autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

забыл дома полис страхования, попал на 600грн (8/9)

старожил **
Киев
Сообщения: 604
С нами с 15.04.2004

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Санкция]
      27 апреля 2009 в 11:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Могут. Не могут только 2 штрафа за одно и то же нарушение, а в данной ситуёвине - два нарушения - два постановления - два штрафа.



Не понял?

Стаття 36. Накладення адміністративних стягнень при вчиненні
кількох адміністративних правопорушень

При вчиненні однією особою двох або більше адміністративних
правопорушень адміністративне стягнення накладається за кожне
правопорушення окремо.
Якщо особа вчинила кілька адміністративних правопорушень,
справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом
(посадовою особою)
, стягнення накладається в межах санкції,
встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До
основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з
додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за
будь-яке з вчинених правопорушень.




Игорь, что ты не понял?
несколько нарушений - несколько протоколов и, соотвественно, несколько штрафов, а если нарушение одно, то и протокол должен быть один, а не два (например превысил ты скорость, тебя остановили, а протокола за это составили два - ГАЙц и его напарник, вот и получилось два протокола за одно и то же нарушение)




Да, кстати вариант с напарником я не просек. Правда гишники тоже не просекли.
В моем случае все было проще - гаишник составил сначала один протокол за нарушение знака "движение только направо" и через 15 минут составил второй об отсутсвии страховки.
Тав вот вопрос какой платить первый или второй меня до сих пор гложет
Но пока он меня гложет я второй оспариваю в суде.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: admdz]
      27 апреля 2009 в 19:07 Гілками

В ответ на:

Да, кстати вариант с напарником я не просек. Правда гишники тоже не просекли.
В моем случае все было проще - гаишник составил сначала один протокол за нарушение знака "движение только направо" и через 15 минут составил второй об отсутсвии страховки.
Тав вот вопрос какой платить первый или второй меня до сих пор гложет
Но пока он меня гложет я второй оспариваю в суде.



Ну дык нарушения-то у тебя два: превышение скорости и отсутствие полиса ГО, так что - оплачиваешь один штаф - за отсутствие ГОшки (я так понимаю, что отсутствие полиса тобой не оспаривается), а по второму протоколу - ждёшь решения суда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57877
С нами с 03.09.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Санкция]
      27 апреля 2009 в 19:13 Гілками

В ответ на:

Игорь, что ты не понял?
несколько нарушений - несколько протоколов и, соотвественно, несколько штрафов



Как же ж несколько? Имеем превышение - 122ч1 и отсутсвие полиса - 126. Обе статьи рассматриваются одной и той же особой - ИДПС-ом, причем одночасно, на месте порушення. По второй части 36-й статьи - получается нужно выписывать один штраф, плюс что-нить дополнительное. В чем я ошибаюсь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      27 апреля 2009 в 19:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Игорь, что ты не понял?
несколько нарушений - несколько протоколов и, соотвественно, несколько штрафов



Как же ж несколько? Имеем превышение - 122ч1 и отсутсвие полиса - 126. Обе статьи рассматриваются одной и той же особой - ИДПС-ом, причем одночасно, на месте порушення. По второй части 36-й статьи - получается нужно выписывать один штраф, плюс что-нить дополнительное. В чем я ошибаюсь?



Игорь, ну ты как маленький))))
Это в суде, и то - только в случае если по двум протоколам ГАЙцы сформировали одно административное дело - ст. 36 КоАП - рулит, а на дороге....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Санкция]
      28 апреля 2009 в 08:43 Гілками

В ответ на:

Игорь, ну ты как маленький))))
Это в суде, и то - только в случае если по двум протоколам ГАЙцы сформировали одно административное дело - ст. 36 КоАП - рулит, а на дороге....



А на дороге разбирайтесь с гайцами как хотите - коап вам не поможет.
Прально?

ЗЫ: нафига тогда воще эта статья? Остановили, написали пять протоколов, оформили пять дел - плати!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 50
С нами с 06.12.2007

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Monza]
      28 апреля 2009 в 09:59 Гілками

В ответ на:

"Про обов'язкове страхування
цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних
засобів"

21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового
страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів здійснюється:

Державтоінспекцією МВС України:

під час проведення державного технічного огляду, реєстрації (перереєстрації) транспортних
засобів, а

також при складанні протоколів щодо порушень правил
дорожнього руху ( 1306-2001-п ) та оформленні матеріалів
дорожньо-транспортних пригод;

==========

Если вас остановили и попросили дать посмотреть ПОЛИС - посылайте накуй этого гаишного урода. Проверять он будет только если вы нарушили ПДД и составляется протокол по этому нарушению. А то часто выходит так, что штрафуют именно за отсутсвие полиса без факта нарушения ПДД... а вот если нарушили и нет полиса..тогда дебильный закон..уже ничего не сделаешь...




В ответ на:


21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового
страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів здійснюється:



что это за статья 21.2, где почитать?

В ответ на:


також при складанні протоколів щодо порушень правил
дорожнього руху ( 1306-2001-п )



1306-2001-п - что это?


думаю пока оспаривать протокол на основании того что у ГАИ не было оснований его проверять, если оспорить превышение скорости, то и оснований проверять полис у него не было...

Помогите правильно позов составить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
50 лет (23 года за рулем), Львов - Киев
Сообщения: 2301
С нами с 06.11.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Origin]
      28 апреля 2009 в 10:35 Гілками

В ответ на:

1306-2001-п - что это?




Это правила дорожнього руху

В ответ на:

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 10 жовтня 2001 р. № 1306
Київ

Про Правила дорожнього руху






Змінено AndriyKo (10:37 28/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ! **
83 года, пїЅпїЅпїЅ
Сообщения: 5452
С нами с 17.01.2008

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Origin]
      28 апреля 2009 в 13:23 Гілками

В ответ на:


что это за статья 21.2, где почитать?






Закон Украины "Про обов'язкове страхування
цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних
засобів"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 50
С нами с 06.12.2007

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Monza]
      28 апреля 2009 в 13:56 Гілками

Завтра последний день подачи позова, хотелось попробовать оспорить, но не знаю как грамотно написать позов что-бы хоть какие то шансы были, если до завтра не придумаю , пойду платить.

дело не в деньгах(заработаю), просто хотелось справедливости...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Сообщения: 100
С нами с 06.03.2008

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Origin]
      21 июля 2009 в 12:19 Гілками

завтра буду писать заказное письмо начальнику ГАИ.
зимой уже писал так, отменили штраф за проезд под "обслуживающие проживающие".

Вчера остановили за то, что с перекрестка на желтый уехал, но не смогли доказать и втихаря написали про автогражданку. Типа раз остановили, то хоть что-то надо написать.

Упор буду делать на то что в протоколе написано "... керував автомобилем без чинного договору по ГО ..."

т.е. не написано, что я не имел ПРИ СЕБЕ договора ГО, а не имею его вообще.

Хотя менты поразили до абсурдного, даже гражданский паспорт требовали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
59 лет, Киев
Сообщения: 27
С нами с 12.07.2009

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Vertual]
      21 июля 2009 в 18:46 Гілками

Схожая ситуация. Только знак 4.1 и ГО. Но у меня была копия заверенная СК. (страница) . Всё равно не проканало. Штраф 705гр. 7.05.09 отослал позовну заяву в суд.Сегодня заехал в суд узнать что и как. Помощник судьи (милая такая девушка) вручила ухвалу про устранение недостатков, объяснила что исправить, и по ходу беседы с её стороны прозвучала такая фраза: что я не первый уже подаю иск по поводу страховки и что оригинал Договора иметь с собой не обязательно. Я так понял что прецедент вынесения положительного решения уже был (хотя у нас не прецедентное право).
А недели 3 назад по радио "Эра" в программе " 300 секунд за годину" было интервью Игоря Моляра с Начальником моторного страхового бюро Украины в котором было сказано, что не обязательно возить с собой "Договор", стикер на стекле является документом удостоверяющим наличие полиса и ксерокопии вполне достаточно, к тому же у ГАЙцов есть доступ к объединенной базе данных и они в течении нескольких минут могут проверить "чинність" полиса.
Господа юристы. Подскажите, может ли простой смертный обжаловать статьи законов, которые пропитаны духом маразма и создают условия для взяточничества. В компетенции какого суда рассмотрение таких вопросов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года, Киев
Сообщения: 6028
С нами с 15.11.2005

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Alex@ndr]
      21 июля 2009 в 20:13 Гілками

В ответ на:

Схожая ситуация. Но у меня была копия заверенная СК.




В каждой машине, в бардачке лежит ч/б ксерокопия. Думаю, что этого достаточно.

ПС: Оригинал сделан из такой тонкой бумаги, что рвётся запросто,
если его с собой таскать, да и украсть могут случайно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
59 лет, Киев
Сообщения: 27
С нами с 12.07.2009

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: AlexSprait]
      21 июля 2009 в 21:37 Гілками

В ответ на:



В каждой машине, в бардачке лежит ч/б ксерокопия. Думаю, что этого достаточно.

ПС: Оригинал сделан из такой тонкой бумаги, что рвётся запросто,
если его с собой таскать, да и украсть могут случайно.





Наверное так думают многие, но только не ГАЙцы. У них свои понятия и толкования.

Ну и конечно наши избранники тоже стараются. По пол-года не работают, а потом пачками законы штампуют по сокращённой процедуре, не читая что принимают.И зачем им их читать... Законы то не для них.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71923
С нами с 25.06.2002

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: AlexSprait]
      21 июля 2009 в 21:42 Гілками

В ответ на:

Оригинал сделан из такой тонкой бумаги, что рвётся запросто



Ну за 2 гривни отлично ламинируется, хотя я не ламинировал(2 гривни жалко) таскаю вместе с правами и техпаспортом сложеный в обычный файлик(в сложеном виде получается формат А-6) - не особо он за год портится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
59 лет, Киев
Сообщения: 27
С нами с 12.07.2009

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Counter-Striker]
      22 июля 2009 в 00:04 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

по теме - я бы обжаловал, и при обжаловании показал бы страховой полис. думаю вполне можно отменить такой драконовский штраф - ведь фактически полис есть и он на месте ДТП не нужен, его только при регистрации заявы в страховой надо предъявлять, и то не всегда. тоеесть даже без наличия самого полиса в машине машина ведь является застрахованной, но предъявить не удалось - так шо на всякий слуяай штраф.. и если предъявить сам полис - думайю от штрафа отбиться мона.
имха.


Не надо законы понимать революционным чутьем. Статья 126 требует наличия полиса и предъявления его по требованию , а не застрахованности машины. Штраф выписан-же не за то, что машина не застрахована, а за то что полиса не было? Обжаловать без шансов, только время терять.




В том то и дело, что изменения в "Закон про дорожный рух" и в КУпАП относительно полиса ГО, вносились на основании "ЗАКОНА України Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів" и изначально наложение штрафа подразумевалось как раз за то, что машина не застрахована, а не за то, что ты не возишь полис с собой. И к сожалению в Раде не одна голова, которая ни когда не думала, а как минимум большинство, и предложить механизм контроля некому было, потому-что думать нечем...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года, Киев
Сообщения: 6028
С нами с 15.11.2005

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Alex@ndr]
      22 июля 2009 в 00:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:



В каждой машине, в бардачке лежит ч/б ксерокопия. Думаю, что этого достаточно.

ПС: Оригинал сделан из такой тонкой бумаги, что рвётся запросто,
если его с собой таскать, да и украсть могут случайно.





Наверное так думают многие, но только не ГАЙцы. У них свои понятия и толкования.





Ты прав, у каждого и правда свои понятия.
У меня доверенность тоже ч/б копия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Сообщения: 100
С нами с 06.03.2008

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Alex@ndr]
      22 июля 2009 в 12:41 Гілками

В ответ на:


Господа юристы. Подскажите, может ли простой смертный обжаловать статьи законов, которые пропитаны духом маразма и создают условия для взяточничества. В компетенции какого суда рассмотрение таких вопросов?




на обратной стороне договора страхования, внизу, написано, что водитель должен предоставить проверяющим гаишникам документ удостоверящий наличие действующего договора. сам договор я должен предоставлять только... пограничникам.

стикер это бумага строгой отчетности, на ней есть подпись страхового агента, печать страховой компании, срок действия договора, номер договора. Так-же в договоре вписан номер этого стикера. Т.е. стикер по всем правилам является связанным с договором документом подтверждающим его наличие.

если у меня не прокатит простая просьба в руководство ГАИ, то уже с этим пойду в суд.

единственное, что лопухнулся, что в протоколе написал что договор имею и по требованию гаишников предоставил стикер. Но не сообразил написать его номер или номер договора. Было-бы проще.

А так думаю, что можно будет победить мнительность гаишников, что раз стикер то подделка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
59 лет, Киев
Сообщения: 27
С нами с 12.07.2009

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Vertual]
      22 июля 2009 в 13:30 Гілками





если у меня не прокатит простая просьба в руководство ГАИ, то уже с этим пойду в суд.

единственное, что лопухнулся, что в протоколе написал что договор имею и по требованию гаишников предоставил стикер. Но не сообразил написать его номер или номер договора. Было-бы проще.

А так думаю, что можно будет победить мнительность гаишников, что раз стикер то подделка.




Не забывай,что для обжалования постановления в суде у тебя есть 10 дней. По-этому если ты подал жалобу в ГАИ, то одновременно, лучше, подать исковое заявление в суд. После получения ответа (99% что отрицательного)из ГАИ, у тебя будет меньше проблем с судом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ***
Сообщения: 100
С нами с 06.03.2008

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Alex@ndr]
      22 июля 2009 в 13:49 Гілками

Я всетаки думаю, что факт заказного письма в ГАИ уже означает начало оспаривания.
Ведь я действую согласно последовательности, сперва обращаюсь к вышестоящему над тем инспектором который мне выписал штраф. А потом уже суд и прокуратура, если не поможет.
А там уже сколько времени разборы будут это не считается, в прошлый раз положительный ответ через месяц пришел.

Другое дело, что если я ничего не сделал в течении этих 10 дней, а потом начал чухаться...
Хотя вчера услышал статистику, только 1% оштрафованых водителей пытаются оспаривать штрафы, офигеть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
59 лет, Киев
Сообщения: 27
С нами с 12.07.2009

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Vertual]
      22 июля 2009 в 15:35 Гілками

В ответ на:

Я всетаки думаю, что факт заказного письма в ГАИ уже означает начало оспаривания.
Ведь я действую согласно последовательности, сперва обращаюсь к вышестоящему над тем инспектором который мне выписал штраф. А потом уже суд и прокуратура, если не поможет.
А там уже сколько времени разборы будут это не считается, в прошлый раз положительный ответ через месяц пришел.

Другое дело, что если я ничего не сделал в течении этих 10 дней, а потом начал чухаться...
Хотя вчера услышал статистику, только 1% оштрафованых водителей пытаются оспаривать штрафы, офигеть.





Сам пропустил срок подачи искового заявления. Очень много полезного для себя нашёл в этой теме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 18549

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія