autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

МВД планирует ужесточить наказания на нарушение ПДД (4/6)

ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Странно (+) [Re: budushi]
      16 октября 2007 в 17:47 Гілками

В ответ на:

А так он для того туда и идет, чтобы "капусты нарубить".



А вот это какраз и есть ключевая фраза, до тех пор, пока ИДПСы будут делать из своей профессии бизнес - порядка на дорогах не будет, но регулярно будут требования повышать штрафы. Почему - снова объяснять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
44 года, Киев
Сообщения: 243
С нами с 09.02.2004

Re: ветку не Асилил, но (+) [Re: Snork]
      17 октября 2007 в 12:25 Гілками

моё мнение таково:

я был-бы только рад при увеличении штрафов раз в 100-200 с очень действенным механизмом взыскания, но при одном условии: очень добротное техническое оснащение патрульных дабы свести до минимума попытки "разводов" и пусть если "баран" нарушил, то мне всёравно кому он отдаст 350 - ??? грн., государству иль постовому, главное что ОН в следующий раз задумается " а стоит ли повторять и наступать на грабли" (и к пешебегам такие же нормы предусмотреть).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11690
С нами с 20.06.2007

Re: ветку не Асилил, но (+) [Re: VitalikPP]
      17 октября 2007 в 12:49 Гілками

В ответ на:

моё мнение таково:

я был-бы только рад при увеличении штрафов раз в 100-200 с очень действенным механизмом взыскания, но при одном условии: очень добротное техническое оснащение патрульных дабы свести до минимума попытки "разводов" и пусть если "баран" нарушил, то мне всёравно кому он отдаст 350 - ??? грн., государству иль постовому, главное что ОН в следующий раз задумается " а стоит ли повторять и наступать на грабли" (и к пешебегам такие же нормы предусмотреть).




А я против левого дохода гайцев. С какой стати? Заплаченные водителями деньги пойдут на техоснащение? От этого станут лучше дороги?
Вы думаете постовые будут следить за соблюдением ПДД?
Щас! Будут сидеть как и ранее по кустам и взымать денюжку за превышение скорости на 21 кмм/ч.
Я бы вообще убрала нафик их "мобильные" посты с дорог с их стационарными пунктами, а на освободившиеся средства ставила бы автоматические системы контроля скорости с автоматической оплатой штрафа.
Нет посредников - нет возможности для коррупции и взяток.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
44 года, Киев
Сообщения: 243
С нами с 09.02.2004

Re: А я против левого дохода гайцев [Re: OxiD]
      17 октября 2007 в 14:09 Гілками

Мне например глубоко "всёравно" какой там у них будет доход (левый, правый, средний), моё мнение что данная мера хоть как-то заставит "ездюков" соблюдать ПДД. Но такое (в 100-200 раз) повышение штрафов должно быть сделано ТОЛЬКО при условии использования "неопровержимых доказательств" - фото-видео, когда Вам показывают "кино" с Вашим участием в главной роли, а уже Вы решаете: по правильному - в казну (но метод взыскания должен быть действенным и РАБОЧИМ, а не как сейчас), иль попроще - инспектору (а он уже сам думает как ему это кино удалить из памяти прибора, думаю варианты найдутся ).

пс: если нарушаю и меня "ловят" на этом, всегда пишется протокол, взяток не даю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: А я против левого дохода гайцев [Re: VitalikPP]
      17 октября 2007 в 14:57 Гілками

В ответ на:

Мне например глубоко "всёравно" какой там у них будет доход (левый, правый, средний),



Устал объяснять. Дабы понять, что тебе это должно быть далеко не всеравно есть два выхода:
1. Разобраться чето такое бизнес и понять механизмы его развития, отделить мух безопасности ДД от котлет бизнеса ИДПСов и наложить все это на зароботки гаишников и понять, что ЭТО ИХ БИЗНЕС, пока это будет их бизнесом они будут его развивать игнорируя безопасность ДД.
2. Дождаться повышения штрафов, нарваться на стандартные предъявленные 82кмч (или нечто подобное), заплатить и возмущаться ментовским беспределом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11690
С нами с 20.06.2007

Re: А я против левого дохода гайцев [Re: VitalikPP]
      17 октября 2007 в 15:14 Гілками

В ответ на:

Мне например глубоко "всёравно" какой там у них будет доход (левый, правый, средний), моё мнение что данная мера хоть как-то заставит "ездюков" соблюдать ПДД. Но такое (в 100-200 раз) повышение штрафов должно быть сделано ТОЛЬКО при условии использования "неопровержимых доказательств" - фото-видео, когда Вам показывают "кино" с Вашим участием в главной роли, а уже Вы решаете: по правильному - в казну (но метод взыскания должен быть действенным и РАБОЧИМ, а не как сейчас), иль попроще - инспектору (а он уже сам думает как ему это кино удалить из памяти прибора, думаю варианты найдутся ).

пс: если нарушаю и меня "ловят" на этом, всегда пишется протокол, взяток не даю.




НЕ ЗАСТАВИТ

Если бы у нас гайцы КОНТРОЛИРОВАЛИ выполнение ПДД, м.б. и помогло бы.
Но у меня за всю жизнь сформировалось устойчивое впечатление, что они этим НЕ ЗАНИМАЮТСЯ.
В лучшем случае: проверка нарушения скоростного режима + некорректные проезды перекрестков (не всех пешеходов пропустил, поехал на желтый).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
44 года, Киев
Сообщения: 243
С нами с 09.02.2004

Re: есть два выхода [Re: Amateur]
      17 октября 2007 в 15:23 Гілками

По моему скромному мнению нарушитель ДОЛЖЕН заплатить за СВОЁ нарушение, а вот КУДА он заплатит это уже не мне решать, я уже говорил ранее, я такие "вопросы" решаю ТОЛЬКО через протокол, а есть люди которые решают "по-другому" и это ИХ решение.

пс: флейм об уровнях зарплат и т.д. я развивать не буду, ещё обвинят меня в "засланном казачке" .

псс: ничего личного, у каждого СВОЁ мнение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11690
С нами с 20.06.2007

Re: А я против левого дохода гайцев [Re: Amateur]
      17 октября 2007 в 15:24 Гілками

В ответ на:


Устал объяснять. Дабы понять, что тебе это должно быть далеко не всеравно есть два выхода:
1. Разобраться чето такое бизнес и понять механизмы его развития, отделить мух безопасности ДД от котлет бизнеса ИДПСов и наложить все это на зароботки гаишников и понять, что ЭТО ИХ БИЗНЕС, пока это будет их бизнесом они будут его развивать игнорируя безопасность ДД.
2. Дождаться повышения штрафов, нарваться на стандартные предъявленные 82кмч (или нечто подобное), заплатить и возмущаться ментовским беспределом.




+1. им до лампочки ПДД.
Без смены системы работы ГАИ ничего кардинально не изменится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
44 года, Киев
Сообщения: 243
С нами с 09.02.2004

Re: НЕ ЗАСТАВИТ [Re: OxiD]
      17 октября 2007 в 15:29 Гілками

Да ну ?!? Если обычный водитель, скажем так, со средним заработком оплати хоть пару раз по гривен 500-700 иль больше, то почему-то мне кажется что ОН задумается о "стиле" своей езды.
Воспитание: кнут или пряник, дык вот в случаи соблюдения ПДД, а особенно сейчас, нужен о-о-очень добротный кнут иначе скоро совсем страшно будет садиться за руль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
124 года (11 лет за рулем),
Сообщения: 7287
С нами с 22.04.2005

Re: Странно (+) [Re: Amateur]
      17 октября 2007 в 15:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А так он для того туда и идет, чтобы "капусты нарубить".



А вот это какраз и есть ключевая фраза, до тех пор, пока ИДПСы будут делать из своей профессии бизнес - порядка на дорогах не будет, но регулярно будут требования повышать штрафы. Почему - снова объяснять?



Таки да, вижу проблему с другой стороны. Я с вами согласен. Что-то в моем сознании повернулось. Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: есть два выхода [Re: VitalikPP]
      17 октября 2007 в 16:27 Гілками

В ответ на:

По моему скромному мнению нарушитель ДОЛЖЕН заплатить за СВОЁ нарушение,



В этом наши мнения совпадают, вот только мне не понятно твое мненеи о том должен ли платить НЕнарушитель, за свое НЕнарушение?

В ответ на:

а вот КУДА он заплатит это уже не мне решать, я уже говорил ранее, я такие "вопросы" решаю ТОЛЬКО через протокол, а есть люди которые решают "по-другому" и это ИХ решение.



Последние пару лет то же принципиально все нарушения решаю через протокол с пояснениям и выводами, но пойми одну простую вЭсч, безопасность ДД это не совокупность юридическиграмотных водителей, поскольку их попросту МЕНЬШЕНЬСТВО, а подовляющее большинство водителей ни разу в глаза не видели КоАП, бОлее того, давеча был в селе, в Полтавской области, село в 20км от Гребенок. От Гребенок нас вез местный таксист, в паре км от Гребенок поворот на ЖД переезд, метров за 200 до поворота ограничение 70, после поворота (нам прямо, т.е. на переезд мы не сворачивали) нас тормозит добластный ИДПС, я не выходил, о чем пожалел потом, водиле предъявили радар с 80кмч и словами там 70, а потом 50... Дядька проездил там всю жизнь и расстался с 30ю гривнами абсолютно уверенный в том, что таки поставили новый знак 50, а он его не заметил... Я внимательно следил за дорогой, т.к. ехал первый раз и предстоит туда частенько наведываться, знака 50 я не видел, потом посомтрел на обратном пути - нет занака! 70 есть, 50 нету. Но водитель был свято уверен в правоте ИДПСа, на столько уверен, что у него даже мысль проскочила, "может они поставили, а потом сняли, да и менты не наши...". Т.е. пока что большинство людей попросту не догадываются, что их разводят! Классический развод был у меня в 2004м в конце ииля, возвращался с семьей из Крыма и где-то на участке после Новоукраинска (я уже порядком подустал, время около 23х часов, я за рулем порядка 5 часов) колонна упирается в чадящий икарус, который со скоростью 20кмч тянется в горку, народ его потихоньку обгоняет ловя моменты, когда встречка пустая, наконец доходит и моя очередь, но слева одинарная сплошная, помятуя о том, что могу обгонять одиночные ТС, которые двигаются со скоростью мение 30кмч врубаю левый поворот и обгоняю... Фух, вырвался... И тут за мной включается люстра...
Бла-бла-бла - обгон в неположенном месте... Говорю, что понимаю, что в не положенном, но ПДД разрешают одиночных до 30кмч... В ответ слышу, что я якобы обогнал на мосту! ... Устал, ночь, моста не видел и пилять назад пару км, чтобы проверить был мост или нет у меня желания нет, в объяснениях написал, что моста не видел, на том и разъехались, но объяснив ситуацию жене (она и зародила сомения) и потом на свежую голову прикинув... Какой нах мост, последний мост мы проехали километров 15 назад, он тогда ремонтировался и обогнать по нему просто физически невозможно, т.к. там "в строю" одна колея и реверчивние светофоры... Икарус чадил 20кмч пихаясь в гору достаточно давно и упорно, никакого моста там и в помине небыло! Итог - как минимум развели на протокол, протокол до суда не дошел. Но что бы было, если бы на моем месте оказался нынешний таксист или просто обычный человек, который за нарушение готов расчитаться на месте? Правильно ИДПС получил бы свой червончик. Ты уверен, что в подобных ситуациях пошел проверять наличие знака или моста? Я не очень. Думаю, что подписал бы протокол, в лучшем случае написал пояснения, в худшем расчитался бы на месте и был бы 100% уверен, что тебя не развели, а наказали за реальное нарушение.

В ответ на:

псс: ничего личного, у каждого СВОЁ мнение.



Естественно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11690
С нами с 20.06.2007

Re: НЕ ЗАСТАВИТ [Re: VitalikPP]
      17 октября 2007 в 16:51 Гілками

В ответ на:

Да ну ?!? Если обычный водитель, скажем так, со средним заработком оплати хоть пару раз по гривен 500-700 иль больше, то почему-то мне кажется что ОН задумается о "стиле" своей езды.
Воспитание: кнут или пряник, дык вот в случаи соблюдения ПДД, а особенно сейчас, нужен о-о-очень добротный кнут иначе скоро совсем страшно будет садиться за руль.




Да, кнут нужен. Но кнут есть и сечас. Кто им пользуется?
Легче поймать добропорядочного водителя, слегка превысившего скорость, чем отлавливать встречников, ездунов через осевые и т.д.
Рефлексы у ГАИ другие.

Кидайте камни: но не так уж и не прав был Ющ или Луценко, отменив ГАИ в 2004.
Другое дело, что не делаются такие серьезные шаги через

Я более чем согласна с Amateur@Lancer: пока ГАИ будет заниматься частным предпринимательством при помощи полосатой палочки и формы, выданной государством, ничего не изменится.
Это как в старом анекдоте: "сколько кровати можно двигать? Может, в борделе что-то не правильно?"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: НЕ ЗАСТАВИТ [Re: OxiD]
      17 октября 2007 в 17:36 Гілками

В ответ на:

Кидайте камни: но не так уж и не прав был Ющ или Луценко, отменив ГАИ в 2004.
Другое дело, что не делаются такие серьезные шаги через



Не только через , тогда в 2004м многим было понятно сразу чем закончится эта затея, фактически то, что утворил тогда Ющенко мы и расхлебываем сейчас, ГАИ устранили от выполнения тех остатков обязанностей, которые они еще худо-бедно выполняли, а водители почувствовали устранение ГАИ и очень быстро распоясались до нынешнего состояния, кто помнит, тот обратил внимание на то, что вал нарушений начался именно с роспуском ГАИ. Уж если Ющ с Луцем занялись ГАИ, то начинать нужно было с законодательной базы, а не с "до основанья, а затем"... А теперь только для того, чтобы восстановить то, что было в 2004м нужно начинать все с начала, репрессии на дорогах и опять таки упираться в создание законодательной базы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11690
С нами с 20.06.2007

Re: НЕ ЗАСТАВИТ [Re: Amateur]
      17 октября 2007 в 17:48 Гілками

В ответ на:


Не только через , тогда в 2004м многим было понятно сразу чем закончится эта затея, фактически то, что утворил тогда Ющенко мы и расхлебываем сейчас, ГАИ устранили от выполнения тех остатков обязанностей, которые они еще худо-бедно выполняли, а водители почувствовали устранение ГАИ и очень быстро распоясались до нынешнего состояния, кто помнит, тот обратил внимание на то, что вал нарушений начался именно с роспуском ГАИ. Уж если Ющ с Луцем занялись ГАИ, то начинать нужно было с законодательной базы, а не с "до основанья, а затем"... А теперь только для того, чтобы восстановить то, что было в 2004м нужно начинать все с начала, репрессии на дорогах и опять таки упираться в создание законодательной базы.




вот и говорю, что через
это как решиться на строительство нового дома: не заказть проект, не купить стройматериалов и т.д., но разрушить старый...

Однако восстанавливать КПП ГАИ и оставлять систему "засад" мне кажется бесполезной тратой денег...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
44 года, Киев
Сообщения: 243
С нами с 09.02.2004

Re: Но кнут есть и сечас [Re: OxiD]
      17 октября 2007 в 18:10 Гілками

В ответ на:

Но кнут есть и сечас. Кто им пользуется?




Прошу конечно прощения, но в данный момент нет ни кнута, ни даже лёгенькой плетки - 17 грн. штраф который толком и "содрать" не могут и практически ВСЕ об этом знают. Нет у нас сейчас в стране действенного наказания за нарушения ПДД.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
44 года, Киев
Сообщения: 243
С нами с 09.02.2004

Re: НЕ ЗАСТАВИТ [Re: Amateur]
      17 октября 2007 в 18:13 Гілками

В ответ на:


... тогда в 2004м многим было понятно сразу чем закончится эта затея, фактически то, что утворил тогда Ющенко мы и расхлебываем сейчас ...

...репрессии на дорогах и опять таки упираться в создание законодательной базы.





Согласен с Вами на все 100, именно в этот период и началась "полная дискотека" на дороге, репресии нужны и чем быстрее тем лучше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11690
С нами с 20.06.2007

Re: Но кнут есть и сечас [Re: VitalikPP]
      17 октября 2007 в 18:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Но кнут есть и сечас. Кто им пользуется?




Прошу конечно прощения, но в данный момент нет ни кнута, ни даже лёгенькой плетки - 17 грн. штраф который толком и "содрать" не могут и практически ВСЕ об этом знают. Нет у нас сейчас в стране действенного наказания за нарушения ПДД.





ну будет плетка посерьезней, с бОльшим штрафом, но который не смогут содрать.
и что?
может, хватит кровати переставлять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
44 года, Киев
Сообщения: 243
С нами с 09.02.2004

Re:может, хватит кровати переставлять? [Re: OxiD]
      17 октября 2007 в 18:40 Гілками



VitalikPP
Re: А я против левого дохода гайцев
17/10/07 02:09 PM
... по правильному - в казну (но метод взыскания должен быть действенным и РАБОЧИМ, а не как сейчас)...

Дык мы говорим с Вами об одном и том-же, только разными словами

Хотя если исполнителям будет приходить решение суда на 500 и более грн., то думаю они будут заинтересованы (особенно после истечения срока на добровольное погашение долга) взыскать данные средства на "користь держави".

Очень многое нужно будет поменять, но оно того стОит, иначе кол-во смертей, калек и мятого железа будет увеличиваться "лавинным" методом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57886
С нами с 03.09.2001

Re: НЕ ЗАСТАВИТ [Re: OxiD]
      17 октября 2007 в 18:44 Гілками

В ответ на:

Легче поймать добропорядочного водителя, слегка превысившего скорость, чем отлавливать встречников, ездунов через осевые и т.д.



С точки зрения ПДД такой "добпропорядочный" ничем не отличается от "встречника". Оба с точки зрения ПДД называются одинаково - нарушители.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
Киев
Сообщения: 11690
С нами с 20.06.2007

Re:может, хватит кровати переставлять? [Re: VitalikPP]
      17 октября 2007 в 19:14 Гілками

В ответ на:



VitalikPP
Re: А я против левого дохода гайцев
17/10/07 02:09 PM
... по правильному - в казну (но метод взыскания должен быть действенным и РАБОЧИМ, а не как сейчас)...

Дык мы говорим с Вами об одном и том-же, только разными словами

Хотя если исполнителям будет приходить решение суда на 500 и более грн., то думаю они будут заинтересованы (особенно после истечения срока на добровольное погашение долга) взыскать данные средства на "користь держави".

Очень многое нужно будет поменять, но оно того стОит, иначе кол-во смертей, калек и мятого железа будет увеличиваться "лавинным" методом.




согласна


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5437

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія