Предистория: За 300 км от Киева, в другой области, ночью остановила полиция быть свидетелем при составлении протокола по ч.1 ст.130 (пьянка за рулём, от освидетельствования отказался). Согласился (и это было главной ошибкой; если б я знал что будут вызывать в суд - не соглашался бы).
Спустя некоторое время пришла повестка - вызывают в суд как свидетеля. За 300 км ехать не хотелось. Тем более что написал при составлении протокола письменное пояснение.
Спустя некоторое время приходит еще одна повестка на 21.08.19, а вместе с ней и постанова про притягнення до відповідальності по ч.1 ст 185-3 КУаАП. То есть, "неповага до суду". Штраф - 50 неоподаткованих мінімумів (850 грн) + 384 грн судовий збір. Итого - 1234 грн.
Вопрос: 1) можно ли сделать так, чтобы дело рассматривали без меня? 2) можно ли и есть ли смысл обжалывать 1234 грн? Это ж надо будет ездить в другую область за те же 300 км.
Совет: Не соглашайтесь быть свидетелем - вам потом это дороже выйдет
хм.. а если нет денег на дорогу? пешком идти 300км? кто оплачивать должен?
Можно написать чтобы рассматривали дело без тебя.
Вопрос: 1) можно ли сделать так, чтобы дело рассматривали без меня?
полиция оформляет материалы и направляет в суд, далее в судебном заседании - решает судья
Стаття 212. Порядок допиту свідків
1. Кожний свідок допитується окремо.
3. Перед допитом свідка головуючий у судовому засіданні встановлює його особу, вік, рід занять, місце проживання, відношення до справи і стосунки зі сторонами та іншими учасниками справи, роз’яснює його права та обов’язки, встановлені статтею 65 цього Кодексу, з’ясовує, чи не відмовляється він з підстав, встановлених законом, від давання показань, і під розписку попереджає його про кримінальну відповідальність за завідомо неправдиві показання і відмову від давання показань.
4. Якщо перешкод для допиту свідка не встановлено, головуючий у судовому засіданні приводить його до такої присяги:
"Я, (прізвище, ім’я, по батькові), присягаю говорити правду, нічого не приховуючи і не спотворюючи".
5. Присяга проголошується свідком усно, після чого він підписує текст присяги. Підписаний свідком текст присяги та розписка приєднуються до справи.
6. Допит свідка починається з пропозиції головуючого в судовому засіданні розповісти все, що йому відомо у цій справі, після чого першою йому ставить питання особа, за клопотанням якої викликано свідка, а потім інші учасники справи.
7. Головуючий у судовому засіданні та інші судді можуть ставити свідкові питання у будь-який час його допиту.
8. Головуючий у судовому засіданні та інші судді мають право з’ясовувати суть відповіді свідка на питання учасників справи, а також ставити питання свідку після закінчення його допиту учасниками справи.
9. Головуючий має право за заявою учасників справи знімати питання, поставлені свідку, якщо вони за змістом ображають честь чи гідність особи, є навідними або не стосуються предмета спору.
10. Допитаний свідок залишається у залі судового засідання до закінчення розгляду справи. Суд може дозволити такому свідку залишити залу судового засідання до закінчення розгляду справи за згодою сторін.
11. Свідок може бути допитаний повторно в тому самому або наступному судовому засіданні за його клопотанням, за клопотанням учасників справи або з ініціативи суду. Під час дослідження інших доказів свідкам можуть ставити питання сторони, інші учасники справи, а також суд.
12. Суд може призначити одночасний допит двох чи більше свідків для з’ясування причин розбіжності в їхніх показаннях.
13. Свідок, який не може прибути у судове засідання внаслідок хвороби, старості, інвалідності або з інших поважних причин, допитується судом за місцем його проживання (перебування).
Есть еще и видео конференции.
хм.. а если нет денег на дорогу? пешком идти 300км? кто оплачивать должен?
Стаття 137. Витрати, пов’язані із залученням свідків, спеціалістів, перекладачів, експертів та проведенням експертиз
1. Свідку у зв’язку з викликом до суду відшкодовуються витрати, що пов’язані з переїздом до іншого населеного пункту
как судья решит. может при вынесении решения по делу или отдельной Ухвалой.
После получения повестки можно было отправить Заяву про розгляд справи без участі
Совет: Не соглашайтесь быть свидетелем - вам потом это дороже выйдет
так это Ваше право, можно было просто отказаться под любым предлогом присутствовать при медосвидетельствовании, копы остановили бы другого.
Спустя некоторое время пришла повестка - вызывают в суд как свидетеля. Спустя некоторое время приходит еще одна повестка на 21.08.19, а вместе с ней и постанова про притягнення до відповідальності по ч.1 ст 185-3 КУаАП. То есть, "неповага до суду". Штраф - 50 неоподаткованих мінімумів (850 грн) + 384 грн судовий збір. Итого - 1234 грн. 2) можно ли и есть ли смысл обжалывать 1234 грн? Это ж надо будет ездить в другую область за те же 300 км.
так, а что обжаловать?
Неповага до суду, що виразилась у злісному ухиленні від явки в суд свідка, потерпілого, позивача, відповідача або в непідкоренні зазначених осіб та інших громадян розпорядженню головуючого чи в порушенні порядку під час судового засідання, а так само вчинення будь-ким дій, які свідчать про явну зневагу до суду або встановлених у суді правил
То есть, "неповага до суду". Штраф - 50 неоподаткованих мінімумів (850 грн) + 384 грн судовий збір. Итого - 1234 грн. Вопрос: 1) можно ли сделать так, чтобы дело рассматривали без меня? 2) можно ли и есть ли смысл обжалывать 1234 грн? Это ж надо будет ездить в другую область за те же 300 км.
есть подозрение, что пьянь договорилась на месте порешать, но задача - исключить свидетеля.
есть подозрение, что пьянь договорилась на месте порешать, но задача - исключить свидетеля.
так при медосвидетельствовании их же два (свидетеля)
Дозвонился помощнику судьи.
Говорит: вам, як свідку, потрібно бути обов’язково. Якщо не можете бути присутнім, пишіть клопотання+доказ поважної причини - тоді засідання буде перенесено. Але вас суддя має опитати як свідка.
На мой вопрос "кто мне компенсирует расходы на поездку?" Получил ответ: "нууууу це хай вам адвокат скаже" я: "так я свідок, у мене немає адвоката" ответ: "нуу я не знаю"
Неповага до суду, що виразилась у злісному ухиленні від явки в суд свідка
Так злистне ухилення - как минимум несколько раз надо было не явиться
Жестяк конечно. Получив повестку надо было что-то ответить конечно. А так, лучше повестки из суда не получать - если не извещен, то и взять нечего.
По ходу сейчас неполучение повестки равно её получению. Но могу ошибаться. Судебная реформа она такая.
в принципе я никогда не соглашался быть свидетелем и т.п., но спасибо, что рассказал. теперь и подавно ни ни...
Неповага до суду, що виразилась у злісному ухиленні від явки в суд свідка
Так злистне ухилення - как минимум несколько раз надо было не явиться
Жестяк конечно. Получив повестку надо было что-то ответить конечно. А так, лучше повестки из суда не получать - если не извещен, то и взять нечего.
Безумовно - потрібно було відповісти. Зокрема, що у вашому бюджеті не передбачені кошти для поїздки. Атак - Ви готові дати показання любим способом в Києві або якщо Вас траспортують до суду і назад.
Огромное спасибо за информацию - теперь меня никто и никогда не заставит быть свидетелем
Огромное спасибо за информацию - теперь меня никто и никогда не заставит быть свидетелем
Прокурор заставит И ту главное - продержаться, чтобы не переквалифицировали
Огромное спасибо за информацию - теперь меня никто и никогда не заставит быть свидетелем
Прокурор заставит И ту главное - продержаться, чтобы не переквалифицировали
Прокурор? В адміністративному процесі?
Огромное спасибо за информацию - теперь меня никто и никогда не заставит быть свидетелем
Прокурор заставит И ту главное - продержаться, чтобы не переквалифицировали
Прокурор? В адміністративному процесі?
А ты точно уверен, что завтраа не вляпаешься в какую нибудь уголовку? Я б не зарекался
...
Прокурор заставит И ту главное - продержаться, чтобы не переквалифицировали
Прокурор? В адміністративному процесі?
А ты точно уверен, что завтраа не вляпаешься в какую нибудь уголовку? Я б не зарекался
В мене в сім'ї адвокат є. Але це флуд в ЦІЙ темі. ТУТ - адміністративний процес!
А считается уважительной причиной - не могут отпустить с работы и невозможность самостоятельно оплатить поездку+проживание? Сюда можно вписать и работу по выходным в дежурном режиме или что-то такое. А вообще, всяких "мажоров" часто допрашивают через skype. Я думаю, что в суде хотя бы 1 ноут со скайпом не сложно организовать. Можно предложить такой вариант допроса.
можно. если скучно. но надежнее послать да и все.
Кодекс України про адміністративні правопорушення. ч.2 ст. 272, на виклик органу (посадової особи), у провадженні якого перебуває справа, свідок зобов’язаний з’явитися в зазначений час, дати правдиві пояснення, повідомити все відоме йому по справі і відповісти на поставлені запитання. ст. 275 ч.1. Потерпілим, свідкам, експертам і перекладачам відшкодовуються у встановленому порядку витрати, що їх вони зазнали у зв’язку з явкою в орган (до посадової особи), в провадженні якого перебуває справа про адміністративне правопорушення. ч2. За особами, яких викликають як потерпілих, свідків, експертів і перекладачів, зберігається у встановленому порядку середній заробіток за місцем роботи за час їх відсутності у зв’язку з явкою в орган (до посадової особи), в провадженні якого перебуває справа про адміністративне правопорушення.
Так що явка до суду в даному випадку святий обовязок! Виклик до суду поважна причина неявки на роботу. Якщо мати докази витрат на проїзд, проживання, (аналогічно відрядження) Про це треба заявити перед допитом подати відповідне клопотання і докази (квитки, фіскальні чеки, докази фактичного місця проживання, реєстрації).
як би там не було, а кожен свідомий громадянин має зробити свій мінімальний вклад у забезпечення правосуддя/правопорядку це якраз той випадок. Кожен починає з себе. Чи і далі будем обкладати тільки матюками ?
Напишіть на електронку суду клопотання про проведення засідання в режимі відеоконференцзв'язку з найближчим до Вас судом.
от тільки КУПАП не передбачено участь свідка у режимі відеоконференції, так що можуть послати....
от тільки КУПАП не передбачено участь свідка у режимі відеоконференції, так що можуть послати....
Оскільки свідок ОСОБА_2 проживає в ІНФОРМАЦІЯ_4, тому не має можливості прибути до Миргородського міськрайонного суду для участі в судовому засіданні. Найближчим судом, до якого може прибути свідок ОСОБА_2 для участі у справі в режимі відеоконференції є Прилуцький міськрайонний суд Чернігівської області, який знаходиться за адресою: м. Прилуки, вул. Котляревського, 62, Чернігівської області.
Итак, решил съездить на заседание, которое было назначено на 21.08.
Итог: заседание не состоялось - судья заболел
"Пообщался" с секретариатом и помощником судьи . Спросил, почему мне не позвонили (номер телефона есть в деле) и не сообщили о том, что заседания не будет - последовал ответ "ну ми зранку поки прийшли, поки попили чай-каву, а ви вже й на 11:00 приїхали".
В который раз убеждаюсь, что все госслужащие (может и есть исключения) - это моральные уроды .
В итоге подано 3 клопотання: 1) про допит свідка в режимі відеоконференції; 2) про компенсацію витрат на мій приїзд до суду 21.08; 3) про скасування штрафу "за неповагу до суду".
п.1 - повністю задовольнили; по п.2 и 3 - пока еще рассмотрения небыло.
*** Не соглашайтесь быть свидетелем - вам потом это дороже выйдет ***
Тоже раз побывал в подобной ситуации, был свидетелем при освидетельствовании. Судья ничего не спрашивал , а решил заслушать. Пересказал все, что писал в пояснениях на месте приключения. Заняло минут 15 и был отпущен восвояси. Второй свидетель не пришел , сослался на плохое самочувствие. Высказал готовность прийти в другой день - заслушали на втором заседании. -------- Цена вопроса для "подсудимого" 10200 + лишения прав. Был адвокат . Дурковали, изворачивались, но им не помогло. Могу кинуть выдержку из Реестра судовых решений.
*** Не соглашайтесь быть свидетелем - вам потом это дороже выйдет ***
Тоже раз побывал в подобной ситуации, был свидетелем при освидетельствовании. Судья ничего не спрашивал , а решил заслушать. Пересказал все, что писал в пояснениях на месте приключения. Заняло минут 15 и был отпущен восвояси. Второй свидетель не пришел , сослался на плохое самочувствие. Высказал готовность прийти в другой день - заслушали на втором заседании. -------- Цена вопроса для "подсудимого" 10200 + лишения прав. Был адвокат . Дурковали, изворачивались, но им не помогло. Могу кинуть выдержку из Реестра судовых решений.
Цена вопроса 400$ ? Раньше гаишники на месте за 500$ решали... Дешевеет.
*** Не соглашайтесь быть свидетелем - вам потом это дороже выйдет ***
Тоже раз побывал в подобной ситуации, был свидетелем при освидетельствовании. Судья ничего не спрашивал , а решил заслушать. Пересказал все, что писал в пояснениях на месте приключения. Заняло минут 15 и был отпущен восвояси. Второй свидетель не пришел , сослался на плохое самочувствие. Высказал готовность прийти в другой день - заслушали на втором заседании. -------- Цена вопроса для "подсудимого" 10200 + лишения прав. Был адвокат . Дурковали, изворачивались, но им не помогло. Могу кинуть выдержку из Реестра судовых решений.
Цена вопроса 400$ ? Раньше гаишники на месте за 500$ решали... Дешевеет.
Цена вопроса - плюс лишение на год. И если вдруг кто-то купил машину за 20к баксов, и ему смотреть год, как она просто стоит и ржавеет во дворе будет не приятно.
Ха ха.... я столько раз слышал:"ДТП устроил лишённый ранее прав..." И ни разу "надо нанять водителя так как прав лишили" ...
Цена вопроса для "подсудимого" 10200 + лишения прав. Был адвокат .
Цена вопроса 400$ ? Раньше гаишники на месте за 500$ решали... Дешевеет.
Так на сохранение прав накинь еще 100ку.
Жесть Я лезу куда надо и куда не надо, теперь, будут несколько раз думать, чем проявлять гражданскую позицию. Сам вызвался быть свидетелем, а потом, типа, решил э, что этого судью уважать не буду и не являюсь, где логика? Хотя
Итак, сегодня было очередное заседание. Проводилось в режиме видеоконференции.
Обвиняемый начал рассказывать такие сказки, что даже на голову не налазит. Вплоть до того, что его заставляли дыхнуть в лицо, а не в драггер.
Я и второй свидетель подтвердили все показания о том, что человек отказался задуть в драггер и что он сам сказал что выпил бутылку пива. Суд рассмотрел в т.ч. видео с нагрудных камер полицейских.
А теперь угадайте с одного раза, какой результат этого дела? Не угадаете.
СУДЬЯ ЗАКРЫЛ ДЕЛО О ПЬЯНКЕ НА ОСНОВАНИИ СТ. 247, а именно: "відсутність події і складу адміністративного правопорушення".
Помимо этого, мое заявление о компенсации расходов на проезд вообще оставил без рассмотрения.
В результате что мы имеем: алкаш за рулём - наказания никакого; свидетель - штраф 1500 грн за неявку в суд + 1300 грн затраты на бензин=2800 грн
Я считаю что здесь без взятки не обошлось. Я, как свидетель, могу подать жалобу на результаты этого "дела"?
Жесть
Можешь в прокуратуру накатать жалобу. Пусть проверят.
Можешь в прокуратуру накатать жалобу. Пусть проверят.
можно конечно. и президенту еще письмо.
1300 грн затраты на бензин
а кто вас вообще просил на автомобиле ехать? Если и компенсируют, то только по цене билетов на автобус
Та да, с каких пор суды подконтрольны прокуратуре? Нет на них управы совсем, по-моему. Можно, наверное, конкретно свой штраф обжаловать, не более.
Данное постановление может обжаловать лицо, на которое составлялся протокол, и потерпевший, так по закону. В данном случае, потерпевшего нет, поэтому больше некому обжаловать.
Из всей этой темы вывод один - Никогда не соглашусь быть понятым или свидетелем
-Подсудимый, вы виновны? -Нет! -Ну, на нет и суда нет! Свободны!
Можно попробовать "стукануть" в прокуратуру на судью и уже там свидетелем проходить.
СУДЬЯ ЗАКРЫЛ ДЕЛО О ПЬЯНКЕ НА ОСНОВАНИИ СТ. 247, а именно: "відсутність події і складу адміністративного правопорушення".
Так а шо - получается "мотивировать" судью дешевле, чем заплатить штраф было?
Можно попробовать "стукануть" в прокуратуру на судью и уже там свидетелем проходить.
Прокуратура - то до дверца. Пиши в главе того суда, в вышестоящий (областной) суд, в высшую судейскую квалиф.комиссию - в общем во все судейские вышестоящие инстанции. Расходы только на заказные письма. Гарантий возврата денег, конечно, не даст, но судье тому с нервами точно лучше не станет.
Из всей этой темы вывод один - Никогда не соглашусь быть понятым или свидетелем
Если я отказываюсь быть свидетелем или понятым - есть ли за это какая то ответственность?
Из всей этой темы вывод один - Никогда не соглашусь быть понятым или свидетелем
Если я отказываюсь быть свидетелем или понятым - есть ли за это какая то ответственность?
Свидетелем - возможно (типа, препятствование следствию и правосудию, если в уголовном праве). Понятым - нет, никакой, даже объяснять ничего не обязан.
Из всей этой темы вывод один - Никогда не соглашусь быть понятым или свидетелем
Если я отказываюсь быть свидетелем или понятым - есть ли за это какая то ответственность?
Свидетелем - возможно (типа, препятствование следствию и правосудию, если в уголовном праве).
Есть уголовная ответственность за отказ быть свидетелем в админ.протоколе??? Хм... не думаю. Это за ложные показания свидетеля можно привлечь к криминальной ответственности.
Из всей этой темы вывод один - Никогда не соглашусь быть понятым или свидетелем
Если я отказываюсь быть свидетелем или понятым - есть ли за это какая то ответственность?
Понятым нет никакой ответственности, только твое желание помочь. Свидетелем может быть ответственность. Если нет желания нарваться, можно сказать: свидетельствовать не могу, я чихнул в этот момент и ничего не видел
Из всей этой темы вывод один - Никогда не соглашусь быть понятым или свидетелем
Если я отказываюсь быть свидетелем или понятым - есть ли за это какая то ответственность?
Понятым нет никакой ответственности, только твое желание помочь. Свидетелем может быть ответственность. Если нет желания нарваться, можно сказать: свидетельствовать не могу, я чихнул в этот момент и ничего не видел
Речь идет о том, что полицейский тебе говорит: идите сюда, сейчас подозреваемый будет дуть в драггер, а вы подпишете протокол, как свидетель. А я говорю: не хочу быть свидетелем, и даже из машины не буду выходить. Меня могут наказать за отказ выполнять требования полицейского?
...
Если я отказываюсь быть свидетелем или понятым - есть ли за это какая то ответственность?
Понятым нет никакой ответственности, только твое желание помочь. Свидетелем может быть ответственность. Если нет желания нарваться, можно сказать: свидетельствовать не могу, я чихнул в этот момент и ничего не видел
Речь идет о том, что полицейский тебе говорит: идите сюда, сейчас подозреваемый будет дуть в драггер, а вы подпишете протокол, как свидетель. А я говорю: не хочу быть свидетелем, и даже из машины не буду выходить. Меня могут наказать за отказ выполнять требования полицейского?
Нет. Пока не подписал. А потом да, может быть как в этой теме.
Речь идет о том, что полицейский тебе говорит: идите сюда, сейчас подозреваемый будет дуть в драггер, а вы подпишете протокол, как свидетель. А я говорю: не хочу быть свидетелем, и даже из машины не буду выходить. Меня могут наказать за отказ выполнять требования полицейского?
Ты изначально ошибаешься в том, что это "требование". Не может он этого требовать. Отвечаешь: "не хочу. могу я ехать?"
Речь идет о том, что полицейский тебе говорит: идите сюда, сейчас подозреваемый будет дуть в драггер, а вы подпишете протокол, как свидетель. А я говорю: не хочу быть свидетелем, и даже из машины не буду выходить. Меня могут наказать за отказ выполнять требования полицейского?
Ты изначально ошибаешься в том, что это "требование". Не может он этого требовать. Отвечаешь: "не хочу. могу я ехать?"
Это не мешает провинциальным мусорам пугать непокорного свидетеля 185-й, ссылаясь на то что, "це не вимога, це розпорядження".
СУДЬЯ ЗАКРЫЛ ДЕЛО О ПЬЯНКЕ НА ОСНОВАНИИ СТ. 247, а именно: "відсутність події і складу адміністративного правопорушення".
А есть ссылка в реестре?
я колись в 00-і притягнув мєнта гаїшнега з волинської області в суді києво-святошинського суду на верховинній за злісну неповагу до суду у звязку неявкою його у якості відповідача по моїй справі на декілька засідань поспіль. головне подати клопотання і якщо суддя "з огоньком" то можливо задовольнить. в ітозі тоді постанову мою відмінили а даїшника притягнули до відповідальності. потім я ще направив ці документи до керівництва даї мвс у волинській області. йому оголосили догану та залишили без премії.
Жеееесть, конченная страна и ничего не меняется =(((
Может в сми какие нибудь распространить?
Интересная тема, посему задал вопрос одному адвокату.
Сторона, которая вызывается свидетеля, должна была направить ходатайство на компенсацию затрат "доставки" свидетеля в суд, до рассмотрения вопроса по сути. Коп/копы явно такую бумагу не писали, посему судья и не рассматривал данный вопрос.
и что дальше делать? пока вывод один, никогда не соглашаться быть свидетелем-понятым!
Через апелляцию я отменил штраф, который на меня наложил судья "за неповагу до суду".
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
да и все.
.
.
дверца.
