autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

забыл дома полис страхования, попал на 600грн (7/9)

опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1205
С нами с 18.03.2009

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Gyurza]
      24 апреля 2009 в 01:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Стикер не канает. Его функция никому не понятна.


его функция - не давать права останавливать для ПРОВЕРКИ наличия ГО



+ стопитьсот!
Шесть страниц исписАли, а ответа на вопрос уважаемого Origin-а нет!

Достаточно стикера или жёлтый полис надо на стекло лепить , чтобы видели его и не останавливали.

Юридические (или казуистические, при наших-то законах) вопросы сняты, полис (причём оригинал!) надо иметь с собой, но непонятно - нифига стикер нужон?
В ответ на:

Наличие и пололжение стикера нормативными актами не закреплено, а то, что Вы лично решили что мол "его хватит" - Ваши проблемы.



Все дружно выбрасываем стикеры в ближайший мусорник.

Многие здесь писАли, что стикер не клеят на стекло ("мешает обзорности" и т.п.), я отношусь к их числу - у меня стикер ГО в одном кармашке с ТО с тыльной стороны.
В ответ на:

...по стикеру невозможно определить, распространяется ли действие страховки на того, кто сейчас сидит за рулем.



А кого это чешет, кто сидит за рулём? Наступит страховой случай - в протоколе фамилия водителя есть? Пусть страховая (суд) и разбирается.

Если уж вводить обязательное страхование ГО, то его надо вводить:
не стикерами,
не проверками всех подряд на наличие/отсутствие жёлтой бумажки
не штрафами в 600 грн (при стоимости полиса около 400 грн)

а, например,
штрафом в NNNN грн если виновник ДТП полиса не имеет
и т.д. и т.п.

Но речь не об этом. Origin говорит:
В ответ на:

У меня страховка есть и ОСАГО и КАСКО.
А зачем стикера на стекло тогда??? если толку от них нет и ничего они не докузывают??? только с толку сбили, не выдавали бы стикера, все бы возили полисы. А так только запутали



Мой совет.
Бороться надо до отмены штрафа. Указать на несоответствие законов: наличие стикера и требование оригинала полиса и т.п.
Имхо - юрист хороший надо.

Змінено Alex_A (01:15 24/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Alex_A]
      24 апреля 2009 в 01:28 Гілками

В ответ на:

Шесть страниц исписАли, а ответа на вопрос уважаемого Origin-а нет!




В ответ на:

Бороться надо до отмены штрафа. Указать на несоответствие законов: наличие стикера и требование оригинала полиса и т.п.
Имхо - юрист хороший надо.




А ты прочёл эти шесть страниц? Если прочёл, то ответ уже давали несколько раз - по ЗАКОНУ необходимо иметь при себе ПОЛИС ОСАГО и предъявлять его при требовании инспекторов. Про наличие, предъявление и размещение стикера в Законе о ДД и ПДД НИЧЕГО не сказано!!! Дошло?

Так что про не соответствия Законов - в сад...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Санкция]
      24 апреля 2009 в 08:30 Гілками

В ответ на:

Могут. Не могут только 2 штрафа за одно и то же нарушение, а в данной ситуёвине - два нарушения - два постановления - два штрафа.



Не понял?

Стаття 36. Накладення адміністративних стягнень при вчиненні
кількох адміністративних правопорушень

При вчиненні однією особою двох або більше адміністративних
правопорушень адміністративне стягнення накладається за кожне
правопорушення окремо.
Якщо особа вчинила кілька адміністративних правопорушень,
справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом
(посадовою особою)
, стягнення накладається в межах санкції,
встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До
основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з
додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за
будь-яке з вчинених правопорушень.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      24 апреля 2009 в 08:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Могут. Не могут только 2 штрафа за одно и то же нарушение, а в данной ситуёвине - два нарушения - два постановления - два штрафа.



Не понял?

Стаття 36. Накладення адміністративних стягнень при вчиненні
кількох адміністративних правопорушень

При вчиненні однією особою двох або більше адміністративних
правопорушень адміністративне стягнення накладається за кожне
правопорушення окремо.
Якщо особа вчинила кілька адміністративних правопорушень,
справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом
(посадовою особою)
, стягнення накладається в межах санкції,
встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До
основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з
додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за
будь-яке з вчинених правопорушень.




Прям ликбез какойто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Alex_A]
      24 апреля 2009 в 08:34 Гілками

В ответ на:

а, например,
штрафом в NNNN грн если виновник ДТП полиса не имеет
и т.д. и т.п.



О да, эта б/п гениальная мера однозначно поможет и намного облегчит пострадавшему в ДТП выбить свое возмещение, а моторному бюро упростит получение регресса, то-бишь, достигнет цели существования страхования ответсвенности. Ага, конечно, два раза.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2551
С нами с 04.08.2006

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      24 апреля 2009 в 10:28 Гілками

В ответ на:


Имхо, ни на шо не влияет. Ссылка на статью есть (и на пункт ПДД-тоже), состав правонарушения - есть, в статье и в пункте ПДД черным по белому написано шо должно быть с точным названием документа, ну и шо ГАИ-шник хотел сказать - любой собаке ясно.




То есть, мы должны чтить и выполнять ПДД от буквы до буквы, при этом догадываться, какой дух в эту букву заложен, догадываться, с какой стороны перекресток, а с какой нет, а должностное лицо в официальном документе может писать любую ахинею и каждой собаке (это нам - рядовым водителям?) должно быть понятно, что он имел ввиду? ИМХО, это немного неправильно. И если описание фактических обстоятельств не соответствует составу правонарушения вменяемой статьи, то как бы оснований для привлечения по этой статье я лично не вижу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: vitoking]
      24 апреля 2009 в 10:34 Гілками

В ответ на:

И если описание фактических обстоятельств не соответствует составу правонарушения вменяемой статьи, то как бы оснований для привлечения по этой статье я лично не вижу.



1. В описании фактических обстоятельств фигурирует, кроме текста, ссылка на нарушеный пункт ПДД. В котором полис назван своим именем уже твердой рукой кабина.
2. Соответсвует составу описание, или не соответсвует - дело более-менее вторичное. Главное, что факт ему соответствует - полиса нету. А описание - не более чем одно из доказательств по делу. Причем не единственное. Неточное доказательство - тоже доказательство, оценка доказательств по КоАП - право и обязанность особы, которая рассматривает дело, в нашем случае - ИДПС-а.
3. При обжаловании ничто не мешает ИДПС-у предоставить дополнительные доказательства, то-бишь, описание с правильным названием документа.
Кароче, имхо - бесперспективно напрочь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 11
С нами с 23.04.2009

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      24 апреля 2009 в 11:34 Гілками

Нащотт радара "РАДЫС", у которррого на табло тока цыферки скорость без отметки времени.
Стаття 251. Докази
Доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1934
С нами с 24.01.2008

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: gritz06]
      24 апреля 2009 в 12:25 Гілками

В ответ на:

Нащотт радара "РАДЫС", у которррого на табло тока цыферки скорость без отметки времени.
Стаття 251. Докази
Доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами.




Хм...это к чему вообще? И что из этого следует, что данные радара 100%-ое доказательство, что скорость именно той машину, которую остановили?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 11
С нами с 23.04.2009

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Tkamax]
      24 апреля 2009 в 12:28 Гілками

В ответ на:

Хм...это к чему вообще? И что из этого следует, что данные радара 100%-ое доказательство, что скорость именно той машину, которую остановили?



Если б не штрафовали то вродь как и некчему


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: gritz06]
      24 апреля 2009 в 15:05 Гілками

Ага, а в суде разыграть из себя полного идиота . Типа конечно полис у меня был. но попросили ведь дать совсем другое

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года, Киев
Сообщения: 6028
С нами с 15.11.2005

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Sanya]
      24 апреля 2009 в 17:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

оригинал такого документа предпочитал бы хранить дома в сейфе.



Это отдельный вопрос. Когда шла активная агитация накануне ввода в действие ВРТ, тоже рассказывали о передовом мировом опыте, который позволяет, имея на руках только ВРТ и не имея основного техпаспорта, защититься от бандитизма, т.к. без основного техпаспорта (который могут отобрать вместе с машиной) с этим куском железа ничего не сделаешь... Только когда ввели ВРТ - оказалось, что основной ТП тоже обязательно иметь с собой. В этой стране ни одна здравая мысль не приживается в здравом виде

Таким образом, ИМХО, бороться бесполезно: формулировка требует наличия оригинала - извольте иметь на руках оригинал.




На практике достаточно и ксерокопии полиса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: AlexSprait]
      24 апреля 2009 в 18:31 Гілками

В ответ на:

На практике достаточно и ксерокопии полиса




А также ксерокопии: прав, тех. паспорта, талона ТО, гражданского паспорта, денежных средств в любой валюте!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 604
С нами с 15.04.2004

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      25 апреля 2009 в 22:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Могут. Не могут только 2 штрафа за одно и то же нарушение, а в данной ситуёвине - два нарушения - два постановления - два штрафа.



Не понял?

Стаття 36. Накладення адміністративних стягнень при вчиненні
кількох адміністративних правопорушень

При вчиненні однією особою двох або більше адміністративних
правопорушень адміністративне стягнення накладається за кожне
правопорушення окремо.
Якщо особа вчинила кілька адміністративних правопорушень,
справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом
(посадовою особою)
, стягнення накладається в межах санкції,
встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До
основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з
додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за
будь-яке з вчинених правопорушень.





Кстати кто нибудь рискнет предположить какое правонарушение більш серйозне?
То за которое денег больше дерут или то, что может привести к ДТП.
У меня до сих пор два протокола выписанных одним лицом в один день неоплаченные.
Все не решу какой платить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: admdz]
      26 апреля 2009 в 02:20 Гілками

В ответ на:

Кстати кто нибудь рискнет предположить какое правонарушение більш серйозне?
То за которое денег больше дерут или то, что может привести к ДТП.
У меня до сих пор два протокола выписанных одним лицом в один день неоплаченные.
Все не решу какой платить




Это как - "два протокола выписанных одним лицом в один день"? Если за два нарушения отдельных (утром проехал - нарушил, затем в обед возвращался - нарушил), то это два разных нарушения, совершённые в разное время и не подпадают под формулировку "справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом (посадовою особою)"...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ! **
83 года, пїЅпїЅпїЅ
Сообщения: 5452
С нами с 17.01.2008

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Alexsus]
      26 апреля 2009 в 02:51 Гілками

"Про обов'язкове страхування
цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних
засобів"

21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового
страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів здійснюється:

Державтоінспекцією МВС України:

під час проведення державного технічного огляду, реєстрації (перереєстрації) транспортних
засобів, а

також при складанні протоколів щодо порушень правил
дорожнього руху ( 1306-2001-п ) та оформленні матеріалів
дорожньо-транспортних пригод;

==========

Если вас остановили и попросили дать посмотреть ПОЛИС - посылайте накуй этого гаишного урода. Проверять он будет только если вы нарушили ПДД и составляется протокол по этому нарушению. А то часто выходит так, что штрафуют именно за отсутсвие полиса без факта нарушения ПДД... а вот если нарушили и нет полиса..тогда дебильный закон..уже ничего не сделаешь...

Змінено Monza (02:57 26/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Monza]
      26 апреля 2009 в 03:24 Гілками

В ответ на:

Если вас остановили и попросили дать посмотреть ПОЛИС - посылайте накуй этого гаишного урода. Проверять он будет только если вы нарушили ПДД и составляется протокол по этому нарушению. А то часто выходит так, что штрафуют именно за отсутсвие полиса без факта нарушения ПДД... а вот если нарушили и нет полиса..тогда дебильный закон..уже ничего не сделаешь...




А теперь читаем старт темы:

В ответ на:


Остановили за превышение на 29км\ч....
Я забыл дома полис страхования.....
.....писали протокол и на скорость и на отсутствие полиса.....




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ! **
83 года, пїЅпїЅпїЅ
Сообщения: 5452
С нами с 17.01.2008

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Alexsus]
      26 апреля 2009 в 12:30 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Если вас остановили и попросили дать посмотреть ПОЛИС - посылайте накуй этого гаишного урода. Проверять он будет только если вы нарушили ПДД и составляется протокол по этому нарушению. А то часто выходит так, что штрафуют именно за отсутсвие полиса без факта нарушения ПДД... а вот если нарушили и нет полиса..тогда дебильный закон..уже ничего не сделаешь...




А теперь читаем старт темы:

В ответ на:


Остановили за превышение на 29км\ч....
Я забыл дома полис страхования.....
.....писали протокол и на скорость и на отсутствие полиса.....







Ну так в данном случае человек попал...тут уже ничего не сделаешь... закон безусловно дурацкий..но тут уже ничего не докажешь....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      26 апреля 2009 в 16:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Могут. Не могут только 2 штрафа за одно и то же нарушение, а в данной ситуёвине - два нарушения - два постановления - два штрафа.



Не понял?

Стаття 36. Накладення адміністративних стягнень при вчиненні
кількох адміністративних правопорушень

При вчиненні однією особою двох або більше адміністративних
правопорушень адміністративне стягнення накладається за кожне
правопорушення окремо.
Якщо особа вчинила кілька адміністративних правопорушень,
справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом
(посадовою особою)
, стягнення накладається в межах санкції,
встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До
основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з
додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за
будь-яке з вчинених правопорушень.




Игорь, что ты не понял?
несколько нарушений - несколько протоколов и, соотвественно, несколько штрафов, а если нарушение одно, то и протокол должен быть один, а не два (например превысил ты скорость, тебя остановили, а протокола за это составили два - ГАЙц и его напарник, вот и получилось два протокола за одно и то же нарушение)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 50
С нами с 06.12.2007

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Monza]
      27 апреля 2009 в 10:36 Гілками

А если оспорить именно нарушение скорости? оно действительно было придумано, ГАИшник и не настаивал на нарушении скорости, Я так понимаю это был повод для проверки полиса. Получится что проверил незаконно полис? адвокаты просветите...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 18554

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія