Може хтось мав подібну ситуацію. Думаю 90% тих, хто купував машину з аукціонів США після листопада 2018 року, коли внутрішнім розпорядженням змінилися правила оцінки автомобілів на митниці в неї попадав.
Є наступна ситуація: - машина після ДТП зі Швейцарії. Куплена у юр. лиця в Швейцарії. - оплата переказом через український банк швейцарському продавцю повної вартості. - швейцарська експортна декларація з вартістю автомобіля, яка збігається з рахунком і сумою переказу - транзитна німецька декларація Т1. - машина везлася лаветою - оцінка українського експерта про вартість ремонта і вартість автомобіля
З листопада 2018 року митниця бере ціну аналогічного автомобіля в Німеччині в ідеальному стані, не беручи до уваги ні пробіг, ні пошкодження, ні те, що машина купувалася не в ЄС. Ціна від якої рахує митниця виходить 8900 євро, хоча автомобіль куплений реально за 4300 євро, причому свідомо в митницю було подано також супутні витрати, які не враховувала ні швейцарська митниця ні німецька (вартість транспортування машиини по Швейцарії, стоянка).
Згідно митного кодексу митниця має рахувати по ціні в рахунку, якщо надано всі документи (як колись говорила і Южаніна), про які йдеться у відповідному пункті кодексу. В цьому випадку було надано навіть більше документів. Митниця безпідставно скочується до "резервного методу оцінки", порушуючи кодекс, ще й тим, що у картці-відмові не вказує, які конкретно документи не було надано і не вказує, що треба надати, щоб виправити ситуацію. Короче, митниця взагалі не париться правильним оформленням відмови.
Прочитав купу судових справ, де по подібних випадках (в деяких навіть сумнівних без доказів і з реально заниженими цінами) в переважній більшості виносилося рішення на користь позивача. Адвокат спершу був оптимістично налаштований, почали готувати документи в суд. Коли вже все було готово, адвокат сказав, що немає сенсу зараз подавати, бо змінилася ситуація і так само як на митницю, тепер прийшла вказівка в суд, подібні справи зарубувати.
Зараз це відбувається приблизно так: митниця подає апеляції на всі вироки судів. Справа доходить до Верховного Суду, той скасовує рішення попередніх судів і відмовляється розглядати справу через її "незначущість":) Подробиць не знаю, як саме.
Смішно також слухати митників, які вийшли до машини, і дивлячись на неї з відстані 5-и метрів кажуть, ну вона наче не й так сильно бита
Має хтось досвід в таких справах?
Людям навішали лапши про пільгове розмитнення, разом з тим змінили внутрішні правила оцінки автомобіля так, що кожен ввезений після листопада 2018 року автомобіль різко подорожчав, що компенсувало, а може й перевищило виграш на пільгах.
andrey_spec 24.07.2019 17:18 пишет: ИМХО, чес какой-то насчет указания всем судам и насчет Верховного. Пускай адвокат покажет свежие постановления апелляции и кассации, сами почитайте.
Дякую. Почитаю, як з`явиться час. Справи є у відкритому доступі. Я так шукав подібні справи, перед тим як звертатися до адвоката.
это и есть родина, так тут было и будет, мое имхо:)). я правильно прикинул, что разница в пошлине вышла около 1200 евро? адвокат так же бесплатно работает, потому думай-ТЕ надо ли судиться.
я правильно прикинул, что разница в пошлине вышла около 1200 евро?
Трохи більше. Приблизно 1450 євро. Чесне розмитнення: 1450 євро. Митниця нарахувала: 2900. Тобто вдвічі більше.
Абрвалг 24.07.2019 19:48 пишет:
адвокат так же бесплатно работает, потому думай-ТЕ надо ли судиться.
Ну в разі виграшу, адвоката оплачує сторона, що програла. Я не розумію, чим митниця може аргументувати, чому вони перейшли до резервного методу оцінки в даному випадку. Але це все теорія, на практиці я так розумію логіки менше...
Я розумію, чому воно так працює. Я тільки не розумію методів держави. Багато в нас дуже хитрих, які ставили меншу ціну в рахунках, корупційна складова і т.д. Але з боку держави рішення типу "вони намахують митницю, ми зробимо їх всіх" все ще більш ускладнює. Хто робить по чесному платить за тих, хто намахує. А ті в свою чергу безкарно продовжують робити те, що й робили. В результаті держава замість того, щоб покарати винних і заставити усіх виконувати закон лише посилює корупцію, зневагу до закону і почуття несправедливості.
В правовій державі митниця мала би подавати до суду на кожен випадок підробки документів, чесні суди пересадили би всіх порушників і всі решта чесно дотримувалися би закону. І митниця отримувала би розраховане нею мито. А в описаному мною випадку не треба було би звертатися до суду
В ответ на: Хто робить по чесному платить за тих, хто намахує. А ті в свою чергу безкарно продовжують робити те, що й робили.
А так и есть и во всем и не только по таможне. Знакомый был в похожей ситуации, ну почти. Ему в Польше накрутили пробег за 300к и сделали новые документы с заниженной ценой. А таможня посчитала по своему в два раза дороже. Даже дороже чем он брал, если считать по честному Все порешал без суда, сколько надо кому надо брокер занес. И все получилось очень недорого. Я категорично против коррупции, но просто ради интереса - спроси своего брокера, как можно порешать и обойтись малой кровью. Может таможня немного снизит свою оценку, пусть не до твоей цены, но до приемлимой.
vit_lik 24.07.2019 22:00 пишет: Даже дороже чем он брал, если считать по честному
Ну я лише тільки такі приклади і чув. З того, що чув, якщо машина досить нова, то нереально розмитнити по реальній вартості. Митниця нарахує більше. Як і в описаній мною ситуації вийшло, але не думав, що аж на стільки. Биту машину рахують як нову. А намоткою пробігу і іншими махінаціями можна оціночну вартість митниці опустити до реальної, за яку купив. Тобто виходить митниця популяризує корупцію і дає заробіток полякам, що накручують пробіг.
vit_lik 24.07.2019 22:00 пишет: Я категорично против коррупции, но просто ради интереса - спроси своего брокера, как можно порешать и обойтись малой кровью. Может таможня немного снизит свою оценку, пусть не до твоей цены, но до приемлимой.
Мито вже сплачено в повному обсязі. Лише суд. Я думав, що там все в них на митниці в автоматичному режимі, що в ручну ніхто нічого корегувати не може...
vit_lik 24.07.2019 22:00 пишет: Даже дороже чем он брал, если считать по честному
А намоткою пробігу і іншими махінаціями можна оціночну вартість митниці опустити до реальної, за яку купив. Тобто виходить митниця популяризує корупцію і дає заробіток полякам, що накручують пробіг.
Наши люди (по крайней мере подавляющее большинство) мотать все равно будут и делать все, что позволит минимизировать платежи Поэтому такими методами таможня скорее в той или иной степени компенсирует сумму, на которую граждане пытаются ее намахать В итоге имеем круговорот намахивания в природе, где каждый оправдывает себя
Пiднiмiть це питання на профiльному форумi http://www.mdoffice.com.ua таких випадкiв хоч греблю гати, можливо Вам пiдскажуть що конкретно в цiй ситуацii робити та чи маэ сенс боротися далi. Вiд себе можу сказати, треба робити автотехнiчну експертизу в державних органах ( в яких саме пiдскажуть на форумi) та оскаржувати дii митнi спочатку до ДФС а далi вже в суд. А що брокер Вам рекомендуэ?
Vodnik 26.07.2019 17:32 пишет: Наши люди (по крайней мере подавляющее большинство) мотать все равно будут и делать все, что позволит минимизировать платежи Поэтому такими методами таможня скорее в той или иной степени компенсирует сумму, на которую граждане пытаются ее намахать В итоге имеем круговорот намахивания в природе, где каждый оправдывает себя
Почему "наши люди"? У поляков целый бизнес в минимизации платежей... Половину легковых машин ездит с перегородкой тк регистрируются как грузовые... без уплаты акциза и тд. В Германии меня немец спрашивал, какую сумму будем писать в договоре... (можно было меньшую...) И это все с "выиграшами" меньшими, чем с нашей таможней - акциз в Польше мне стоил меньше 200 евро... Дело государства "срубить" больше денег, дело гражданина ЗАКОННЫМИ методами доказать и заплатить меньше. Просто в Украине нет государства.
Позиция адвоката странная. Позиция адвоката должна быть однозначная, вы правы. Если начинает вилять еще до суда. что ж он в суде скажет.
Первый вопрос, как ваш брокер оформил машину. Какой метод выбрал после карточки отказа? Оформили по ст. 55 с несогласием с таможенной стоимостью? Было ли решение о корректировке таможенной стоимости?
Наши люди (по крайней мере подавляющее большинство) мотать все равно будут и делать все, что позволит минимизировать платежи Поэтому такими методами таможня скорее в той или иной степени компенсирует сумму, на которую граждане пытаются ее намахать В итоге имеем круговорот намахивания в природе, где каждый оправдывает себя
Так, але це не методи правової держави. Такі методи не вирішують проблеми, вони її лише загострюють. Це найпростіший спосіб короткочасово збільшити рівень платежів, але в результаті такий обман власних громадян призводить до зворотного результату. Я вже писав, що держава має в кожному конкретному випадку карати порушника. Тоді надалі все буде працювати як треба. А не просто намагатися намахати всіх. Звісно для цього потрібні робочі і чесні суди...
AleXeyII 27.07.2019 07:11 пишет: Пiднiмiть це питання на профiльному форумi http://www.mdoffice.com.ua таких випадкiв хоч греблю гати, можливо Вам пiдскажуть що конкретно в цiй ситуацii робити та чи маэ сенс боротися далi.
Дякую. Зробив там тему, дійсно надали багато компетентних відповідей. З брокером і митницею дуже не пощастило. Брокер некомпетентний, митниця розводили.
Ekspert83 30.07.2019 10:15 пишет: Первый вопрос, как ваш брокер оформил машину. Какой метод выбрал после карточки отказа? Оформили по ст. 55 с несогласием с таможенной стоимостью? Было ли решение о корректировке таможенной стоимости?
Як виявилося, брокер оформив не за 55-ю статтею Хоча йому було сказано, що буде звернення до суду, він сказав, що спершу треба заплатити і оформив за методом 6. Рішення по коригуванню було. Сума змінилася на копійки, мабуть через зміну курсу. Тепер кажуть, що звернення до суду не має сенсу, бо з таким оформленням ти погоджуєшся з оцінкою. Хоча в судових рішеннях бачив, що суди ігнорували цей аргумент митниці....
Vladimir_SF 30.07.2019 12:00 пишет: По авто с Copart, за последние 2 недели растамаживал 2 машины, все посчитали четко как стоит во вложенных документах с аукциона.
Машина теж з аукціону, швейцарського. Ніякі додаткові документи ситуації не рятували. На жаль Івано-франківська митниця на все забиває. Логіки взагалі немає в їх діях. Чистий бандитизм.
Ekspert83 30.07.2019 10:15 пишет: Первый вопрос, как ваш брокер оформил машину. Какой метод выбрал после карточки отказа? Оформили по ст. 55 с несогласием с таможенной стоимостью? Было ли решение о корректировке таможенной стоимости?
Як виявилося, брокер оформив не за 55-ю статтею Хоча йому було сказано, що буде звернення до суду, він сказав, що спершу треба заплатити і оформив за методом 6. Рішення по коригуванню було. Сума змінилася на копійки, мабуть через зміну курсу. Тепер кажуть, що звернення до суду не має сенсу, бо з таким оформленням ти погоджуєшся з оцінкою. Хоча в судових рішеннях бачив, що суди ігнорували цей аргумент митниці....
То что не по 55 это не хорошо, но если есть решение и оно внесено в декларацию это легче. То что втирают, что сумма которую Вы переплатили маленькая это не так. Не корректно сравнивать Вашу цену по высокому курсу валюты и поднятую стоимость считать по сниженному курсу. Если Вы отстоите свою точку зрения, то вашу цену будут признавать по курсу декларации и возврат будет. Я бы советовал обрашаться в суд и отстаивать свою правоту.
07tapac07 05.08.2019 16:28 пишет: Скупий платить двічі
Ну не совсем так, в данном случае всё сделано правильно кроме одного. Скорее всего изначально подняли сумму на много, потом снизили.. но при условии что не будет "Листа Відмови", скорее всего это предложение пропустили.. Теперь судиться наверное будет сложно. У меня аналогичная ситуация. Только машина целая, покупалась у офф,диллера в Германии. Прайс был 19752 евро.нетто. Подняли на 26тыс. и от 26 я платил таможню. Сейчас уже пол года адвокат бодается. То один заболел то перенесли то отпуск. Но очень надеюсь что победим).
Ну в разі виграшу, адвоката оплачує сторона, що програла.
Теоретично. А на практиці послуги спочатку оплачує позивач (умовно 27000 т.гр.), потім суд в рішенні пише що то дуже багато, справа не складна і взагалі адвокат там нічого не робив і задовільняє компенсувати тисяч 5.