,акты ,конвенции ) посылаться на границе ?
На западной таких людей полно. На границе ни на что ссылаться не нужно - у вас есть все необходимые документы для выезда на законных основаниях. При любом отказе обязаны выдать на руки карту отказа, где будут указаны основания для отказа в пересечении границы. На данный момент я даже не слышал, чтобы у кого-то были проблемы с выездом.
От тут(
58. Транспортний засіб, на який встановлене тимчасове обмеження на зняття з обліку, до поїздок за кордон не допускається. П О С Т А Н О В А від 21 жовтня 1993 р. N 873 Київ
Причём тут инструкция по перерегистрации транспортных средств к Таможенному Кодексу. Разногласие есть, но для таможенников закон - Таможенный кодекс, их МВДшные инструкции не интересуют. Кроме того Кодекс юридически сильнее Постановы КМУ.
На счет заборони відчуження= заборона зняття з обліку - согласен на 100% В моей ситуации "обмеження відчуження" Четкого разьяснения нет! Жду ответ от дфс. Законы даже не трактируют что такое "видчудження"
Не забивайте себе голову. Эта же ДФС изначально неверно трактовала закон по причине чего сотни людей получили техпаспорта с запретом на управление третьими лицами. Поэтому более чем уверен пришлют какой-то бред.
ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено вывозить? ТС может найти вытяжку из закона 3251 где запрещено что-либо кроме "відчуження протягом 365 днів"?
Нет. Прямых указаний на запрет нет . Но с единичных разъяснений региональных ДФС - следует что нельзя . Не то что перемещать с таможенной територии а даже управлять "рухомим майном"
Никакого запрета на управление таким авто в Законе нет. В самом начале действия этого закона было неверное его трактование и первые 2 недели сервис-центры выдавали техпаспорта с запретом передачи управления третьим лицам, потом всё исправили.
...
На западной таких людей полно. На границе ни на что ссылаться не нужно - у вас есть все необходимые документы для выезда на законных основаниях. При любом отказе обязаны выдать на руки карту отказа, где будут указаны основания для отказа в пересечении границы. На данный момент я даже не слышал, чтобы у кого-то были проблемы с выездом.
От тут(
58. Транспортний засіб, на який встановлене тимчасове обмеження на зняття з обліку, до поїздок за кордон не допускається. П О С Т А Н О В А від 21 жовтня 1993 р. N 873 Київ
Причём тут инструкция по перерегистрации транспортных средств к Таможенному Кодексу. Разногласие есть, но для таможенников закон - Таможенный кодекс, их МВДшные инструкции не интересуют. Кроме того Кодекс юридически сильнее Постановы КМУ.
На счет заборони відчуження= заборона зняття з обліку - согласен на 100% В моей ситуации "обмеження відчуження" Четкого разьяснения нет! Жду ответ от дфс. Законы даже не трактируют что такое "видчудження"
Не забивайте себе голову. Эта же ДФС изначально неверно трактовала закон по причине чего сотни людей получили техпаспорта с запретом на управление третьими лицами. Поэтому более чем уверен пришлют какой-то бред.
Благодарю! По полочкам разложили.
При вьезде в сопредельное государство есть одно требование - в машине должен находится тот на кого ТП ( даже если у него нет прав ), когда я так ездил ( авто на супруге ) делал временный ТП для выезда за границу на свое имя.
Такого требования нигде нет.
При вьезде в сопредельное государство есть одно требование - в машине должен находится тот на кого ТП ( даже если у него нет прав ), когда я так ездил ( авто на супруге ) делал временный ТП для выезда за границу на свое имя.
Такого требования нигде нет.
Это зависит от страны. Например, в Беларусь, если ехать на чужом авто, нужна доверенность, без неё временный ввоз не оформляют и в страну не впускают.
При вьезде в сопредельное государство есть одно требование - в машине должен находится тот на кого ТП ( даже если у него нет прав ), когда я так ездил ( авто на супруге ) делал временный ТП для выезда за границу на свое имя.
Такого требования нигде нет.
Это зависит от страны. Например, в Беларусь, если ехать на чужом авто, нужна доверенность, без неё временный ввоз не оформляют и в страну не впускают.
Во первых доверенность - это не временный ТП и тем более не требование находиться владельцу ТП в машине. А во вторых мне интересно, как белорусы пускают всяких европейцев из ЕС, где точно не знают, что такое нотариальная доверенность и временный ТП.
...
Такого требования нигде нет.
Это зависит от страны. Например, в Беларусь, если ехать на чужом авто, нужна доверенность, без неё временный ввоз не оформляют и в страну не впускают.
Во первых доверенность - это не временный ТП и тем более не требование находиться владельцу ТП в машине.
Понятное дело, что всё это разные вещи, но для пересечения границы при отсутствии владельца требуется регистрационный документ на имя выезжаемого (это как раз и есть техпаспорт для выезда заграницу) или документ на право распоряжения транспортным средством (доверенность). Если собственник находится в авто, хоть и не за рулём, то вышеназванные документы не нужны.
А во вторых мне интересно, как белорусы пускают всяких европейцев из ЕС, где точно не знают, что такое нотариальная доверенность и временный ТП.
Для коммерческих перевозок при пересечении границы данные документы не нужны, у водителя есть соответствующие документы от предприятия, они пересекают границу на основании Стамбульской Конвенции. Точно знаю за Польшу и Германию, что для таких случаев у них существует форма-аналог доверенности. Распечатывается на принтере и подписывается собственником и доверенным лицом. Временный техпаспорт, точнее его надо называть техпаспорт на имя выезжающего заграницу лица - это не наша выдумка. Установленная форма свидетельства о регистрации транспортного средства прописана в Конвенции о дорожном движении и там есть строка C4 Ownership. У всех собственников там значение a, что означает собственник. Для тех кто выезжает заграницу на основании заявления собственника выдают свидетельство о регистрации на имя выезжаемого и в строке C4 Ownership такого техпаспорта значение b, что означает несобственник. Про нюансы с поездками в страны СНГ в ЕС прекрасно знают и там тоже по заявлению собственника на лицо, которое едет заграницу, выдают свидетельство о регистрации на его имя с пометкой C4 Ownership b.
Тоже интересует этот вопрос. У меня генеральная довереность с правом выезда за границу. Хотел получить временный талон в МРЕО а программа не пропускает. НЕ завернут меня на гарнице обратно. Собираюсь в Грецию. Везу семью на море. НЕ выброшу ли деньги за гостиницу на ветер. Сума не маленькая.
Тоже интересует этот вопрос. У меня генеральная довереность с правом выезда за границу. Хотел получить временный талон в МРЕО а программа не пропускает. НЕ завернут меня на гарнице обратно. Собираюсь в Грецию. Везу семью на море. НЕ выброшу ли деньги за гостиницу на ветер. Сума не маленькая.
Мало ли что у них программа пишет. Для выезда заграницу без собственника нужен документ на право распоряжения/пользования, таким документом является нотариальная доверенность с правом выезда заграницу или техпаспорт на имя выезжающего заграницу лица. См п.51 ПКМУ №1388:
51. У разі відсутності права власності на транспортні засоби оформлення документів для поїздок за кордон здійснюється на підставі заяви власника транспортного засобу або документів, що підтверджують право користування і (або) розпорядження транспортними засобами. Особам, що здійснюють поїздку за кордон, на період поїздки за їх бажанням видаються свідоцтва про реєстрацію на їх ім'я.
Спасибо. Это я понимаю и читал. Смущает 53 статья этого ПКМУ. Хотелось бы услышать людей которые выезжали на таких авто за границу. Если попадётся очень умный таможенник то ссылка на 51 статью может не пройти.
Тоже интересует этот вопрос. У меня генеральная довереность с правом выезда за границу. Хотел получить временный талон в МРЕО а программа не пропускает. НЕ завернут меня на гарнице обратно. Собираюсь в Грецию. Везу семью на море. НЕ выброшу ли деньги за гостиницу на ветер. Сума не маленькая.
Мало ли что у них программа пишет. Для выезда заграницу без собственника нужен документ на право распоряжения/пользования, таким документом является нотариальная доверенность с правом выезда заграницу или техпаспорт на имя выезжающего заграницу лица. См п.51 ПКМУ №1388:
51. У разі відсутності права власності на транспортні засоби оформлення документів для поїздок за кордон здійснюється на підставі заяви власника транспортного засобу або документів, що підтверджують право користування і (або) розпорядження транспортними засобами. Особам, що здійснюють поїздку за кордон, на період поїздки за їх бажанням видаються свідоцтва про реєстрацію на їх ім'я.
Видане на період поїздки за кордон свідоцтво про реєстрацію підлягає поверненню відповідному сервісному центру МВС не пізніше ніж протягом 10 днів після повернення з-за кордону. { Абзац другий пункту 51 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 904 ( 904-2015-п ) від 09.11.2015 }
Доверенность я так понимаю это Цитатта из постановы ""
або документів, що підтверджують право користування і (або) розпорядження транспортними засобами.""
Видане на період поїздки за кордон свідоцтво про реєстрацію підлягає поверненню відповідному сервісному центру МВС не пізніше ніж протягом 10 днів після повернення з-за кордону.
Имеется ввиду временный талон в котором вписывается владельцем человек который будет ехать на авто за границу. А Постояный техпаспорт и доверенность, если она имеется, остаются на хранение в ГАИ.
Спасибо. Это я понимаю и читал. Смущает 53 статья этого ПКМУ. Хотелось бы услышать людей которые выезжали на таких авто за границу. Если попадётся очень умный таможенник то ссылка на 51 статью может не пройти.
Умному таможеннику 51я статья ПКМУ №1388 и не нужна, у него есть Таможенный Кодекс, на основании которого он и будет действовать и который юридически сильнее подзаконного акта.
Круто, а где в п.51 слова о доверенности ???
Вы не можете прочитать то, что написано чёрным по белому ?
У разі відсутності права власності на транспортні засоби оформлення документів для поїздок за кордон здійснюється на підставі заяви власника транспортного засобу або документів, що підтверджують право користування і (або) розпорядження транспортними засобами.
Ну и концовку нужно тоже вставить :
Видане на період поїздки за кордон свідоцтво про реєстрацію підлягає поверненню відповідному сервісному центру МВС не пізніше ніж протягом 10 днів після повернення з-за кордону. { Абзац другий пункту 51 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 904 ( 904-2015-п ) від 09.11.2015 }
Она суть не меняет.
Видане на період поїздки за кордон свідоцтво про реєстрацію підлягає поверненню відповідному сервісному центру МВС не пізніше ніж протягом 10 днів після повернення з-за кордону.
Имеется ввиду временный талон в котором вписывается владельцем человек который будет ехать на авто за границу. А Постояный техпаспорт и доверенность, если она имеется, остаются на хранение в ГАИ.
Бумажные временные талоны (ВРТ) не выдают уже много лет. Для поездок заграницу по заявлению собственника или на основании доверенности выдают обычный пластиковый техпаспорт на имя выезжающего заграницу лица, где в строке C4 Ownership такого техпаспорта будет значение b, что означает несобственник данного транспортного средства. Стоимость такой услуги 26 грн + 201 грн бланк техпаспорта + комиссия банка. Техпаспорт собственника ТС на время поездки сдаётся на хранение в сервис-центр, а не ГАИ, которого не существует. Эта процедура необязательна, можно выезжать заграницу и на основании нотариальной доверенности с правом выезда заграницу.
Видане на період поїздки за кордон свідоцтво про реєстрацію підлягає поверненню відповідному сервісному центру МВС не пізніше ніж протягом 10 днів після повернення з-за кордону.
Имеется ввиду временный талон в котором вписывается владельцем человек который будет ехать на авто за границу. А Постояный техпаспорт и доверенность, если она имеется, остаются на хранение в ГАИ.
Бумажные временные талоны (ВРТ) не выдают уже много лет. Для поездок заграницу по заявлению собственника или на основании доверенности выдают обычный пластиковый техпаспорт на имя выезжающего заграницу лица, где в строкеC4 Ownership такого техпаспорта будет значение b, что означает несобственник данного транспортного средства. Стоимость такой услуги 26 грн + 201 грн бланк техпаспорта + комиссия банка. Техпаспорт собственника ТС на время поездки сдаётся на хранение в сервис-центр, а не ГАИ, которого не существует. Эта процедура необязательна, можно выезжать заграницу и на основании нотариальной доверенности с правом выезда заграницу.
Именно так я и делал, а вот то что Вы пишите по поводу пересечения по доверке - ну пока ни один реальный не отписался. Интересно услышать ( потом ) опыт ТС )))
Именно так я и делал, а вот то что Вы пишите по поводу пересечения по доверке - ну пока ни один реальный не отписался. Интересно услышать ( потом ) опыт ТС )))
Обязательность оформления техпаспорта для выезда заграницу убрали из п.51 ПКМУ №1388 ещё 6.5 лет назад. Полно было отчётов по этому поводу как в нете, так и на форуме. Сейчас можно выезжать или с нотариальной доверенностью или с оформленным техпаспортом на имя выезжаемого лица.
...
Имеется ввиду временный талон в котором вписывается владельцем человек который будет ехать на авто за границу. А Постояный техпаспорт и доверенность, если она имеется, остаются на хранение в ГАИ.
Бумажные временные талоны (ВРТ) не выдают уже много лет. Для поездок заграницу по заявлению собственника или на основании доверенности выдают обычный пластиковый техпаспорт на имя выезжающего заграницу лица, где в строкеC4 Ownership такого техпаспорта будет значение b, что означает несобственник данного транспортного средства. Стоимость такой услуги 26 грн + 201 грн бланк техпаспорта + комиссия банка. Техпаспорт собственника ТС на время поездки сдаётся на хранение в сервис-центр, а не ГАИ, которого не существует. Эта процедура необязательна, можно выезжать заграницу и на основании нотариальной доверенности с правом выезда заграницу.
Именно так я и делал, а вот то что Вы пишите по поводу пересечения по доверке - ну пока ни один реальный не отписался. Интересно услышать ( потом ) опыт ТС )))
Пока незнаю буду ли ехать. Но общался с человеком который не собстенник и ездит . Все зависит от настроения погранца. Но По факту с доверками пропускают на Ура. Говорят , что по законы (акты , указы) идут в разногласие друг с друго- в одном случае не могут пропустить , а в другом не могут не пропустить . Всё)
Пока незнаю буду ли ехать. Но общался с человеком который не собстенник и ездит . Все зависит от настроения погранца.
Пограничники и их настроение здесь каким боком, с таким же успехом можно и пожарников сюда приписать - тот же смысл будет, т.к для обеих структур пропуск транспортных средств через границу вне их компетенции.
Но По факту с доверками пропускают на Ура. Говорят , что по законы (акты , указы) идут в разногласие друг с друго- в одном случае не могут пропустить , а в другом не могут не пропустить . Всё)
На заборе тоже много чего пишут. Таможенники при пропуске транспортных средств через границу руководствуются Таможенным Кодексом и инструкция, которая адресована другой структуре (Правила перерегистрации транспортных средств ПКМУ №1388), их не интересует. При отказе в пересечении границы всегда выдаётся карта отказа, где указывается мотивированная (со ссылками на законы) причина. Если допустить, что кого-то не пропускали, то инет уже должен быть полон таких фактов, однако на этот счёт тишина.
. Точно знаю за Польшу и Германию, что для таких случаев у них существует форма-аналог доверенности. Распечатывается на принтере и подписывается собственником и доверенным лицом.
Ну так в чем проблема распечатать и подписать этот документ в Украине? Или у белорусов для стран ЕС свои правила ввоза, а для украинцев - свои?
. Точно знаю за Польшу и Германию, что для таких случаев у них существует форма-аналог доверенности. Распечатывается на принтере и подписывается собственником и доверенным лицом.
Ну так в чем проблема распечатать и подписать этот документ в Украине?
Пожалуйста подписывайте, но для выезда из Украины украинцу такого документа недостаточно.
Или у белорусов для стран ЕС свои правила ввоза, а для украинцев - свои?
Прежде чем въехать сперва нужно выехать. От нас не выпустят без доверки или техпаспорта для выезда заграницу, оформленного на выезжаемое лицо, если собственник отсутствует в автомобиле, хотя в самом ЕС доверку на границе не требуют, а в той же Беларуси требуют. Всё зависит от конкретного государства и его внутреннего законодательства.
.
Или у белорусов для стран ЕС свои правила ввоза, а для украинцев - свои?
Прежде чем въехать сперва нужно выехать. От нас не выпустят без доверки или техпаспорта для выезда заграницу, оформленного на выезжаемое лицо, если собственник отсутствует в автомобиле, хотя в самом ЕС доверку на границе не требуют, а в той же Беларуси требуют. Всё зависит от конкретного государства и его внутреннего законодательства.
Давайте будем разделять выезд из Украины со въездом в иностранное государство, ок? Я писал именно про въезд и теперь расскажите мне какой формы доверенность должна быть, чтобы ее приняли белорусы?
Давайте будем разделять выезд из Украины со въездом в иностранное государство, ок? Я писал именно про въезд и теперь расскажите мне какой формы доверенность должна быть, чтобы ее приняли белорусы?
Обычной стандартной формы с правом выезда заграницу, у нотариусов есть шаблон.
сорри, а на каком языке доверенность? можно же попасть на какого-нибудь озлобленного, который скажет, что нифига не понимает украинского?
Давайте будем разделять выезд из Украины со въездом в иностранное государство, ок? Я писал именно про въезд и теперь расскажите мне какой формы доверенность должна быть, чтобы ее приняли белорусы?
Обычной стандартной формы с правом выезда заграницу, у нотариусов есть шаблон.
Отлично. То есть белорусы должны понимать доверенность на украинском языке? А немцам и полякам доверенность тоже на украинском нужна? ПС Может пора пройтись по интернету для пруфов? Белорусов же вроде от интернета еще не отключили?
сорри, а на каком языке доверенность? можно же попасть на какого-нибудь озлобленного, который скажет, что нифига не понимает украинского?
Нужна обычная нотариально заверенная доверенность на украинском языке, ничего переводить не надо, у нас между странами соглашение о взаимном признании документов. Это при поездках в рфию на той стороне с некоторых пор перестали понимать украинский язык и по сообщениям ездивших туда, таможенники требуют перевод доверенности на русский язык.
Временный ввоз иностранных транспортных средств иностранными физическими лицами осуществляется без обеспечения исполнения обязанности по уплате таможенных пошлин, налогов.
Для совершения таможенных операций в отношении временного ввозимого иностранного транспортного средства в пункте таможенного оформления, размещенном в пункте пропуска через Государственную границу Республики Беларусь, физическому лицу необходимо представить должностному лицу таможни:
- заполненную в двух экземплярах пассажирскую таможенную декларацию;
- документы, подтверждающие заявленные в пассажирской таможенной декларации сведения: документ, удостоверяющий личность (паспорт), и свидетельство о государственной регистрации транспортного средства (оригинальный технический паспорт на автомобиль).
При этом законодательством не предусмотрено представление должностному лицу таможни доверенности от собственника автомобиля на право владения и (или) пользования транспортным средством.
Можно подтереться той доверенностью перед белорусами. Это вроде Таможенный кодекс Евразийского союза, поэтому у россиян правила должны быть те же. Их смотреть будем?
сорри, а на каком языке доверенность? можно же попасть на какого-нибудь озлобленного, который скажет, что нифига не понимает украинского?
Нужна обычная нотариально заверенная доверенность на украинском языке, ничего переводить не надо, у нас между странами соглашение о взаимном признании документов. Это при поездках в рфию на той стороне с некоторых пор перестали понимать украинский язык и по сообщениям ездивших туда, таможенники требуют перевод доверенности на русский язык.
Такое неоднозначное поведение таможенников практически всегда означает действия не в рамках законов, превышение полномочий и намеки на коррупцию. У наших тоже такое было, пока не выкурили всех старых и не взяли новых. Теперь по крайней мере на западной границе я такое не наблюдаю.
Можно подтереться той доверенностью перед белорусами. Это вроде Таможенный кодекс Евразийского союза, поэтому у россиян правила должны быть те же. Их смотреть будем?
Причём тут вообще Евразийский союз, при наступлении страхового случая или как вариант, за нарушение правил парковки или правил пользования платными дорогами, когда автомобиль подлежит эвакуации на основании чего будете забирать его со штрафплощадки ? Несобственник без надлежащего документа на право пользования/распоряжения не будет иметь никакого юридического отношения к данному авто, автомобиль просто не отдадут.
сорри, а на каком языке доверенность? можно же попасть на какого-нибудь озлобленного, который скажет, что нифига не понимает украинского?
Нужна обычная нотариально заверенная доверенность на украинском языке, ничего переводить не надо, у нас между странами соглашение о взаимном признании документов. Это при поездках в рфию на той стороне с некоторых пор перестали понимать украинский язык и по сообщениям ездивших туда, таможенники требуют перевод доверенности на русский язык.
Такое неоднозначное поведение таможенников практически всегда означает действия не в рамках законов, превышение полномочий и намеки на коррупцию. У наших тоже такое было, пока не выкурили всех старых и не взяли новых. Теперь по крайней мере на западной границе я такое не наблюдаю.
Причём тут коррупция, если наши НПА однозначно говорят, что для выезда заграницу без собственника авто нужен документ на право пользования/распоряжения и таможня без такого документа имеет право не выпускать из Украины.
При въезде в Беларусь ихняя таможня будет действовать в соответствии с таможенным кодексом Евразийского союза, поэтому он тут и притом. А для следующего :
при наступлении страхового случая или как вариант, за нарушение правил парковки или правил пользования платными дорогами, когда автомобиль подлежит эвакуации на основании чего будете забирать его со штрафплощадки ? Несобственник без надлежащего документа на право пользования/распоряжения не будет иметь никакого юридического отношения к данному авто, автомобиль просто не отдадут.
я бы проконсультировался с Венской конвенцией - автомобиль с иностранными номерами попадает именно под ее действие в первую очередь.
Причём тут коррупция, если наши НПА однозначно говорят, что для выезда заграницу без собственника авто нужен документ на право пользования/распоряжения и таможня без такого документа имеет право не выпускать из Украины.
Мы тут еще не разобрались со въездом, а вы все так и норовите перейти на выезд. Ну ладно, вот вам тогда вопрос на засыпку: Собственник авто - юридическое лицо. На основании каких украинских НПА, каких документов на право пользования/распоряжения, данное авто может выехать за границу, управляемое физическим лицом? Случай двухдневной практики пересечения украинской границы - достаточно одного техпаспорта. Обьясните?
При въезде в Беларусь ихняя таможня будет действовать в соответствии с таможенным кодексом Евразийского союза, поэтому он тут и притом. А для следующего :
при наступлении страхового случая или как вариант, за нарушение правил парковки или правил пользования платными дорогами, когда автомобиль подлежит эвакуации на основании чего будете забирать его со штрафплощадки ? Несобственник без надлежащего документа на право пользования/распоряжения не будет иметь никакого юридического отношения к данному авто, автомобиль просто не отдадут.
я бы проконсультировался с Венской конвенцией - автомобиль с иностранными номерами попадает именно под ее действие в первую очередь.
Венская Конвенция регулирует только дорожное движение, в т.ч и международное, но она не даёт право на представление интересов собственника авто в суде, при общении с СК и пр.непредвиденных обстоятельствах при нахождении заграницей.
Причём тут коррупция, если наши НПА однозначно говорят, что для выезда заграницу без собственника авто нужен документ на право пользования/распоряжения и таможня без такого документа имеет право не выпускать из Украины.
Мы тут еще не разобрались со въездом, а вы все так и норовите перейти на выезд.
Ведь сперва выезд и страны, а потом уже въезд в чужую страну. Тут из родной страны не выпустят без документа на право распоряжения, о каком въезде куда-то можно говорить.
Собственник авто - юридическое лицо. На основании каких украинских НПА, каких документов на право пользования/распоряжения, данное авто может выехать за границу, управляемое физическим лицом? Случай двухдневной практики пересечения украинской границы - достаточно одного техпаспорта. Обьясните?
Достаточно стандартной формы доверенности на бланке предприятия, без документа на право распоряжения/пользования наши таможенники не имеют права выпускать из страны.
Причём тут коррупция, если наши НПА однозначно говорят, что для выезда заграницу без собственника авто нужен документ на право пользования/распоряжения и таможня без такого документа имеет право не выпускать из Украины.
Мы тут еще не разобрались со въездом, а вы все так и норовите перейти на выезд. Ну ладно, вот вам тогда вопрос на засыпку: Собственник авто - юридическое лицо. На основании каких украинских НПА, каких документов на право пользования/распоряжения, данное авто может выехать за границу, управляемое физическим лицом? Случай двухдневной практики пересечения украинской границы - достаточно одного техпаспорта. Обьясните?
к чему этот вопрос в топике о выезде за границу на авто ввезенном под закон 3251?
Венская Конвенция регулирует только дорожное движение, в т.ч и международное, но она не даёт право на представление интересов собственника авто в суде, при общении с СК и пр.непредвиденных обстоятельствах при нахождении заграницей.
А, то есть вы предлагаете в этих случаях махать перед ними нотариальной доверенностью на украинском языке? Представляете себе такое, например, в Польше или во Франции? Думаете, они умеют читать на украинском?
Достаточно стандартной формы доверенности на бланке предприятия, без документа на право распоряжения/пользования наши таможенники не имеют права выпускать из страны.
Ну-ну, а почему от предприятия достаточно простой доверенности, а от физика нужна именно нотариальная?
чему этот вопрос в топике о выезде за границу на авто ввезенном под закон 3251
Потому что на вопрос топикстартера уже дан однозначный ответ. Можете закрыть тему, если вам так удобнее. Хотя есть шансы, что развивая наше обсуждение мы как-нибудь докопаемся до чего-то интересного и по 3251.
Достаточно стандартной формы доверенности на бланке предприятия, без документа на право распоряжения/пользования наши таможенники не имеют права выпускать из страны.
Ну-ну, а почему от предприятия достаточно простой доверенности, а от физика нужна именно нотариальная?
Потому что доверенности для юриков не нужно заверять нотариально. Доверенность от имени юрлица выдаётся её органом или другим лицом, уполномоченным на это его учредительными документами и скрепляется печатью юридического лица (ст.246 ГКУ).
Достаточно стандартной формы доверенности на бланке предприятия, без документа на право распоряжения/пользования наши таможенники не имеют права выпускать из страны.
Ну-ну, а почему от предприятия достаточно простой доверенности, а от физика нужна именно нотариальная?
Потому что доверенности для юриков не нужно заверять нотариально. Доверенность от имени юрлица выдаётся её органом или другим лицом, уполномоченным на это его учредительными документами и скрепляется печатью юридического лица (ст.246 ГКУ).
Ого, аж 246-ая статья. А причем здесь она, если доверенностью "є письмовий документ, що видається однією особою іншій особі для представництва перед третіми особами."(244 ст. того же раздела "Представництво"). Кого представлять? Предприятие перед таможенниками? Это не документ на право распоряжения/пользования автомобилем. Открою вам тайну - документ на право распоряжения/пользования автомобилем - это договор займа, регулируемый совершенно другими статьями ЦКУ (ст. 827 и дальше). И хотя в народе и называется доверенностью на право управления, ничего общего с ней он не имеет.
1. За договором позички одна сторона (позичкодавець) безоплатно передає або зобов'язується передати другій стороні (користувачеві) річ для користування протягом встановленого строку.
Хотя нет, имеет - возьмите такой образец и вперед, башляйте нотару деньги за заверение. А можете просто передать техпаспорт согласно статьи 828 ЦКУ или написать от руки писульку "Разрешаю Иванову В.В управление моим автомобилем в том числе поездки за границу". Образец, кстати, на трех языках я здесь выкладывал.
Ого, аж 246-ая статья. А причем здесь она, если доверенностью "є письмовий документ, що видається однією особою іншій особі для представництва перед третіми особами."(244 ст. того же раздела "Представництво"). Кого представлять? Предприятие перед таможенниками? Это не документ на право распоряжения/пользования автомобилем.
В одной статье идёт речь про частных лиц, в другой про юрлиц и не надо их путать вместе до кучи.
Открою вам тайну - документ на право распоряжения/пользования автомобилем - это договор займа, регулируемый совершенно другими статьями ЦКУ (ст. 827 и дальше). И хотя в народе и называется доверенностью на право управления, ничего общего с ней он не имеет.
1. За договором позички одна сторона (позичкодавець) безоплатно передає або зобов'язується передати другій стороні (користувачеві) річ для користування протягом встановленого строку.
Хотя нет, имеет - возьмите такой образец и вперед, башляйте нотару деньги за заверение. А можете просто передать техпаспорт согласно статьи 828 ЦКУ или написать от руки писульку "Разрешаю Иванову В.В управление моим автомобилем в том числе поездки за границу". Образец, кстати, на трех языках я здесь выкладывал.
Договор займа это одно, доверенность на право пользования ТС - это другое. Да и договор займа между физлицами согласно п.4 ст.828 подлежит нотариальному заверению. Поэтому смысл его оформлять, если лучше сразу у нотариуса оформить доверенность, которая будет признаваться в государствах, с которыми у нас взаимное признание документов и в случае чего не придётся за бешеные деньги пересылать доверенность заграницу экспресс-почтой.
Стаття 828. Форма договору позички
4. Договір позички транспортного засобу (крім наземних самохідних транспортних засобів), в якому хоча б однією стороною є фізична особа, укладається у письмовій формі і підлягає нотаріальному посвідченню.
А фраза крім наземних самохідних транспортних засобів и соответствующее ликование в автомобильном интернете по поводу закона, внесшего данное изменение в ЦКУ в 2011 году, вас не смущает? Не подлежит договор займа автомобиля нотариальному заверению, поскольку автомобиль и есть тот самый "наземний самохідний транспортний засіб".
Поэтому смысл его оформлять, если лучше сразу у нотариуса оформить доверенность, которая будет признаваться в государствах, с которыми у нас взаимное признание документов и в случае чего не придётся за бешеные деньги пересылать доверенность заграницу экспресс-почтой.
Лучше, чем оформлять у нотариуса этот экзотический документ, сразу расскажите про реальные примеры, когда кому-то вдруг понадобилось пересылать такую доверенность экспрес-почтой в обычной заграничной поездке. А также подскажите, согласно какого международного договора та же Беларусь будет признавать украинскую доверенность без заверенного нотариусом перевода на русский язык?
А фраза крім наземних самохідних транспортних засобів и соответствующее ликование в автомобильном интернете по поводу закона, внесшего данное изменение в ЦКУ в 2011 году, вас не смущает? Не подлежит договор займа автомобиля нотариальному заверению, поскольку автомобиль и есть тот самый "наземний самохідний транспортний засіб".
Да на здоровье, только юридическая сила данного договора за пределами Украины - ноль без палочки.
Лучше, чем оформлять у нотариуса этот экзотический документ, сразу расскажите про реальные примеры, когда кому-то вдруг понадобилось пересылать такую доверенность экспрес-почтой в обычной заграничной поездке. А также подскажите, согласно какого международного договора та же Беларусь будет признавать украинскую доверенность без заверенного нотариусом перевода на русский язык?
Давайте тогда при поездке зарубеж не будем покупать полис ЗК, какой смысл тратить деньги, если случаи его применения на практике единичны, авось пронесёт. Ту же нотариальную доверенность при необходимости можно легко легитимизировать в стране пребывания, переведя на местный язык или если требуется, применив апостиль, хотя в последнем нет необходимости. При импорте б/у авто в Украину ведь ни таможня, ни сервис-центры МВД не требуют апостиль на иностранные документы, а достаточно договора купли-продажи, который заверен в установленном порядке, а вот писульку от руки в качестве документа не примут. То же самое и с договором займа, он будет работать только внутри страны согласно внутреннему законодательству, а за пределами это ничего не значащая бумажка.
Только что прошёл таможню в Краковце. Доверенность никто и не спросил, хотя она была.)))
Давайте тогда при поездке зарубеж не будем покупать полис ЗК, какой смысл тратить деньги, если случаи его применения на практике единичны, авось пронесёт.
Причем здесь пронесет/не пронесет? Водительское удостоверение тоже может не понадобиться, но почему-то же его всегда с собой берут, как и свидетельство о регистрации ТС?
По поводу этих документов и ЗК разногласий не возникает, а вопрос был только о документе, подтверждающем право водителя на управление транспортным средством, которое не зарегистрировано ни на одно лицо, находящееся в данный момент в этом транспортном средстве.
И тут вы утверждаете, что этим документом является только нотариально заверенная доверенность, да еще и с заверенным переводом на язык страны, в которую въезжаешь и то, если есть договора о взаимном признании документов, а если нет, то еще и апостиль.
А я утверждаю, что если бы так действительно было, то о международных поездках на автомобиле можно было бы забыть, так как проверка всяческого рода подтверждающих документов была бы любимым делом в любой стране, и апостилированную нотариальную доверенность "на всякий случай" никто бы не согласился делать.
Неужели нет людей который купили авто по тп которые ездят с тех.паспортами с зловещей отметкой и расстаможеной по льготному закону ? Как пересекаете границу? Хелп. Спасибо
Отпишусь, а то действительно маловато практической информации (сам пытался найти ответ, потом решил, что 1000 км не такой уж большой крюк и рискнул ). Авто по доверенности, с "обмеженням відчуження на 365" На таможне (Берегово) вежливый служитель закона взял техпаспорт, спросил доверенность, спросил пересекала ли машина раньше границу и все. Пару минут вбил вин в базу и пожелал счастливого пути. Доверенность на обратную сторону, где была фраза о "тимчасових поїздках за кордон" он даже не переворачивал. Пограничник просто сосканировал ТП и все (доверенность не спрашивал). Катайтесь на здоровье!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
рдону)
). Авто по доверенности, с "обмеженням відчуження на 365"
