Примерно пол года назад купил авто с Европы, растамаживалось на фирму, покупал по договору купли-продажи, сертифицировал и ставил на учет.
На днях звонят с налоговой полиции, мол ваше авто растаможено с нарушением правил, против фирмы открыто уголовное дело, прийдите в полицию в качестве свидетеля...
Чем это черевато и какие подводные камни возможны? Спасибо.
Dalivo 15.02.2021 19:25 пишет: Примерно пол года назад купил авто с Европы, растамаживалось на фирму, покупал по договору купли-продажи, сертифицировал и ставил на учет.
На днях звонят с налоговой полиции, мол ваше авто растаможено с нарушением правил, против фирмы открыто уголовное дело, прийдите в полицию в качестве свидетеля...
Чем это черевато и какие подводные камни возможны? Спасибо.
лет пять назад покупал с юрлица на юрлицо с Европы тягач и полуприцеп( на фуру который) и ставил на учёт. Все прошло без проблем . А сейчас таки интересно ,как ввезенное на юрлицо может быть продано на физика ДО первой регистрации? В разрезе американцев например ведь есть "посвидчення митници" в котором "не зареречуе против регитрации" значит все налоги уплачены, но толькт на того, кто растамаживал. С интересом буду читать тему
ЩУКАРЬ 15.02.2021 19:44 пишет: как ввезенное на юрлицо может быть продано на физика ДО первой регистрации?
обсолютно законно авто продається уже розмитненне з посвідченням митниці на нового власника нічого особливого п.с. автосалони так само продають де авто розмитнене але незареєстроване
п.с. 2 автору рекомендую приїхати та взнати що до чого. доплатити податки не є обовязком покупця адже він не провадив діяльність імпорту та розмитнення а уже купив авто абсолютно оформлене
За разницу нагнут. Налоговая и Таможня протащила в законодательстве что может проверить и возвращать не уплаченные зборы задним числом. Феерично...
Вы свидетель, Вас опросят, попросят копии документов.Все никто ничего не заберет. могут захотеть осмотреть машину. Но отпустят. Вы просто купили.
Дальше раследование и фирма ясень пень скажет нет денег. Решением суда анулиркется все это и регистрация в том числе. Соответственно машина в под арест и первое КП ставит на штрафплощадку.
А Вы требуйте от фирмы компенсации...реально все понимают что фирмы уже нет и активов тоже.
Или Вам предлагают заплатить разницу официально в бюджет, даже реквизиты дают и машина Ваша исключается из списка.
Уже с 10 машинами такое провернули и подкапаться нельзя никак. Все законно и даже вежливо и сочувствуют...
Что можно посоветывать- Попробывать потянуть время/справка о ковиде и т.д. Идти придеться все-равно, но будет время подтянуть свой бюджет. В телефонном режиме попробывать узнать сколько не доплатили конкретно за Ваше авто... Вот таке. Юристы не помогут не платить, если сумма не очень большая - смысла тягаться нет вообще...
Dalivo 16.02.2021 11:57 пишет: авто Хюндай Туксон 2009, механика передний привод, 172к пробега, в инвойсе указана стоимость 1500 евро.
якщо немає данних по ціні від продавця в єс то це все танці з бубнами зелені зараз скрізь так дирки в бюджеті закривають якось купили биток для клієнта в польші за 4 кіло євро. наша митниця зарядила 10 євро в оцінці. їм похєр на фактичні ціни. пройшли і експертів мінюсту на шулявці інститут є і дійшли до начальства. всім до лампочкі на фактичну ціну і визначають ціну по каталогу Шваке. по ітогу клієнт прилип на 2 євро по податкам... по шваке такий хюндай десь мінімум 2500 євро мав би бути. я хз як таку ціну пропустила митниця...
Стоимость всей этой затеи. Про время и говорить не стоит. Одна подача в суд чего стоит и дождаться даты первого слушания. Интересно играть в это если Бентли или РР. А массмаркет это дороже в итоге выйдет...
Dalivo 16.02.2021 11:57 пишет: авто Хюндай Туксон 2009, механика передний привод, 172к пробега, в инвойсе указана стоимость 1500 евро.
даже если таможня ( которая собственно, как выше заметили, сама и пропустила низкую цену, но крайний ты) решит, что цена ему не 1500, а 3000 евро, то доплатить заставят не так уж и много. Понятно, что деньги, но судиться смысла нет. Ну или продать тушкана по быстрому
Dalivo 16.02.2021 11:57 пишет: авто Хюндай Туксон 2009, механика передний привод, 172к пробега, в инвойсе указана стоимость 1500 евро.
якщо немає данних по ціні від продавця в єс то це все танці з бубнами зелені зараз скрізь так дирки в бюджеті закривають якось купили биток для клієнта в польші за 4 кіло євро. наша митниця зарядила 10 євро в оцінці. їм похєр на фактичні ціни. пройшли і експертів мінюсту на шулявці інститут є і дійшли до начальства. всім до лампочкі на фактичну ціну і визначають ціну по каталогу Шваке. по ітогу клієнт прилип на 2 євро по податкам... по шваке такий хюндай десь мінімум 2500 євро мав би бути. я хз як таку ціну пропустила митниця...
Например, мой Меган 3 2012г, и с пробегом 202т.км. в инвойсе было 1900Е. Так это его реальные цифры, было пару дефектов по кузову. Хотя в нашей стране, могут крутить как хочешь.
Dalivo 15.02.2021 19:25 пишет: Примерно пол года назад купил авто с Европы, растамаживалось на фирму, покупал по договору купли-продажи, сертифицировал и ставил на учет.
На днях звонят с налоговой полиции, мол ваше авто растаможено с нарушением правил, против фирмы открыто уголовное дело, прийдите в полицию в качестве свидетеля...
Чем это черевато и какие подводные камни возможны? Спасибо.
1.По звонку не ходить! Пусть повестку шлют официально!Я сходил когда то еле живой остался, думал прибьют наглухо! Выкинули бы под забор и написали ...от сердечного приступа! Мусора одним словом! 2. Ты "добросовестный покупатель" и не твоя забота кто чего не доплатил(пусть доплачивает кто насчитывал), машина на учет встала, встала! Машина не в угоне, гудбай! Проверь не наложен на нее арест. Если не наложен разводят 100%. В таких случаях накладывают арест на авто. 3. Если бы было официально сразу выслали бы повестку а так заманить хотят чтоб развести на уплату и прочее. 4. В прокуратуру зайди по дороге скажи угрожают суки заставляют прийти без повестки! Увидишь как с тобой носится будут и пыль сдувать! Это все из собственного опыта. И без адвоката не ходи! Удачи!
даже если таможня ( которая собственно, как выше заметили, сама и пропустила низкую цену, но крайний ты)
Кстати да. А как она решит, если пропустила? Растамаживали без брокера? Растамаживали в ноя-дек одно старое дипломатическое корыто. Брокер сразу сказал - оно пройдет таможню за вот стоко. Потом, правда, еще сбил пару сотен евро. Какие вопросы, если таможня пропустила? Это ж надо теперь инспектора сажать за коррупцию.
ЩУКАРЬ 15.02.2021 19:44 пишет: как ввезенное на юрлицо может быть продано на физика ДО первой регистрации?
обсолютно законно авто продається уже розмитненне з посвідченням митниці на нового власника нічого особливого
бррррр... Плательщик налогов и сборов был один, и это юрик, а свидоцтво мытниця выдает на физика?
в свідоцтві = юрособа, вона ж і сплачує всі податки з авто, а на тебе йде вже довідка-рахунок та червоні номера і ти їдеш в сервісний центр і реєструєш на себе що не ясно багато раз так робив
Mangust 16.02.2021 20:28 пишет: Это ж надо теперь инспектора сажать за коррупцию.
народ, там така криша і заноси що ого-го до зелених був фін моніторинг і нижче Шваке нізаякі гроші не можливо було порішати. грося так сяк прижав на митниці. я реально були випадки розмитнював авто без заносів взагалі по нормальним цінам. зараз це просто анріал, руки викручують... і ще, при зелених фінмоніторинг відмінили і в ручному режимі все рішалося рішалами. так що те що інспектор пропустив 1500 можливо але йому за це точно нічого не буде. бо там працює не просто ефімерна якась мафія і дуже серйозна структурована "організація".
Dalivo 15.02.2021 19:25 пишет: прийдите в полицию в качестве свидетеля...
В качестве свидетеля чего? )) Ты ее не таможил. Какой из тебя свидетель? )) По вопросу растаможки ты ничего не знаешь и знать не можешь.)) Повестка на вайбер - это вообще жесть.)) Никуда не ходить, в разговоры не вступать. Если будет что то серьезное - пришлют настоящую повестку под подпись. Тогда возьмешь адвоката и с ним пойдешь.
обсолютно законно авто продається уже розмитненне з посвідченням митниці на нового власника нічого особливого
бррррр... Плательщик налогов и сборов был один, и это юрик, а свидоцтво мытниця выдает на физика?
в свідоцтві = юрособа, вона ж і сплачує всі податки з авто, а на тебе йде вже довідка-рахунок та червоні номера і ти їдеш в сервісний центр і реєструєш на себе що не ясно багато раз так робив
не ясно то, что сколько не спрашивал, без регистрации первой все говорили, что это не возможно и отказывались делать договлр продажи или справку счёт. Но это с физика на физика . Это про американцев. И не понятно, в какой момент возникают транзитные номера . В мрео, кстати тоже подтвердили, что ставят на учёт только в а того , кто записан в свидоцтво таможни. ЗЫ если сложно и раздражаешься можешь не отвечать
бррррр... Плательщик налогов и сборов был один, и это юрик, а свидоцтво мытниця выдает на физика?
в свідоцтві = юрособа, вона ж і сплачує всі податки з авто, а на тебе йде вже довідка-рахунок та червоні номера і ти їдеш в сервісний центр і реєструєш на себе що не ясно багато раз так робив
не ясно то, что сколько не спрашивал, без регистрации первой все говорили, что это не возможно и отказывались делать договлр продажи или справку счёт. Но это с физика на физика . Это про американцев. И не понятно, в какой момент возникают транзитные номера . В мрео, кстати тоже подтвердили, что ставят на учёт только в а того , кто записан в свидоцтво таможни. ЗЫ если сложно и раздражаешься можешь не отвечать
юр особа та фіз особа різні речі юрособа виписує довідку рахунок від свооо імені і вона ж видає вам червоні транзитні номери. і ви їдете реєструвати авто на себе. все доволі зручно і просто.
п.с. дійсно, щодо кошмарення набувача то тут взагалі не ясно чого він. а якщо авто вже 10 раз перепродали? то що будуть так абсолютно не винну людину тягати? це вже смердить реально бєспрєдєлом
юр особа та фіз особа різні речі юрособа виписує довідку рахунок від свооо імені і вона ж видає вам червоні транзитні номери.
О, спасибо! Стало проясняться. Юрособа какаязто особенная ? С лицензиями какими или любая? Если я на свою обычную юрособу импортирую авто ,потом смогу его продать как написано выше? если да, то где я возьму транзиты?
В ответ на: юрособа виписує довідку рахунок від свооо імені і вона ж видає вам червоні транзитні номери
бррррр... Плательщик налогов и сборов был один, и это юрик, а свидоцтво мытниця выдает на физика?
в свідоцтві = юрособа, вона ж і сплачує всі податки з авто, а на тебе йде вже довідка-рахунок та червоні номера і ти їдеш в сервісний центр і реєструєш на себе що не ясно багато раз так робив
не ясно то, что сколько не спрашивал, без регистрации первой все говорили, что это не возможно и отказывались делать договлр продажи или справку счёт. Но это с физика на физика . Это про американцев. И не понятно, в какой момент возникают транзитные номера . В мрео, кстати тоже подтвердили, что ставят на учёт только в а того , кто записан в свидоцтво таможни. ЗЫ если сложно и раздражаешься можешь не отвечать
Юрикам дается не посвідчення, а копия таможенной декларации, форма вот https://customs-invecta.com.ua/tamozhennaya-deklaracziya-na-avto-ukraine-2019/ Соответственно на временный (первый) учет ставиться на юрика. Потом юрик делает договор купли-продажи на физика (спарвки счет уже давно нет) и дает копию там.декларации, сертификат, тех. паспорт, красненькие номера и физик ставит на учет. По вайберу - это ржака...вообще уже...в мусорку, сидеть на попе ровно...если бомбить будут написать им как номер узнали? и вообще это нарушения ЗУ про личную информацию.
Соответственно на временный (первый) учет ставиться на юрика. Потом юрик делает договор купли-продажи на физика (спарвки счет уже давно нет) и дает копию там.декларации, сертификат, тех. паспорт, красненькие номера и физик ставит на учет.
ну камрад же говорит, что на первый учет юрик на себя не ствит? Этож и сертификацию платить и пенсионный и прочее при постановке....
ТС А как было у тебя? самостоятельно ставил на ПЕРВЫЙ учет в Украине?
юр особа та фіз особа різні речі юрособа виписує довідку рахунок від свооо імені і вона ж видає вам червоні транзитні номери.
О, спасибо! Стало проясняться. Юрособа какаязто особенная ? С лицензиями какими или любая? Если я на свою обычную юрособу импортирую авто ,потом смогу его продать как написано выше? если да, то где я возьму транзиты?
В ответ на: юрособа виписує довідку рахунок від свооо імені і вона ж видає вам червоні транзитні номери
так. юрособа має право продавати авто до першої реєстрації в Україні а ти як фіз особа не маєш право невже так скадно?
как у меня было. от юр лица получил: красные номера, договор купли-продажи на аж одну страницу, сертификат, наверно буржуйский техпаспорт с штампом таможни, буржуйский инвойс со штампом таможни, таможеную декларация с штампом таможни "пид митним контролем".
Этож и сертификацию платить и пенсионный и прочее при постановке....
саме так у тебе на руках документ купівлі авто від ЮР особи, посвідчення митниці, червоні транзитні номери (10 днів дійсні) і вперед в серв центр, спачувати ПФ, а до того сертифікуєш
ЩУКАРЬ 17.02.2021 11:03 пишет: Ну , вот , доходит до меня , хоть и со скрипом Последнее недопонятое - где я, юрик, транзиты возьму , чтобы покупателю отдать?
мне сказали, что при растаможке на таможне. но это не точно....
Соответственно на временный (первый) учет ставиться на юрика. Потом юрик делает договор купли-продажи на физика (спарвки счет уже давно нет) и дает копию там.декларации, сертификат, тех. паспорт, красненькие номера и физик ставит на учет.
ну камрад же говорит, что на первый учет юрик на себя не ствит? Этож и сертификацию платить и пенсионный и прочее при постановке....
ТС А как было у тебя? самостоятельно ставил на ПЕРВЫЙ учет в Украине?
давац я в двух словах. Недавно так покупал. Завезла фирма авто, прошла таможню и заплатила растаможку. После дали мне договор купли продажи за собственной печатью, копию декларации таможни, красные номера и сертификат. Я с этими бумажками в МРЕО - там заплатил в ПФ за постановку на первый учёт и получил техпаспорт уже на себя. Никаких взаимоотношений с таможней я не имел.
ЩУКАРЬ 17.02.2021 11:03 пишет: Ну , вот , доходит до меня , хоть и со скрипом Последнее недопонятое - где я, юрик, транзиты возьму , чтобы покупателю отдать?
мне сказали, что при растаможке на таможне. но это не точно....
Я чёт думаю все же в МРЕО. С документами от таможни. Утверждать на 100% не берусь. Но кажись красные номера у моего продавца появились после заезда в МРЕО.
я покупал следующим образом, фирма дает пакет документов: договор купли-продажи, техпаспорт европейский, инвойс, таможенную декларацию по которой платила налоги фирма. Машина уже была на временных номерах (красных). После поехал получил сертификат и поехал в мрео поставил на учет.
sashakiev 17.02.2021 12:35 пишет: ні червоні номера замовляє юр особа для себе
я понял, это квест такой))) где заказывает? Когда?
а ось це я не знаю:) знаю, що інколи вони у них "закінчуються" (якщо великий наплив клієнтів) і я їхав на авто в мрео на німецьких, мрео нічого мені не сказало... слідуючий раз обовязково запитаю для вас
sashakiev 17.02.2021 12:35 пишет: ні червоні номера замовляє юр особа для себе
я понял, это квест такой))) где заказывает? Когда?
а ось це я не знаю:) знаю, що інколи вони у них "закінчуються" (якщо великий наплив клієнтів) і я їхав на авто в мрео на німецьких, мрео нічого мені не сказало... слідуючий раз обовязково запитаю для вас
не стоит парится. Просто скажи , кто они? Кто выдает юрлицу транзиты
я понял, это квест такой))) где заказывает? Когда?
а ось це я не знаю:) знаю, що інколи вони у них "закінчуються" (якщо великий наплив клієнтів) і я їхав на авто в мрео на німецьких, мрео нічого мені не сказало... слідуючий раз обовязково запитаю для вас
не стоит парится. Просто скажи , кто они? Кто выдает юрлицу транзиты
так "нє стоіт парітса" чи взнати та сказати? ти накатив чи що? що за набір взаємовиключних прохань?
Смех, смехом, а повестки в вайбере не совсем безобидны. Главное не отвечать на них, чтобы не было повода потом установить, что по этому номеру действительно ты.
Я бы сходил узнал, что к чему, ознакомился с материалами, а потом действовал по ситуации. Не зная глубины проблемы, может потом прилететь какой нибудь арест на авто в самый неожиданный момент
vladimir.ua 18.02.2021 15:02 пишет: Я бы сходил узнал, что к чему, ознакомился с материалами,
Свідок не має права знайомитися з ними, тому тримають у такому статусі, а далі у понеділок в 17:58 змінють на відповідача з розглядом справи у вівторок 9:15.
Dalivo 18.02.2021 14:27 пишет: сначала позвонили по телефону, и потом спросили куда прислать повестку, сразу не сообразил, говорю на Вайбер.
Еще вопрос откуда у них мой мобильный нарисовался?
Да много мест есть. Вы уже подтвердили что это Вы. Повестка то какая? Что там написано?Печати есть? Карантин и они типа шлют без уведомления. Если не планируете петлять по болезни. Надо идти. Так как есть случаи что свидетелей правда в суде, штрафовали за не повагу до суду и насильно привозили.
Да и зачем с следаком ругаться раньше времени и делать ему нервы. Вам то скрывать нечего...по сути...
Dalivo 16.02.2021 11:57 пишет: авто Хюндай Туксон 2009, механика передний привод, 172к пробега, в инвойсе указана стоимость 1500 евро.
даже если таможня ( которая собственно, как выше заметили, сама и пропустила низкую цену, но крайний ты) решит, что цена ему не 1500, а 3000 евро, то доплатить заставят не так уж и много. Понятно, что деньги, но судиться смысла нет. Ну или продать тушкана по быстрому
З досвіду, нічого доплачувати не потрібно, митні платежі були оплачені, авто виїхало із зони митного контролю. Крапка , Доплата може бути тільки в тому випадку, якщо шляхом камеральної перевірки буде виявлено, що розмитнення авто відбулося не за відповідним кодом товару (за це спочатку вщзують інспектора), а тоді перераховують платежі і митниця подає в пподаткову листа, і вже податкова відправляє офіційного листа з вимогою доплатити. Думаю тут саме цей випадок (розмитнили авто і вказали невірний код товару - Оновні правилі інтерпретації УКТЗЕД).
В ответ на: З досвіду, нічого доплачувати не потрібно, митні платежі були оплачені, авто виїхало із зони митного контролю. Крапка , Доплата може бути тільки в тому випадку, якщо шляхом камеральної перевірки буде виявлено, що розмитнення авто відбулося не за відповідним кодом товару (за це спочатку вщзують інспектора), а тоді перераховують платежі і митниця подає в пподаткову листа, і вже податкова відправляє офіційного листа з вимогою доплатити. Думаю тут саме цей випадок (розмитнили авто і вказали невірний код товару - Оновні правилі інтерпретації УКТЗЕД).
фірма таки "чуть" занизила ціну:) але то тож фірма. до чого тут покупець. так можна і за айфони чи телевізори кошмарити... хз як там фокстрот розмитнює. зелені геть з катушок зїхали...
В ответ на: З досвіду, нічого доплачувати не потрібно, митні платежі були оплачені, авто виїхало із зони митного контролю. Крапка , Доплата може бути тільки в тому випадку, якщо шляхом камеральної перевірки буде виявлено, що розмитнення авто відбулося не за відповідним кодом товару (за це спочатку вщзують інспектора), а тоді перераховують платежі і митниця подає в пподаткову листа, і вже податкова відправляє офіційного листа з вимогою доплатити. Думаю тут саме цей випадок (розмитнили авто і вказали невірний код товару - Оновні правилі інтерпретації УКТЗЕД).
Код УКТВЭД правильный в таможенной декларации.
Якщо правильний код то послати лісом всіх , не давати ніяких свідчень поки не буде отримано офіційного листа, ДПС неможе знати, що вартість автомобіля при розмитнені була чи небула занижена (не їх компетенція) у 2019 році ДФС була розділена на ДПС (Верланов) та ДМС (Нефедов), Митниця відповідає за платежі(ПДВ, акциз, і т.д.) при розмитнені (товар в зоні митного контролю), а податкова за сплату податків тільки в межах країни).Якщо криміналка порушена по фірмі то там скоріше за все сплата податків і як завжди в нашій державі шукають майно яке було (вміють заднім числом доки писати ), а тому можуть подати про повернення авто на фірму... ну це я вже далеко зайшов Думаю тут легко буде доказати в суді, що ви добросовісний набувач...
Dalivo 15.02.2021 19:25 пишет: Примерно пол года назад купил авто с Европы, растамаживалось на фирму, покупал по договору купли-продажи, сертифицировал и ставил на учет.
На днях звонят с налоговой полиции, мол ваше авто растаможено с нарушением правил, против фирмы открыто уголовное дело, прийдите в полицию в качестве свидетеля...
Чем это черевато и какие подводные камни возможны? Спасибо.
Якщо автомобіль вже зареєстровано на Вас чи когось з родичів, їздіть і не партеся. ДПС арештовувати автомобіль або забирати на штрафмайданчик без рішення суду немає ніяких підстав взагалі (порушення права власності), а якщо суд, то офіційно отримаєте вилик, а не на Вайбер
Там зараз на розгляді проект ЗУ про Бюро фінрозслідувань, Податкову поліцію взагалі ліквідовують, думаю хочуть ще бабла зрубати.
Тоже приезжал товарищ с налоговой. Под протокол сказал что машину купил на рынке, данных кто продавал не помню и инфы не осталось. То что он показывал, есть список контор по которым есть вопросы. И этих контор там целая простыня на пару листов А4, по несколько штук в каждой строке. А тех кто покупал машины через эти конторы еще хренова туча листов. По словам налоговика, для меня как для конечного потребителя никаких вопросов в конце не должно возникунуть. В общем какая то непонятная ситуация и чем это может обернуться, хз.
Dalivo 15.02.2021 19:25 пишет: Примерно пол года назад купил авто с Европы, растамаживалось на фирму, покупал по договору купли-продажи, сертифицировал и ставил на учет.
На днях звонят с налоговой полиции, мол ваше авто растаможено с нарушением правил, против фирмы открыто уголовное дело, прийдите в полицию в качестве свидетеля...
Чем это черевато и какие подводные камни возможны? Спасибо.
Шла 4 страница - юристов не было. Да и чего им свой хлеб бесплатно раздавать.
Я не юрист, но интересуюсь и занимаюсь на практике проектами с переоборудованием авто по безналу, поэтому очень внимательно отношусь к чистоте документов.
Когда мне пришлось искать на вторичном рынке коммерческую машину под проект, то оказалось, что продать по безналу могут многие, но у 90% в ввозной декларации стоит 1500-2000 евро инвойсной стоимости. При этом авто может стоить в закупке там - от 5+ тис евро. На инвойсной стоимости это не отображается.
Далее я начал изучать судебную практику. Уже по состоянию на лето 2020 года, всех более-менее крупных импортеров взяли на карандаш - и прошлись по их инвойсах. Что не учли импортеры - это то, что с "той стороны" можно получить инвойс и сравнить по винкоду то, с чем машина выехала и то, с чем машина заехала. А дальше пошла операция "бюджет" которая начала обрастать конкретной практикой в каждом регионе. Практики достаточно - ее надо вычитывать в Судова влада(https://court.gov.ua/fair/), я коротко опишу только общее направление: И так - что нарушил регламентируется Таможенным кодексом. Налоговая даже время от времени детально расписывает как и за что будет бить. Вот ссылка на официальный сайт с целым перечнем нарушений и наказаний http://sfs.gov.ua/baneryi/mitne-oformlen...nnya-protsedur/
Они могут применяться последовательно. И далеко не все применимы к ситуации описанной ТС. Тут сходу будут писать стандартную 485 статтю Митного кодекса. А дальше от квалификации в процессе следствия будут добавлены другие статьи. Или не добавлены. Сейчас массово применяется санкция - 300% штраф от суммы недоплаты. Но есть решения, где по другой статье добавляют еще и конфискацию. Чтобы под нее не попасть, уже юристы выписывают позовы, где всячески выгораживают покупателя - оцените выдержку из иска "При цьому, позивач особисто митну декларацію не заповнював та документів на митне оформлення автомобіля Івано-Франківській митниці ДФС не подавав, жодного умислу та мети на неправомірне зменшення розміру митних платежів не мав."
Все можно перечитать тут https://zakononline.com.ua/court-decisions/show/84263775 Тут суд первой инстанции поддержал таможню, но в в апелляции удалось отбить( хотя те аргументы уже сейчас не действуют) Итого - ходить или нет, решать вам. Я бы посоветовал пообщаться с адвокатом и вникнуть в тему. Если просто пойти - можно под протокол наговорить на лишние статьи. Не пойти - можно попасть под акцию со снятием регистрации ( такие решения тоже есть - облом искать)
Шла 4 страница - юристов не было. Да и чего им свой хлеб бесплатно раздавать.
Кто бы сомневался
Kirill_vaz 23.02.2021 21:03 пишет:
всех более-менее крупных импортеров взяли на карандаш - и прошлись по их инвойсах. Что не учли импортеры - это то, что с "той стороны" можно получить инвойс и сравнить по винкоду то, с чем машина выехала и то, с чем машина заехала. А дальше пошла операция "бюджет" которая начала обрастать конкретной практикой в каждом регионе.
Считаю правильно, но должны деньги сбивать с импортеров. Иначе получается практически бляхоистория с недоплатой в бюджет, а положить себе в карман, ну только на наших номерах.
сбивать с импортера - во многих случаях это из своего же кармана платить. в других случаях долго бодаться без 100% гарантии успеха. а вот нагнуть рядового пользователя запросто. и метод принуждения есть - арест, отмена регистрации и т.п. вангую, что последний вариант и будет основным. деньги нужны сейчас и сразу.
в приведенном выше решении ОСОБА_1 сам перевозил через границу авто. от его имени были документы на растаможку. к нему были и притензии таможни. У ТС случай покупки уже растаможенной автивки. т.е. он не знает когда и как машина ехала через границу, как растамаживалась, сколько платилось. т.е. есть ньюанс...
Vmike 24.02.2021 09:09 пишет: в приведенном выше решении ОСОБА_1 сам перевозил через границу авто. от его имени были документы на растаможку. к нему были и притензии таможни. У ТС случай покупки уже растаможенной автивки. т.е. он не знает когда и как машина ехала через границу, как растамаживалась, сколько платилось. т.е. есть ньюанс...
Так к физ.лицу претензий и нет. Есть претензии к юр. лицу. Оно нарушило законодательство. Следовательно физ. лицо вызывают как свидетеля. Никакого адваката или юриста ему не надо. И на лишние статьи никто и спрашивать не будет. Там просто досудебное раследование (сбор документов и опрос) до суда еще далеко.
Но в случае позитивного суда, возмещать ущерб (доплата) обязуют юр. лицо. А у него как было раньше озвучено простыни списков. А денег у него нет, что будут делать? Отменять ввоз и регистрацию - и конфисковывать машины, чтобы продать через аукцион.
а вот физику не легче от этого, что к нему нет претензий. Физ. лицо должно "позываться" к юр. лицу, которое продало...чтобы вернули деньги за авто.
Но ура...есть решение...можно просто доплатить в бюджет разницу физику и машина исчезает из списков. Заметьте совершенно легально и без взяток. Налоговикам от этого даже легче. Потом можно требовать от юр.лица ущерб, но машину сохранит хотя бы.Каждый решает сам. Надо ему этот гемор и хочет посудиться или нет.
Вот это как работает в реальной жизни. не хочу искать решения суда. Но таких решений просто вагоны в Западной Украине. Поршивое из этой истории, что испектор и фирма не при делах.
s_e_m_e_n 24.02.2021 11:14 пишет: Большинство машин уже сменило несколько хозяев. Как в таком случае с физика что то сбивать?
Последний попал. Вы не понимаете - с физика никто ничего не сбивает. Сбивают с юрика и аннулируют регистрацию и в базу. А физик последний едет на дачу и КПП, и арест. Все это не фантазии, а реальные истории.
Я понимаю. Но что бы что то отжать просто так у физика, то надо основания. А не просто какого то юрика прикрыли, у него нет денег и погнали дальше покупателей кошмарить без их ведома. Таких контор по Украине, как писали выше, не одна сотня. Покупателей по схеме как описал ТС тысячи. Если как пишут что с 20го года куча таких дел, то при таком раскладе рынок ввезенных авто в Украине просто рухнул бы из-за резонанса и все стали бы честно таможить авто. Но чет думаю как ввозили , так и будут возить. Это чисто мои мысли и фантазии.
Dalivo 16.02.2021 18:55 пишет: повестку на Вайбер прислали.
У разі, коли повістка прийшла з поліції, на ній мають бути реквізити, коли є то офіційна, машина має бути вже в розшуку. Йти домовлятися, мають право, за рішенням суду випросити дозвіл на експлуатацію автомобіля на період розгляду основної справи.
Dalivo 16.02.2021 18:55 пишет: повестку на Вайбер прислали.
я же говорил туфта! Укрпочта заказным письмом или лично в руки под расписку! Все остальное это его эротические фантазии
На вайбер, було і взагалі шляхом смс повідомлення. Наразі навіть брати участь у судовому (цивільному, господарському) засіданні можна з дому онлайн , але за наявності електронного цифрового підпису та тех. можливості суду.
s_e_m_e_n 24.02.2021 14:01 пишет: Покупателей по схеме как описал ТС тысячи. Если как пишут что с 20го года куча таких дел, то при таком раскладе рынок ввезенных авто в Украине просто рухнул бы из-за резонанса и все стали бы честно таможить авто. Но чет думаю как ввозили , так и будут возить.
Видимо, не такая большая куча. Да и фирме, ввозившей авто - что до того? Ввезла сотню машин, начали прижимать - перестала существовать, и бац. Под другой вывеской ввозит точно так же.
Alex2064 27.02.2021 08:45 пишет: я уже писал, что в результате разборок виноватым будет последнее звено, т.е. добросовестный покупатель. все эти фирмы никто трогать не будет.
В с него как раз спроса и нет. Он ничего не нарушил. ЗЫ. У нас в соседнем доме клоун подделывал подписи и приватизировал отличный сухой подвал в 1200 квадратов, в котором раньше была библиотека, зал для тенниса и т.д. Потом это перепродалось несколько раз. Сейчас вернуть невозможно - последним стал Пилипишин, "добросовестный покупатель".
Так к добросовесному покупателю и притензий никаких. Его авто не лишают. Пожалуйста владей на здоровье. Претензии к авто. Просто отменяется регистрация. Получается на наслаждайся собственностью, только ею на дороги не выезжай.
Vmike 27.02.2021 15:41 пишет: Так к добросовесному покупателю и притензий никаких. Его авто не лишают. Пожалуйста владей на здоровье. Претензии к авто. Просто отменяется регистрация. Получается на наслаждайся собственностью, только ею на дороги не выезжай.
Vmike 27.02.2021 15:41 пишет: Так к добросовесному покупателю и притензий никаких. Его авто не лишают. Пожалуйста владей на здоровье. Претензии к авто. Просто отменяется регистрация. Получается на наслаждайся собственностью, только ею на дороги не выезжай.
Есть хоть один реальный пример?
немає такого. то все припущення хай людина їздить і не париться. кошмарять фірму, власник тут як свідок просто
Dalivo 16.02.2021 11:57 пишет: авто Хюндай Туксон 2009, механика передний привод, 172к пробега, в инвойсе указана стоимость 1500 евро.
И ничего Вас смутило? Прайс реально занижен.
А какая разница для покупателя, по чем кто то там купил? Если покупатель покупает по другой цене у фирмы и уже с этой цены платит налоги в ПФ. Я вообще не смотрел что там в инвойсе написано. Когда авто покупал. Вот не интересно ни разу не было.
Dalivo 16.02.2021 11:57 пишет: авто Хюндай Туксон 2009, механика передний привод, 172к пробега, в инвойсе указана стоимость 1500 евро.
И ничего Вас смутило? Прайс реально занижен.
Ну и что? Когда покупаешь телевизор в магазине ведь не интересуешься как он был ввезен - верблюдом на бусе из Польши или официалом?
хорошая аналогия. в переводе с языка автоводителей на язык экраносмотрителей. телек твой, его никто не заберет. но если куплен не у слишком официального передставителя, просто могут отключить смарт функцию. а так пользуйся на здоровье.
Ну и что? Когда покупаешь телевизор в магазине ведь не интересуешься как он был ввезен - верблюдом на бусе из Польши или официалом?
хорошая аналогия. в переводе с языка автоводителей на язык экраносмотрителей. телек твой, его никто не заберет. но если куплен не у слишком официального передставителя, просто могут отключить смарт функцию. а так пользуйся на здоровье.
Купил приставку за 30 баксов, и смарт не нужен, и телевизор использовать можно по назначению.
Ну и что? Когда покупаешь телевизор в магазине ведь не интересуешься как он был ввезен - верблюдом на бусе из Польши или официалом?
хорошая аналогия. в переводе с языка автоводителей на язык экраносмотрителей. телек твой, его никто не заберет. но если куплен не у слишком официального передставителя, просто могут отключить смарт функцию. а так пользуйся на здоровье.
Насчет машин, а можно хоть один живой, а не выдуманный пример? Того как запрещают ездить ( аннулируются регистрацию ) на авто, купленном у фирмы, что занизила таможенную стоимость. Какие там проблемы у фирмы будут не интересует. Именно речи идёт про физлицо купившее авто у фирмы. А то фантазий слышу много. А вот в реале аж ни одного случая не встречалось.
ПС. Кстати ходил к следователю, взяли показания, сказали что сертификаты показывающие стоимость авто поддельные, идет досудебное расследование, и все, что будет дальше не знают или не говорят.
Dalivo 02.03.2021 18:42 пишет: Про реальные случаи тоже не слышал.
ПС. Кстати ходил к следователю, взяли показания, сказали что сертификаты показывающие стоимость авто поддельные, идет досудебное расследование, и все, что будет дальше не знают или не говорят.
ясно що це за "сертифікати ціни" такі? перший раз чую такий документ. як він виглядає? може це договір куплі-продажу підроблений?
Dalivo 02.03.2021 18:42 пишет: Про реальные случаи тоже не слышал.
ПС. Кстати ходил к следователю, взяли показания, сказали что сертификаты показывающие стоимость авто поддельные, идет досудебное расследование, и все, что будет дальше не знают или не говорят.
ясно що це за "сертифікати ціни" такі? перший раз чую такий документ. як він виглядає? може це договір куплі-продажу підроблений?
Dalivo 02.03.2021 18:42 пишет: Про реальные случаи тоже не слышал.
ПС. Кстати ходил к следователю, взяли показания, сказали что сертификаты показывающие стоимость авто поддельные, идет досудебное расследование, и все, что будет дальше не знают или не говорят.
Дальше будет оформления дела, заключений и передача в суд. Дальше суд будет решать... год можете спать спокойно. Раньше никак суд не будет. Если суд вообще будет, могут просто закрыть дело...или помогут закрыть.
Ну и что? Когда покупаешь телевизор в магазине ведь не интересуешься как он был ввезен - верблюдом на бусе из Польши или официалом?
хорошая аналогия. в переводе с языка автоводителей на язык экраносмотрителей. телек твой, его никто не заберет. но если куплен не у слишком официального передставителя, просто могут отключить смарт функцию. а так пользуйся на здоровье.
Dalivo 02.03.2021 18:42 пишет: Про реальные случаи тоже не слышал.
ПС. Кстати ходил к следователю, взяли показания, сказали что сертификаты показывающие стоимость авто поддельные, идет досудебное расследование, и все, что будет дальше не знают или не говорят.
Vmike 27.02.2021 15:41 пишет: Так к добросовесному покупателю и притензий никаких. Его авто не лишают. Пожалуйста владей на здоровье. Претензии к авто. Просто отменяется регистрация. Получается на наслаждайся собственностью, только ею на дороги не выезжай.
Хотелось бы почитать решение суда хоть одно, запрещающее ездить автомобилем, которым ты владеешь. И отмену регистрации.
Регистрация неправильная? Нагибайте МРЭО или как оно там называется. Кто там и что проворонил.
Dalivo 03.03.2021 00:07 пишет: сказали именно сертификат, по договору ничего не говорили.
Там не "сертифікат" а Висновок експерта (експертиза ціни), але цей Висновок робить Київський науково-дослідний інститут судових експертиз (КНДІСЕ), це держ кантора. Всі інші експертні висновки не приймає митниця взагалі. Тому, щось там не чисто, або Ви не вірно зрозуміли що ж таки говорив Вам слідчий, або слідчий щось меле... не відомо з якої причини, нічого не підморгував там? не пропонував порішати чи підмазати?
Если оно тупо поддельное и институт ни слухом ни духом Тут же тоже когда-то писали , про поддельные, но то были сертификаты соответствия. Тоже у людей серьезный геморрой был при постановке на учёт правда, доказывали, что они не причем.
ЩУКАРЬ 04.03.2021 07:03 пишет: Если оно тупо поддельное и институт ни слухом ни духом Тут же тоже когда-то писали , про поддельные, но то были сертификаты соответствия. Тоже у людей серьезный геморрой был при постановке на учёт правда, доказывали, что они не причем.
я навіть і не знаю як це треба загемороїтися щоб "Висновок експертизи" підробити... хто знає той зрозуміє. Що б ти зрозумів, це документ сторінок на 100-150 де кууча печаток, фото і т.д. і т.п. та інспектор на митниці не дурак, таку підробку не побачит... п.с. та й ще до цього всього, цей Висновок має допоміжний момент, тобто по суті митник може його прийняти до відома а може не прийняти, це такий собі консультативний документ визначення ціни авто... не більше.
Vmike 27.02.2021 15:41 пишет: Так к добросовесному покупателю и притензий никаких. Его авто не лишают. Пожалуйста владей на здоровье. Претензии к авто. Просто отменяется регистрация. Получается на наслаждайся собственностью, только ею на дороги не выезжай.
Хотелось бы почитать решение суда хоть одно, запрещающее ездить автомобилем, которым ты владеешь. И отмену регистрации.
Регистрация неправильная? Нагибайте МРЭО или как оно там называется. Кто там и что проворонил.
Фирма не так растаможила? Нагибайте фирму.
Где ВИНА покупателя?
Какой судебный иск к нему можно выставить?
Таких решений, не очень много. Их не сотни тысяч. Мне трудно их пересчитать, но не сложно найти. Под эти решения даже сформирован костяк судебной практики, суть которой - налоги это святое!
Рассмотрим пару интересных знаковых решений.
1. Первая ситуация выглядит так: Некий человек, подделал документ о переезде на постоянное место жительства, и привез Lexus GX 470, который по льготному тарифу 0% поставил на учет в 2014 году. Получил номера и ездил себе. Было это в разгар войны 15 августа 2014 года. Спустя два года и один месяц он продает это авто. 15 сентября 2016 года сервисный центр проводит регистрацию Лексуса на нового владельца. А 12 февраля 2018 года, новому владельцу сообщают о снятии авто с регистрации.
Новый владелец - в суды. Говорит - я то тут при чем? Да и факт мухлежас переселением установили только в 2017 году. Да и документы про первую регистрацию уже все уничтожены. ( я не знал что их так быстро уничтожают) В общем - я хороший, и все заплатил. Поэтому регистрацию верните. И суд первой инстанции и аппеляция стали на сторону хорошего нового владельца. Но сервисный центр пошел в касацию, и там получилось решение верховного суда, на тезисы которого ссылаются и сегодня, когда выписывают аннулирование регистрации авто. Вот они: З посиланням на правовий висновок Верховного Суду України, висловлений у постанові від 17 грудня 2013 року у справі № 21-422а13, наголосив, що скасування реєстрації транспортних засобів, увезених із-за кордону для постійного користування, у разі встановлення факту несплати митних платежів чи підробки документів про їх сплату, незалежно від того, на кому лежить обов`язок сплатити зазначені платежі, є правомірним. дальше 35. Відповідно до абзацу третього пункту 40 Порядку у разі встановлення факту знищення, фальсифікації або підроблення ідентифікаційних номерів складових частин транспортних засобів, виявлення транспортних засобів, зареєстрованих (перереєстрованих), знятих з обліку в уповноважених органах МВС, у тому числі тимчасово, за фіктивними чи підробленими документами або таких, що розшукуються правоохоронними органами України у зв`язку з незаконним заволодінням, уповноважені особи сервісних центрів МВС оформляють в установленому порядку необхідні документи, скасовують державну реєстрацію (перереєстрацію), зняття з обліку транспортних засобів і передають усі відповідні документи та за наявності транспортні засоби до відповідного органу досудового розслідування. Якщо виявлено факт підроблення митних документів, їх ксерокопії з необхідним поясненням надсилаються до органів доходів і зборів, у зоні діяльності яких проживають особи, за якими зареєстровані відповідні транспортні засоби. И вот самый финал 36. Відповідно до частини одинадцятої статті 374 Митного кодексу України товари за товарними позиціями 8702, 8703, 8704 (загальною масою до 3,5 тонни), 8711, 8716 згідно з УКТ ЗЕД, що ввозяться на митну територію України громадянами у зв`язку з переселенням на постійне місце проживання в Україну із звільненням від оподаткування митними платежами відповідно до цього Кодексу, підлягають постановці на тимчасовий облік в державних реєстраційних органах на строк до двох років з оформленням документів на право тимчасового користування такими товарами та можуть бути відчужені або передані у володіння, користування чи розпорядження іншим особам (крім членів сімей таких громадян) упродовж двох років з дня ввезення на митну територію України лише після сплати особами, які ввезли їх в Україну, всіх митних платежів за ставками, чинними на день подання митної декларації.
37. Отож, в обсязі встановлених в цій справі обставин і наведеного правового регулювання суди першої та апеляційної інстанцій дійшли висновку, що позаяк позивач правомірно придбала зазначений автомобіль, надала реєстраційному сервісному центру (відповідачу у справі) достовірні документи, які необхідні для реєстрації за нею зазначеного транспортного засобу, то незважаючи на встановлення факту несплати митних платежів і виявлення обставин, що свідчать про те, що митному органу (при ввезенні цього автомобіля) було надано фіктивні чи підроблені документи, підстав для скасування державної реєстрації транспортного засобу за позивачкою немає.
38. Колегія суддів не може погодитися з таким підходом судів попередніх інстанцій і вважає, що в аспекті спірних правовідносин їхні висновки є помилковими.
39. У цьому зв`язку треба зазначити, що за подібних обставин справи та аналогічного правового регулювання спірних відносин Верховний Суд України у постановах від 22 жовтня 2013 року № 104а13, від 17 грудня 2013 року № 21-422а13 висловив правозастосовний висновок, суть якого полягає у такому.
40. Усі транспортні, що ввозяться на територію України, підлягають митному оформленню в порядку, встановленому чинним законодавством.
41. Здійснюючи державну реєстрацію транспортних засобів, увезених із-за кордону, органи ДАІ МВС наділені повноваженнями щодо перевірки сплати мита та інших податків (зборів), передбачених законодавством при імпорті автомобілів.
42. При цьому наявність документів про внесення зазначених платежів є обов`язковою умовою реєстрації таких ТЗ в органах ДАІ.
43. У разі відсутності відомостей про сплату мита та інших податків (зборів), передбачених законодавством при імпорті автомобілів, або встановлення факту, що документи, які підтверджують їх сплату, є фіктивними чи підробленими, органи ДАІ відмовляють у реєстрації ТЗ, а якщо такий факт встановлено в період експлуатації автомобіля після його реєстрації, відповідно до абзацу третього пункту 40 Порядку скасовують реєстрацію незалежно від того, хто є власником автомобіля - особа, що придбала за кордоном та ввезла в Україну цей ТЗ, чи інша особа, яка набула право власності на нього в подальшому.
44. Якщо ТЗ знімається з обліку і при цьому виявляється, що він був зареєстрований в підрозділі ДАІ за фіктивними чи підробленими документами, зокрема про сплату мита, працівники підрозділу ДАІ відповідно до абзацу третього пункту 40 Порядку оформляють у встановленому порядку необхідні документи, скасовують державну реєстрацію (перереєстрацію), зняття з обліку ТЗ і передають усі відповідні документи та за наявності ТЗ до органів внутрішніх справ для подальшого проведення перевірки, а ксерокопії підроблених митних документів з необхідним поясненням надсилаються до митних органів, у зоні діяльності яких проживають особи, за якими зареєстровані відповідні ТЗ.
45. Отож, дії органів ДАІ щодо відмови в реєстрації ТЗ, увезених із-за кордону для постійного користування, чи скасування такої реєстрації у разі встановлення факту несплати митних платежів чи підробки документів про їх сплату, незалежно від того, на кому лежить обов`язок сплатити зазначені платежі, є правомірними.
46. Беручи до уваги наведене правове регулювання (в редакції, яка діяла у період виникнення спору, вчинення дій) є підстави стверджувати, що відповідачі як уповноважені органи мали право скасувати державну реєстрацію транспортного засобу у разі встановлення факту реєстрації його за фіктивними чи підробленими митними документами, а також без сплати митних платежів.
47. Висновок судів про те, що фактичні обставини цієї справи відрізняються від обставин справи, за яких Верховний Суд України сформував зазначений правовий висновок, є помилковими, адже в площині визначальних, сутнісних ознак (підстав позову, предмета спору, правового регулювання) ці справи є подібними.
48. Отож, за встановлених в цій справі обставин у зіставленні з правовим регулюванням, а також з урахуванням правозастосовного висновку Верховного Суду України, висловленому у постановах 17 грудня 2013 року у справі 21-422а13 та від 22 жовтня 2013 року у справі 21-104а13, колегія суддів дійшла висновку, що відповідачі правомірно скасували державну реєстрацію транспортного засобу марки Lexus модель GX470 , кузов № НОМЕР_3 за ОСОБА_1 , позаяк виявили факт державної реєстрації цього транспортного засобу на основі завідомо неправдивих документів (наданих до митного оформлення) та за відсутності сплати передбачених законодавством обов`язкових митних платежів.
Суть такая - купил авто по хорошей цене, хотел поставить на учет, а тут сервисный центр говорил - дайте справку о налогах, и дайте сертификат соответствия на авто 1991 года. С сертификатом, там интересно, но тема отдельная. А вот с налогами четко прописали, что отказ в регистрации правомерный. Так как даже в случае с конфискатом, про налоги забывать не надо. Их должен был учесть исполнитель и включить в цену. А раз он этого не сделал, то или платить самому, или регистрации не будет.
Vmike 27.02.2021 15:41 пишет: Так к добросовесному покупателю и притензий никаких. Его авто не лишают. Пожалуйста владей на здоровье. Претензии к авто. Просто отменяется регистрация. Получается на наслаждайся собственностью, только ею на дороги не выезжай.
Хотелось бы почитать решение суда хоть одно, запрещающее ездить автомобилем, которым ты владеешь. И отмену регистрации.
Регистрация неправильная? Нагибайте МРЭО или как оно там называется. Кто там и что проворонил.
Фирма не так растаможила? Нагибайте фирму.
Где ВИНА покупателя?
Какой судебный иск к нему можно выставить?
Таких решений, не очень много. Их не сотни тысяч. Мне трудно их пересчитать, но не сложно найти. Под эти решения даже сформирован костяк судебной практики, суть которой - налоги это святое!
Рассмотрим пару интересных знаковых решений.
1. Первая ситуация выглядит так: Некий человек, подделал документ о переезде на постоянное место жительства, и привез Lexus GX 470, который по льготному тарифу 0% поставил на учет в 2014 году. Получил номера и ездил себе. Было это в разгар войны 15 августа 2014 года. Спустя два года и один месяц он продает это авто. 15 сентября 2016 года сервисный центр проводит регистрацию Лексуса на нового владельца. А 12 февраля 2018 года, новому владельцу сообщают о снятии авто с регистрации.
Новый владелец - в суды. Говорит - я то тут при чем? Да и факт мухлежас переселением установили только в 2017 году. Да и документы про первую регистрацию уже все уничтожены. ( я не знал что их так быстро уничтожают) В общем - я хороший, и все заплатил. Поэтому регистрацию верните. И суд первой инстанции и аппеляция стали на сторону хорошего нового владельца. Но сервисный центр пошел в касацию, и там получилось решение верховного суда, на тезисы которого ссылаются и сегодня, когда выписывают аннулирование регистрации авто. Вот они: З посиланням на правовий висновок Верховного Суду України, висловлений у постанові від 17 грудня 2013 року у справі № 21-422а13, наголосив, що скасування реєстрації транспортних засобів, увезених із-за кордону для постійного користування, у разі встановлення факту несплати митних платежів чи підробки документів про їх сплату, незалежно від того, на кому лежить обов`язок сплатити зазначені платежі, є правомірним. дальше 35. Відповідно до абзацу третього пункту 40 Порядку у разі встановлення факту знищення, фальсифікації або підроблення ідентифікаційних номерів складових частин транспортних засобів, виявлення транспортних засобів, зареєстрованих (перереєстрованих), знятих з обліку в уповноважених органах МВС, у тому числі тимчасово, за фіктивними чи підробленими документами або таких, що розшукуються правоохоронними органами України у зв`язку з незаконним заволодінням, уповноважені особи сервісних центрів МВС оформляють в установленому порядку необхідні документи, скасовують державну реєстрацію (перереєстрацію), зняття з обліку транспортних засобів і передають усі відповідні документи та за наявності транспортні засоби до відповідного органу досудового розслідування. Якщо виявлено факт підроблення митних документів, їх ксерокопії з необхідним поясненням надсилаються до органів доходів і зборів, у зоні діяльності яких проживають особи, за якими зареєстровані відповідні транспортні засоби. И вот самый финал 36. Відповідно до частини одинадцятої статті 374 Митного кодексу України товари за товарними позиціями 8702, 8703, 8704 (загальною масою до 3,5 тонни), 8711, 8716 згідно з УКТ ЗЕД, що ввозяться на митну територію України громадянами у зв`язку з переселенням на постійне місце проживання в Україну із звільненням від оподаткування митними платежами відповідно до цього Кодексу, підлягають постановці на тимчасовий облік в державних реєстраційних органах на строк до двох років з оформленням документів на право тимчасового користування такими товарами та можуть бути відчужені або передані у володіння, користування чи розпорядження іншим особам (крім членів сімей таких громадян) упродовж двох років з дня ввезення на митну територію України лише після сплати особами, які ввезли їх в Україну, всіх митних платежів за ставками, чинними на день подання митної декларації.
37. Отож, в обсязі встановлених в цій справі обставин і наведеного правового регулювання суди першої та апеляційної інстанцій дійшли висновку, що позаяк позивач правомірно придбала зазначений автомобіль, надала реєстраційному сервісному центру (відповідачу у справі) достовірні документи, які необхідні для реєстрації за нею зазначеного транспортного засобу, то незважаючи на встановлення факту несплати митних платежів і виявлення обставин, що свідчать про те, що митному органу (при ввезенні цього автомобіля) було надано фіктивні чи підроблені документи, підстав для скасування державної реєстрації транспортного засобу за позивачкою немає.
38. Колегія суддів не може погодитися з таким підходом судів попередніх інстанцій і вважає, що в аспекті спірних правовідносин їхні висновки є помилковими.
39. У цьому зв`язку треба зазначити, що за подібних обставин справи та аналогічного правового регулювання спірних відносин Верховний Суд України у постановах від 22 жовтня 2013 року № 104а13, від 17 грудня 2013 року № 21-422а13 висловив правозастосовний висновок, суть якого полягає у такому.
40. Усі транспортні, що ввозяться на територію України, підлягають митному оформленню в порядку, встановленому чинним законодавством.
41. Здійснюючи державну реєстрацію транспортних засобів, увезених із-за кордону, органи ДАІ МВС наділені повноваженнями щодо перевірки сплати мита та інших податків (зборів), передбачених законодавством при імпорті автомобілів.
42. При цьому наявність документів про внесення зазначених платежів є обов`язковою умовою реєстрації таких ТЗ в органах ДАІ.
43. У разі відсутності відомостей про сплату мита та інших податків (зборів), передбачених законодавством при імпорті автомобілів, або встановлення факту, що документи, які підтверджують їх сплату, є фіктивними чи підробленими, органи ДАІ відмовляють у реєстрації ТЗ, а якщо такий факт встановлено в період експлуатації автомобіля після його реєстрації, відповідно до абзацу третього пункту 40 Порядку скасовують реєстрацію незалежно від того, хто є власником автомобіля - особа, що придбала за кордоном та ввезла в Україну цей ТЗ, чи інша особа, яка набула право власності на нього в подальшому.
44. Якщо ТЗ знімається з обліку і при цьому виявляється, що він був зареєстрований в підрозділі ДАІ за фіктивними чи підробленими документами, зокрема про сплату мита, працівники підрозділу ДАІ відповідно до абзацу третього пункту 40 Порядку оформляють у встановленому порядку необхідні документи, скасовують державну реєстрацію (перереєстрацію), зняття з обліку ТЗ і передають усі відповідні документи та за наявності ТЗ до органів внутрішніх справ для подальшого проведення перевірки, а ксерокопії підроблених митних документів з необхідним поясненням надсилаються до митних органів, у зоні діяльності яких проживають особи, за якими зареєстровані відповідні ТЗ.
45. Отож, дії органів ДАІ щодо відмови в реєстрації ТЗ, увезених із-за кордону для постійного користування, чи скасування такої реєстрації у разі встановлення факту несплати митних платежів чи підробки документів про їх сплату, незалежно від того, на кому лежить обов`язок сплатити зазначені платежі, є правомірними.
46. Беручи до уваги наведене правове регулювання (в редакції, яка діяла у період виникнення спору, вчинення дій) є підстави стверджувати, що відповідачі як уповноважені органи мали право скасувати державну реєстрацію транспортного засобу у разі встановлення факту реєстрації його за фіктивними чи підробленими митними документами, а також без сплати митних платежів.
47. Висновок судів про те, що фактичні обставини цієї справи відрізняються від обставин справи, за яких Верховний Суд України сформував зазначений правовий висновок, є помилковими, адже в площині визначальних, сутнісних ознак (підстав позову, предмета спору, правового регулювання) ці справи є подібними.
48. Отож, за встановлених в цій справі обставин у зіставленні з правовим регулюванням, а також з урахуванням правозастосовного висновку Верховного Суду України, висловленому у постановах 17 грудня 2013 року у справі 21-422а13 та від 22 жовтня 2013 року у справі 21-104а13, колегія суддів дійшла висновку, що відповідачі правомірно скасували державну реєстрацію транспортного засобу марки Lexus модель GX470 , кузов № НОМЕР_3 за ОСОБА_1 , позаяк виявили факт державної реєстрації цього транспортного засобу на основі завідомо неправдивих документів (наданих до митного оформлення) та за відсутності сплати передбачених законодавством обов`язкових митних платежів.
Суть такая - купил авто по хорошей цене, хотел поставить на учет, а тут сервисный центр говорил - дайте справку о налогах, и дайте сертификат соответствия на авто 1991 года. С сертификатом, там интересно, но тема отдельная. А вот с налогами четко прописали, что отказ в регистрации правомерный. Так как даже в случае с конфискатом, про налоги забывать не надо. Их должен был учесть исполнитель и включить в цену. А раз он этого не сделал, то или платить самому, или регистрации не будет.
Ну тут подделка. ГАИ прокнокала - можно и к ним иск.
Если простыми словами, то очередность действует так: 1. Регистрация произведена на основании документов, которые на тот момент считались правильными. Действует презумпция истинности документа, если в судебном порядке не доказано обратное. 2. По факту проверки - было открыто дело аж в Луцке. И в результате этого дела - первоначальный документ стал фальшивым. Тут целая процедура, и в конце скорее всего был суд ( но мне лень искать) 3. Далее пришло СЦ депеша - на 90% это решение суда, и возможно даже первой инстанции. Так как врядли товарищ, который живет в Испании вообще заморачивался обжалованиями. Не испольнить решенеие суда нельзя, а там, скорее всего и было прописано про снятие с регистрации, поэтому с регистрации быстро сняли. А может просто было указано что документ липа, и было написано "вжити заходів відповідно до чинного законодавства"
Так что дальше уже владелец судился с ними, но результат оказался неудачным.
Так что судится с ГАИ тут уже не получится, уже отсудились.
Можно в рамках гражданского иска судить переселенца, но во-первых тут похоже на схематоз ( 2 года +1 мес и продажа) а во вторых трудно судиться с испанцем в наших судах.
Vmike 27.02.2021 15:41 пишет: Так к добросовесному покупателю и притензий никаких. Его авто не лишают. Пожалуйста владей на здоровье. Претензии к авто. Просто отменяется регистрация. Получается на наслаждайся собственностью, только ею на дороги не выезжай.
Есть хоть один реальный пример?
Есть. У одного знакомого такое было. Купил, несколько лет ездил, при продаже выяснилось, что растаможена была с нарушениями. Отменили регистрацию, машина долгое время стояла во дворе, потом ушла на запчасти. Но это было лет десять назад.
Dalivo 16.02.2021 18:55 пишет: повестку на Вайбер прислали.
я же говорил туфта! Укрпочта заказным письмом или лично в руки под расписку! Все остальное это его эротические фантазии
Суды уже давно повестку в СМС присылают. Вместо номера так и высвечивается "SUDPOVISTKA" и дальше по тексту: кого, в качестве кого, по какому делу, фамилия судьи, номер телефона. Причины неявки ст. 138 КПК, последствия неприбытия ст. 323-327 КПК. ХЗ, может и в полицию тоже так повестки присылают...