В контексті останніх змін в ПДР я правильно розумію - про існування 2-місних автомобілів наші законотворці не знають?
Код:
"21.13. Дитячі утримуючі системи встановлюють на місцях для сидіння, крім першого ряду. У разі перевезення дитини віком до трьох років у легковому автомобілі на місці для сидіння першого ряду допускається встановлення дитячих утримуючих систем, які встановлюються проти напрямку руху з обов’язковим відключенням фронтальної подушки безпеки цього місця для сидіння (у разі її наявності)."
І що робити мамі на Смарті, котра возить спереду дитину в школу? Відключена подушка безпеки, якісне дитяче сидіння. Але перший ряд (ну бо в авто другого нема фізично) ну і вік більше 3х років само собою.
Цікаво зрозуміти без флуду і тролінгу. Чи може я якусь зноску прогледів щодо цього...
гарне питання, доречі я якось не бачив цих змін, тепер встановлення дитяого крісла спереду порушує ПДР, де логіка...
щодо двохмісних машин взвгалі цікава історія
Код:
"21.13. Дитячі утримуючі системи встановлюють на місцях для сидіння, крім першого ряду. У разі перевезення дитини віком до трьох років у легковому автомобілі на місці для сидіння першого ряду допускається встановлення дитячих утримуючих систем, які встановлюються проти напрямку руху з обов’язковим відключенням фронтальної подушки безпеки цього місця для сидіння (у разі її наявності)."
я не зовсім зрозумів. У 21.13 якраз перший ряд наведено. Чи що мається на увазі?
Код:
"21.13. Дитячі утримуючі системи встановлюють на місцях для сидіння, крім першого ряду. У разі перевезення дитини віком до трьох років у легковому автомобілі на місці для сидіння першого ряду допускається встановлення дитячих утримуючих систем, які встановлюються проти напрямку руху з обов’язковим відключенням фронтальної подушки безпеки цього місця для сидіння (у разі її наявності)."
я не зовсім зрозумів. У 21.13 якраз перший ряд наведено. Чи що мається на увазі?
Там вказані чіткі обмеження такої дії: ЛИШЕ для автокрісел 1)встановлених проти напрямку руху 2)для дітей віком до 3 років. Що якби логічно - дітям понад 3 роки треба вже кудись свої ноги дівати І тому не існує для 7-річних дітей 120+см таких крісел
гарне питання, доречі я якось не бачив цих змін, тепер встановлення дитяого крісла спереду порушує ПДР, де логіка...
щодо двохмісних машин взвгалі цікава історія
Люлька для немовлят до 3 років (та яка проти руху) дозволена. А загалом логіка ну типу ззаду безпечніше... Але це істина з розряду капітан очевидність
Але так як виписали в нашому Кабміні, то в Україні однорядних автомобілів не існує чи шо (наприклад Смарт чи якийсь Додж Рем single cab)
а я правильно понимаю, что возрастной ограничитель убрали для детских кресел/бустеров? Теперь, если рост 145см+, то можно в штатном кресле, штатными ремнями, и даже спереди?
а я правильно понимаю, что возрастной ограничитель убрали для детских кресел/бустеров? Теперь, если рост 145см+, то можно в штатном кресле, штатными ремнями, и даже спереди?
Ну, зараз в пункті "21.11. Забороняється перевозити:" єдиний чіткий віковий ценз це заборона перевозити дітей до 16 років в кузові вантажного автомобіля, тому виходить що так - вікові цензи прибрали, лишили лише антропометрію. Це імхо гуд
А от по 2-місних автомобілях таки зрада ніби...
А от по 2-місних автомобілях таки зрада ніби...
А чим перший ряд однорядного авто безпечніший за перший ряд дворядного? Чому тут має бути можна, а там ні?
А от по 2-місних автомобілях таки зрада ніби...
А чим перший ряд однорядного авто безпечніший за перший ряд дворядного? Чому тут має бути можна, а там ні?
тобто до трох років не так жалко, можна й спереду? немає сенсу в цьому обмеженні
А от по 2-місних автомобілях таки зрада ніби...
А чим перший ряд однорядного авто безпечніший за перший ряд дворядного? Чому тут має бути можна, а там ні?
Другий ряд безпечнІШИЙ. Тобто вище ступінь порівняння. Але якщо немає другого ряду, то й порівнювати нема з чим.
Знову ж таки, я пробігся англомовним гуглом - практика в розвинених країнах наступна: - не можна саджати на перший ряд ЯКЩО є другий (виняток люлька проти руху для немовлят) - можна саджати на перший ряд ЯКЩО другий вже зайнятий дітьми (стосується багатодітних родин).
Головне і незмінне правило: обов"язкова ДЕактивація передньої подушки безпеки.
Тому давайте не переходити на флуд і лінгвістичну казуїстику
Цікава тема і дуже скоро мені стане актувальна. Скоро буде поповнення в сім'ї і я думав дочку возити спереду в автокріслі, а немовля ззаду з мамою, а тепер виходить так не можна?
А є чітке визначення в ПДР, що таке "Дитячі утримуючі системи"?
“дитяча утримуюча система - обладнання, що здатне утримувати дитину в сидячому або нахиленому положенні, яка у разі зіткнення або різкого гальмування транспортного засобу зменшує небезпеку травмування дитини, що в ньому перебуває, шляхом обмеження рухливості її тіла;”
Цікава тема і дуже скоро мені стане актувальна. Скоро буде поповнення в сім'ї і я думав дочку возити спереду в автокріслі, а немовля ззаду з мамою, а тепер виходить так не можна?
А не страшно малу дитину спереду з відкюченою фронтальною подушкою ? Навіть якщо це дозволено
Цікава тема і дуже скоро мені стане актувальна. Скоро буде поповнення в сім'ї і я думав дочку возити спереду в автокріслі, а немовля ззаду з мамою, а тепер виходить так не можна?
А не страшно малу дитину спереду з відкюченою фронтальною подушкою ? Навіть якщо це дозволено
А зачем её отключать? Она отключается, только для автокресел устанавливаемых против хода движения.
А от по 2-місних автомобілях таки зрада ніби...
А чим перший ряд однорядного авто безпечніший за перший ряд дворядного? Чому тут має бути можна, а там ні?
тобто до трох років не так жалко, можна й спереду? немає сенсу в цьому обмеженні
Спереду, але проти ходу. До 3х років. Дитина більш захищена на відміну від положення після 3х років лицем вперед і з відкюченою подушкою. Це ж логічно
Цікава тема і дуже скоро мені стане актувальна. Скоро буде поповнення в сім'ї і я думав дочку возити спереду в автокріслі, а немовля ззаду з мамою, а тепер виходить так не можна?
А не страшно малу дитину спереду з відкюченою фронтальною подушкою ? Навіть якщо це дозволено
А зачем её отключать? Она отключается, только для автокресел устанавливаемых против хода движения.
точно ? А дитині в 3 роки ок, якщо подушка вистрілить ?
...
А не страшно малу дитину спереду з відкюченою фронтальною подушкою ? Навіть якщо це дозволено
А зачем её отключать? Она отключается, только для автокресел устанавливаемых против хода движения.
точно ? А дитині в 3 роки ок, якщо подушка вистрілить ?
Отодвиньте кресло максимально назад, и никаких проблем.
...
А зачем её отключать? Она отключается, только для автокресел устанавливаемых против хода движения.
точно ? А дитині в 3 роки ок, якщо подушка вистрілить ?
Отодвиньте кресло максимально назад, и никаких проблем.
Не думаю, що це безпечно Та і сумніваюсь, що всі, хто перевозить дітей спереду, користуються ізофіксом
...
точно ? А дитині в 3 роки ок, якщо подушка вистрілить ?
Отодвиньте кресло максимально назад, и никаких проблем.
Не думаю, що це безпечно Та і сумніваюсь, що всі, хто перевозить дітей спереду, користуються ізофіксом
Поможет. Ребенок прилетит в уже надутую подушку. В любом случае, кресла 2, 3 группы разрешено ставить на переднее кресло с активированной подушкой. Изофикс не панацея. У него ограничения по весу ребенка, максимум 18кг. Ну и вопрос в догонку, Вы с изофиксом якорный ремень, или лапу используете? А то в случае с ДТП это крепление может принести больше проблем, чем обычные ремни; ребенок достанет до переднего сиденья головой, если не сдвинуть его максимально вперёд. Оно очень сильно клюнет.
Питання безпечності тієї чи іншої дитячої утримуючої системи, то вже офтоп не по темі (впевнений, що купа тем вже є на цю тему тут на фтуа).
Тут давайте все ж триматись навколо юридичної складової останньої редакції правил
Цікава тема і дуже скоро мені стане актувальна. Скоро буде поповнення в сім'ї і я думав дочку возити спереду в автокріслі, а немовля ззаду з мамою, а тепер виходить так не можна?
А не страшно малу дитину спереду з відкюченою фронтальною подушкою ? Навіть якщо це дозволено
я думаю так буде безпечніше, ніж два автокрісла і мама позаду.
...
Отодвиньте кресло максимально назад, и никаких проблем.
Не думаю, що це безпечно Та і сумніваюсь, що всі, хто перевозить дітей спереду, користуються ізофіксом
Поможет. Ребенок прилетит в уже надутую подушку. В любом случае, кресла 2, 3 группы разрешено ставить на переднее кресло с активированной подушкой. Изофикс не панацея. У него ограничения по весу ребенка, максимум 18кг. Ну и вопрос в догонку, Вы с изофиксом якорный ремень, или лапу используете? А то в случае с ДТП это крепление может принести больше проблем, чем обычные ремни; ребенок достанет до переднего сиденья головой, если не сдвинуть его максимально вперёд. Оно очень сильно клюнет.
Краш тести кажуть, що краще подушку таки вимкнути. У меня двоє сидять позаду без ізофіксу, 20+ кг
Цікава тема і дуже скоро мені стане актувальна. Скоро буде поповнення в сім'ї і я думав дочку возити спереду в автокріслі, а немовля ззаду з мамою, а тепер виходить так не можна?
А не страшно малу дитину спереду з відкюченою фронтальною подушкою ? Навіть якщо це дозволено
я думаю так буде безпечніше, ніж два автокрісла і мама позаду.
А чому мама не може сісти поряд з водієм ? Мої двоє ніколи спереду не їздили
Питання безпечності тієї чи іншої дитячої утримуючої системи, то вже офтоп не по темі (впевнений, що купа тем вже є на цю тему тут на фтуа).
Тут давайте все ж триматись навколо юридичної складової останньої редакції правил
Вважаю, що все правильно і винятків не буде. 2х місне авто не для дітей. Питання безпечності тут на першому місці і мабуть саме цим і керувались при нововведеннях.
Питання безпечності тієї чи іншої дитячої утримуючої системи, то вже офтоп не по темі (впевнений, що купа тем вже є на цю тему тут на фтуа).
Тут давайте все ж триматись навколо юридичної складової останньої редакції правил
Вважаю, що все правильно і винятків не буде. 2х місне авто не для дітей. Питання безпечності тут на першому місці і мабуть саме цим і керувались при нововведеннях.
Прописуючи у винятках весь громадський та рейсовий міжміський транспорт ага Я правильно вас розумію: безпечніше автобус/маршрутка ніж власний безпечний сучасний але 2-місний автомобіль?
...
Не думаю, що це безпечно Та і сумніваюсь, що всі, хто перевозить дітей спереду, користуються ізофіксом
Поможет. Ребенок прилетит в уже надутую подушку. В любом случае, кресла 2, 3 группы разрешено ставить на переднее кресло с активированной подушкой. Изофикс не панацея. У него ограничения по весу ребенка, максимум 18кг. Ну и вопрос в догонку, Вы с изофиксом якорный ремень, или лапу используете? А то в случае с ДТП это крепление может принести больше проблем, чем обычные ремни; ребенок достанет до переднего сиденья головой, если не сдвинуть его максимально вперёд. Оно очень сильно клюнет.
Краш тести кажуть, що краще подушку таки вимкнути. У меня двоє сидять позаду без ізофіксу, 20+ кг
Какие-то глупости. Подушки отключают только против движения. Видимо из-за таких вот мнений и запретили сажать спереди.
Возможно я и не права. Я не вожу маленьких детей спереди. И да, если бы возила, не отключила бы.
А чому мама не може сісти поряд з водієм ? Мої двоє ніколи спереду не їздили
Если один из ребенков еще слишком маленький =)
Питання безпечності тієї чи іншої дитячої утримуючої системи, то вже офтоп не по темі (впевнений, що купа тем вже є на цю тему тут на фтуа).
Тут давайте все ж триматись навколо юридичної складової останньої редакції правил
Вважаю, що все правильно і винятків не буде. 2х місне авто не для дітей. Питання безпечності тут на першому місці і мабуть саме цим і керувались при нововведеннях.
Прописуючи у винятках весь громадський та рейсовий міжміський транспорт ага Я правильно вас розумію: безпечніше автобус/маршрутка ніж власний безпечний сучасний але 2-місний автомобіль?
Так, вважаю, що громадський транспорт безпечніший за двомісне авто, особливо рейковий. А який привід у смарта ? Бачила цієї зими двічі, як таке авто заносило на досить нормальному покритті(
...
Вважаю, що все правильно і винятків не буде. 2х місне авто не для дітей. Питання безпечності тут на першому місці і мабуть саме цим і керувались при нововведеннях.
Прописуючи у винятках весь громадський та рейсовий міжміський транспорт ага Я правильно вас розумію: безпечніше автобус/маршрутка ніж власний безпечний сучасний але 2-місний автомобіль?
Так, вважаю, що громадський транспорт безпечніший за двомісне авто, особливо рейковий. А який привід у смарта ? Бачила цієї зими двічі, як таке авто заносило на досить нормальному покритті(
Я про рейсовий, а не рейковий. Тобто говорив про міжміські автобусні сполучення (котрі пересуваються тими ж автошляхами, що й 2-місні автомобілі). І мені хотілось би розуміти на основі яких даних ваше "вважаю".
Бо поки що це просто ваше "вважаю". Нічим не підкріплене.
І я намагаюсь зрозуміти, чому наприклад в Канаді можна перевозити дитину в Смарті ( ОСЬ ЛІНК ), а в Україні - ні. Чи в Канаді якісь не такі зими?
Ну автобус ещё тяжелее Смарта. При лоб в лоб, автобус почти и не заметит Смарта. В отличие от Смарта
Ну автобус ещё тяжелее Смарта. При лоб в лоб, автобус почти и не заметит Смарта. В отличие от Смарта
Недавно в Польше перевернулся автобус. Пять трупов и более 14 тяжелых раненых в больнице.
"..Автобус сообщением Познань-Херсон, в котором находилось 57 человек, в том числе двое водителей, перевернулся, съезжая с автомагистрали A4 в пункт обслуживания пассажиров Кашицы..."
Не думаю, что он несся. Но вот результат. Что было бы со Смартом, можно только гадать, но там хотя бы есть подушки и ремни безопасности.
Ну автобус ещё тяжелее Смарта. При лоб в лоб, автобус почти и не заметит Смарта. В отличие от Смарта
Заметит, Смарт еще тот снаряд- масса 720 кг, полная масса 980 кг. И с пассивной безопасностью у него на много лучше, чем у многих авто обычного размера. В интернете есть видео как его бьют на скорости 110 км/ч и у него остается цела капсула безопасности, а не на 50 км как обычно.
Ну автобус ещё тяжелее Смарта. При лоб в лоб, автобус почти и не заметит Смарта. В отличие от Смарта
Недавно в Польше перевернулся автобус. Пять трупов и более 14 тяжелых раненых в больнице.
"..Автобус сообщением Познань-Херсон, в котором находилось 57 человек, в том числе двое водителей, перевернулся, съезжая с автомагистрали A4 в пункт обслуживания пассажиров Кашицы..."
Не думаю, что он несся. Но вот результат. Что было бы со Смартом, можно только гадать, но там хотя бы есть подушки и ремни безопасности.
саме дитині як воно буде та подушка та пасок безпеки ? Автобус помітніший, набагато більший за розміром.
Ну автобус ещё тяжелее Смарта. При лоб в лоб, автобус почти и не заметит Смарта. В отличие от Смарта
Заметит, Смарт еще тот снаряд- масса 720 кг, полная масса 980 кг. И с пассивной безопасностью у него на много лучше, чем у многих авто обычного размера. В интернете есть видео как его бьют на скорости 110 км/ч и у него остается цела капсула безопасности, а не на 50 км как обычно.
і люди живі здорові при цьому ? І діти ?
Ну автобус ещё тяжелее Смарта. При лоб в лоб, автобус почти и не заметит Смарта. В отличие от Смарта
Заметит, Смарт еще тот снаряд- масса 720 кг, полная масса 980 кг. И с пассивной безопасностью у него на много лучше, чем у многих авто обычного размера. В интернете есть видео как его бьют на скорости 110 км/ч и у него остается цела капсула безопасности, а не на 50 км как обычно.
Сидят как живые?
...
Прописуючи у винятках весь громадський та рейсовий міжміський транспорт ага Я правильно вас розумію: безпечніше автобус/маршрутка ніж власний безпечний сучасний але 2-місний автомобіль?
Так, вважаю, що громадський транспорт безпечніший за двомісне авто, особливо рейковий. А який привід у смарта ? Бачила цієї зими двічі, як таке авто заносило на досить нормальному покритті(
Я про рейсовий, а не рейковий. Тобто говорив про міжміські автобусні сполучення (котрі пересуваються тими ж автошляхами, що й 2-місні автомобілі). І мені хотілось би розуміти на основі яких даних ваше "вважаю".
Бо поки що це просто ваше "вважаю". Нічим не підкріплене.
І я намагаюсь зрозуміти, чому наприклад в Канаді можна перевозити дитину в Смарті ( ОСЬ ЛІНК ), а в Україні - ні. Чи в Канаді якісь не такі зими?
у пасажира спереду найнебезпечніше місце в авто, а для дитини так точно. Автобус великий і помітний - вже суттєві переваги. Статистичними даними не володію, просто висловила думку. Може в Канаді більш дисципліновані водії і менше безглуздих дтп і тому дозволено.
у пасажира спереду найнебезпечніше місце в авто, а для дитини так точно. Автобус великий і помітний - вже суттєві переваги. Статистичними даними не володію, просто висловила думку
За такою ж самою логікою передній ряд Ленд Крузер 200 буде безпечнішим ніж другий ряд якогось умовного Кіа Піканто чи решти А-Б-класу Відлякує маленький Смарт? Ну давайте будем тримати в умі ось такий автомобіль при обговоренні цієї дискусії:
Ну автобус ещё тяжелее Смарта. При лоб в лоб, автобус почти и не заметит Смарта. В отличие от Смарта
Заметит, Смарт еще тот снаряд- масса 720 кг, полная масса 980 кг. И с пассивной безопасностью у него на много лучше, чем у многих авто обычного размера. В интернете есть видео как его бьют на скорости 110 км/ч и у него остается цела капсула безопасности, а не на 50 км как обычно.
ну капсула это ещё не значит, что там все ок. Сминаемая зона, скорость замедления и т.п. штуки тоже очень важны. Думаю, у Смарта с этим очень плохо.
... Та і сумніваюсь, що всі, хто перевозить дітей спереду, користуються ізофіксом
Изофикса на передних сидениях не бывает.
... Та і сумніваюсь, що всі, хто перевозить дітей спереду, користуються ізофіксом
Изофикса на передних сидениях не бывает.
Кодіак
... Та і сумніваюсь, що всі, хто перевозить дітей спереду, користуються ізофіксом
Изофикса на передних сидениях не бывает.
бывают. Вот на третьем ряду сложнее найти.
... Та і сумніваюсь, що всі, хто перевозить дітей спереду, користуються ізофіксом
Изофикса на передних сидениях не бывает.
...Не бывает ни в пежо 3008 , ни в хундае санта фе (не нашел сходу картинку, могу ошибаться), ни в шкоде кодиак ...
Якорь за что цеплять?
Якорь за что цеплять?
За то же, за что и в задних сидениях...
Ну автобус ещё тяжелее Смарта. При лоб в лоб, автобус почти и не заметит Смарта. В отличие от Смарта
Заметит, Смарт еще тот снаряд- масса 720 кг, полная масса 980 кг. И с пассивной безопасностью у него на много лучше, чем у многих авто обычного размера. В интернете есть видео как его бьют на скорости 110 км/ч и у него остается цела капсула безопасности, а не на 50 км как обычно.
і люди живі здорові при цьому ? І діти ?
На такой скорости в любой машине мало кто выживет.
у пасажира спереду найнебезпечніше місце в авто, а для дитини так точно. Автобус великий і помітний - вже суттєві переваги. Статистичними даними не володію, просто висловила думку
За такою ж самою логікою передній ряд Ленд Крузер 200 буде безпечнішим ніж другий ряд якогось умовного Кіа Піканто чи решти А-Б-класу Відлякує маленький Смарт? Ну давайте будем тримати в умі ось такий автомобіль при обговоренні цієї дискусії:
Місце переднього пасажира в будь якому авто небезпечніше за 2й ряд. Не подушка так цеглина прилетить.
Місце переднього пасажира в будь якому авто небезпечніше за 2й ряд
о 5 25 Це ніхто не піддає сумніву. Просто "небезпечнІШЕ" не дорівнює поняттю "НЕбезпечнО". Тому в законі Великої Британії так і записано "заборонено перевозити дітей на першому ряді якщо в авто є другий ряд" (минулого тижня гуглив, ліньки шукати посилання). Але повністю виносити цілий автомобільний сегмент за рамки закону (це лише в нашій бідній країні 2-місні автомобілі є рідкісна екзотика) це дурість і єресь, тому я не можу зрозуміти що ви захищаєте.
Речення про цеглину взагалі не догнав, сорі
Возможно я и не права. Я не вожу маленьких детей спереди. И да, если бы возила, не отключила бы.
Исключение в правилах сделано для совсем крошечных детей, которые плачут, если не видят мамы рядом. Именно для них и делают кресла нулевой группы, спиной вперед. Негуманно считается в современном мире запрещать маме самостоятельно дитенка возить.
Це де ви таке вичитали? Вважається, що у малюків до року слабкі м'язи шиї, тому крісло групи 0 встановлюються проти руху, щоб при різкому гальмуванні голова різко не пішла вперед.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
І тому не існує для 7-річних дітей 120+см таких крісел 
Я правильно вас розумію: безпечніше автобус/маршрутка ніж власний безпечний сучасний але 2-місний автомобіль? 
, ни в хундае санта фе (не нашел сходу картинку, могу ошибаться), ни в шкоде кодиак 
...
