У меня произошло ДТП на новом автомобиле(пробег 2000 км,куплен 12 марта).Авто официальное,в гарантии,но Каско не успела оформить.На пустой трассе,ровной дороге,автомобиль потерял управление.В результате врезались в бетонный отбойник моста.ДТП оформили,машину на эвакуаторе доставили в салон.В результате осмотра обнаружили,что лопнула и раскололась пополам цапфа переднего левого колеса,а удар был с правой стороны.С левой стороны даже бампер не поврежден,диск колеса потерся при касательном трении после удара!Подушки безопасности НЕ СРАБОТАЛИ! Ни одна.Собираюсь передавать дело в суд,но у нас в Одессе говорят,что не делают экспертизы агрегатной и спектрального анализа металла детали.У меня есть подозрение,что был заводской дефект данной детали,есть вопросы к системе безопасности! Кто-нибудь может подсказать,где можно заказать подобную экспертизу? Каковы шансы выиграть дело? Ведь мы просто чудом остались живы и никого не покалечили,т.к. были одни на пустой,ровной дороге! ДТП произошло в Приднестровье,официально оформлено.
К Wlaw прямая дорога.Помню,было что мужик судился с Вольво,не знаю чем кончилось.А шо за машина?Не Фолькс случайно?Чет у них часто проблемы с подушками.А вообще,удачи тебе!Сложно это,судится с производителем!
Имхо, невелики. Экспертизу подвески, конечно, попробуйте заказать, но у производителя есть железная отмазка "а вы в яму влетали када-то", ям-то у нас хватает. А к подушкам претензии, с учетом того, что вы живы, здоровы и без травм - аж никак не обоснованы: система безопасности автомобиля свою работу по факту выполнила, ущерб отсутсвует, а срабатывали ли при этом подушки - напрочь неважно.
Имхо, невелики. Экспертизу подвески, конечно, попробуйте заказать, но у производителя есть железная отмазка "а вы в яму влетали када-то", ям-то у нас хватает.
Ну дык экспертиза-же в выводах и это должна отразить. Могло-ли быть причиной поломки попадание в яму. Трудно попасть в яму и разломать только цапфу. Обычно много деталей страдает, диск тот-же битый должен быть.
В ответ на: Экспертизу подвески, конечно, попробуйте заказать, но у производителя есть железная отмазка "а вы в яму влетали када-то", ям-то у нас хватает.
Этот вопрос, возможно, получится решить, если с момента предыдущего ТО прошло немого времени: если на ТО деталь признана исправной, то влет в одну-две ямы не должен ее разрушить. Тем более не какой-нибудь шаровый шарнир разорвать, а металл.
В ответ на: Насколько я помню - судился он из-за несработавших подушек, что привело к серьёзным травмам (и вроде даже к инвалидности)... ИМХО
Боюсь наврать, но судя из периодических появлений этой темы в прессе, дело выглядело приблизительно так, что мужик на скорости около 140 слетел с дороги и ушел кубарем. Водитель не был пристегнут, отчего сильно пострадал во время вращения машины. Вольво типа сказало, что т.к. машина шла кубарем, ускорения для включения подушек не хватило, а водителя в этом случае должны были уберечь ремни безопасности, которые по мануалу должны использоваться всегда. Поэтому - в сад. Мужик же типа упирал на то, что нунихренасебе ускорения не хватило, если я так побился. Чем дело кончилось - не знаю.
В ответ на: мужик был не пристегнут, и именно это было причиной несрабатывания подушек.
Я уже пару раз призывал откликнуться тех людей, у которых в мануале машины написано, что подушки не откроются, если не пристегнуты ремни и выложить эти документальные доказательства. У меня есть большое подозрение, что это не более чем легенда.
В ответ на: Я уже пару раз призывал откликнуться тех людей, у которых в мануале машины написано, что подушки не откроются, если не пристегнуты ремни и выложить эти документальные доказательства. У меня есть большое подозрение, что это не более чем легенда.
У меня есть подозрение, что подобные вещи в мануале могут и не прописываться. В мануале прописано - пристегивать ремни обязательно. И всё. А что там не сработает при каких-то условиях - в мануале не напишут как минимум по причине того, что это может быть использовано против них в случае, например, если подушки таки не сработали, и на автопроизовдителя катят телегу, что причиной явилось то, что у него "что-то не законтачило, хотя мы были пристегнуты, а у вас вот документально подтверждено, что вы намеренно отключаете срабатывание подушек, если у вас где-то нет контакта".
О том, что подушки не срабатывают при непристегивании, я читал только обзорную статью в "За рулем" с якобы ссылками на разных автопроизводителей (и в числе тех, у кого "подушки не срабатывают", лидировали французы), а также якобы ответ Вольво (а точнее - цитирование ответа в СМИ) по данному конкретному обсуждаемому ДТП.
В ответ на: У меня есть большое подозрение, что это не более чем легенда.
Нет. Это стандарт построения автомобильных систем безопасности. Срабатывание подушек при непристегнутых водителе и пассажирах приводит к большим травмам. Поэтому работа систем "засинхронизирована".
В ответ на: Этот вопрос, возможно, получится решить, если с момента предыдущего ТО прошло немого времени: если на ТО деталь признана исправной, то влет в одну-две ямы не должен ее разрушить.
Та с чего? "Достаточно одной таблетки". Ну или даже не одной, а просто по убитой дороге с ветерком прохватить, или какой булыжник меж колес пропустить.
В ответ на: "Украинский гражданин выиграл суд против "Вольво" на сумму $44 млн." ссылка
Так что у Вас есть все шансы!
Существенная разница в том, что в процтитрованном случае были травмы, причем серъезные, вот он и отсуживал лечение да потерю трудоспособности. У топикстартерши, хвала небесам, травм нет, ущерба здоровью от несрабатывания подушек нету - даже и судиться тупо не за шо. Чего требовать-то? Имхо, наоборот, стоит автомобиль похвалить - с безопасностью пассажиров он справился. Подушки в машине, вообще-то, стоят не для того, чтоб они срабатывали. А чтоб не травмировать в ДТП. Сия цель - полностью достигнута.
В ответ на: мужик был не пристегнут, и именно это было причиной несрабатывания подушек.
Я уже пару раз призывал откликнуться тех людей, у которых в мануале машины написано, что подушки не откроются, если не пристегнуты ремни и выложить эти документальные доказательства. У меня есть большое подозрение, что это не более чем легенда.
Специально перечитал мануал по кольту. Постоянно упоминается что "подушка - это вспомогательное средство, ремни - основное" и "если вы не пристегнуты или плохо пристегнуты, то в момент раскрытия подушка может травмировать". А то, что не сработает без ремней - не нашел.
Специально перечитал мануал по кольту. Постоянно упоминается что "подушка - это вспомогательное средство, ремни - основное" и "если вы не пристегнуты или плохо пристегнуты, то в момент раскрытия подушка может травмировать". А то, что не сработает без ремней - не нашел.
У меня то же самое в мануале. типа если не пристегнуться, возможна травма от подушки. Прецедент знаю, когда у не пристегнутого мужика нос встретился с крышкой подушки. Крышка оказалась крепче
перебила нос может конечно стечение обстоятельств и рулевая колонка по высоте в самый раз стояла, но предпочитаю пристегиваться дабы не проверять ЗЫ Как дела? Планетсами еще балуешься?
В ответ на: У топикстартерши, хвала небесам, травм нет, ущерба здоровью от несрабатывания подушек нету - даже и судиться тупо не за шо. Чего требовать-то?
Ну, например, требовать замены бракованного автомобиля на новый.
В ответ на: У меня есть большое подозрение, что это не более чем легенда.
Нет. Это стандарт построения автомобильных систем безопасности. Срабатывание подушек при непристегнутых водителе и пассажирах приводит к большим травмам. Поэтому работа систем "засинхронизирована".
Далеко не все автопроизводители пришли к такому однозначному выводу. Поэтому многие официально заявляют, что их подушки срабатывают всегда. Другие - публично дискутируют на эту тему. Так что не все так очевидно.
В ответ на: многие официально заявляют, что их подушки срабатывают всегда
Честно говоря, первый раз такое слышу. Наоборот, существует множество тестов на безопасность прямо утверждающих, что срабатывание подушек без ремней - большое зло. К сожалению, нет возможности сейчас дать ссылку на документы, но вот достаточно толковая статья по пассивной безопасности
В ответ на: Честно говоря, первый раз такое слышу. Наоборот, существует множество тестов на безопасность прямо утверждающих, что срабатывание подушек без ремней - большое зло.
Я знаю о существовании подобного мнения и даже поддерживаю его. Однако это не означает, что подобный подход является стандартом.
Ну и, кроме того, в случае лобового столкновения влететь головой в лобовое стекло - тоже достаточно неприятно... наверное, от таких неоднозначностей автопроизводители и страхуются, заставляя подушки работать всегда.
В ответ на: многие официально заявляют, что их подушки срабатывают всегда
Честно говоря, первый раз такое слышу. Наоборот, существует множество тестов на безопасность прямо утверждающих, что срабатывание подушек без ремней - большое зло. К сожалению, нет возможности сейчас дать ссылку на документы, но вот достаточно толковая статья по пассивной безопасности
Во всех современных авто подушки срабатывают всегда. В продвинутых авто время и сила раскрытия зависит от того пристегнуты ли ремни. Но ни как не сработка подушек вообще. Случаи с не сработкой подушек могут быть связаны или с реальными неполадками в системе безопасности авто или не хватило ускорений для их открытия.
Для защиты непристёгнутых пассажиров, подушки безопасности, разработанные в США, раскрываются гораздо быстрее, чем их зарубежные аналоги. Использование ремней безопасности возросло в конце 80-х — начале 90-х и производители автомобилей вносили соответствующие корректировки в свои разработки.
Подушки безопасности нового поколения раскрываются с меньшей энергией, но, несмотря на это, пассажиры должны находиться на расстоянии минимум 25 сантиметров от них, чтобы избежать нанесения ранений непосредственно самой подушкой безопасности в случае столкновения.
Дальнейшие усовершенствования систем безопасности привели к созданию преднатяжителя ремня, обеспечивающего своевременное реагирование на аварийное замедление автомобиля, притягивая водителя и пассажиров к спинкам сидений, спасая от дальнейшего продвижения вперед по инерции и получения травм от рулевой колонки, передней панели и других элементов кузова автомобиля, в том числе подушек безопасности .
Дополнительным элементом механизма преднатяжителя является ограничитель нагрузки. Его основная функция - предотвращение травм грудной клетки вследствие нагрузки от удержания тела ремнем безопасности. При перегрузке, превышающей заранее заданные параметры, внутренняя зубчатая рейка искривляется и обеспечивает ограниченное ослабление усилия натяжения.
Для задействования механизма преднатяжителя с блока управления воздушными подушками и ремнями безопасности поступает электрический сигнал, который задействует систему зажигания пиротехнического элемента преднатяжителя. Образовавшийся газ толкает поршень механизма, соединенного зубчатой рейкой и через планетарный механизм натягивается ремень безопасности. Механизм преднатяжителя всегда действует раньше, чем воздушные подушки безопасности. Время реакции системы преднатяжителя – 0,004 сек. после определения аварии.
Всем спасибо за отклики.Я не показывалась.т.к. была вся в разбирательствах! По поводу моих травм:прошла судмедэкспертизу,вчера вообще попала в травмпункт.т.к. не могла ходить! Была пристегнута.На груди синяки и содрана кожа от ремней,на стопе ушиб и синяк,на правой ноге синяк и внутренние гематомы и воспаление бедра и тазобедренного сустава...Что касается подушки:с момента аварии каждое движение головой причиняет боль,на экспертизе отправили сделать рентген шейных позвонков,но говорит,что скорее всего ушиб от резких рывков головы! По машине мои вопросы:почему авто в котором установлены ABS+EBD носило хуже,чем жигули? Это произошло на прямой ровной дороге! По подушкам:если удар был настоьлко слабым,для того,чтобы они не сработали,то почему у авто сломался поворотный кулак,сломан ланжерон,смещен двигатель и.т.д. еще куча всего?Причем с противоположной стороны от удара!В яму я точно не попадала! Стаж вождения у меня 12 лет и это не первый мой автомобиль! К сожалению,в нашей стране что-либо доказать почти невозможно! Более того,после ДТП привезли машину в салон.т.к. нужна была спецтехника,чтобы снять ее с эвакуатора.Это было в понедельник! Будучи в состоянии шока сразу не сообразили снять показания компьютера машины.За час до ДТП в машине не срабатывало зажигание,об этом должна была остаться отметка в бортовике,а сегодня,когда сняли показания,то все было просто идеально! Муж был не пристегнут,хотя удар пришелся по его стороне.В итоге голова болит,зубы шатаются,счастье,что были закрыты двери и он не вылетел.Если учесть,что врезались в отбойник моста.то результат мог быть другим! После покупки машины ездила в салон с вопросом почему не включаются скорости с первого раза,почему машина глохнет на 1-й и на задней? На трассу вышли на ней впервые,чтобы обкатать и посмотреть на ее поведение,отъехали 100 км от города и случилось...Вопрос,что случилось и почему? Почему ушла в ТАКИЕ заносы новая современная машина? Это не китаец! До нее у меня была машина такой марки и я была ею очень довольна,только та была 88 года,а эта 2008!Могу сказать только одно,что я ездила на разных марках,знаю поведение машин этого класса.Моя машина повела себя неадекватно!!!А в чем причина я не знаю!
В ответ на: У меня есть подозрение, что подобные вещи в мануале могут и не прописываться. В мануале прописано - пристегивать ремни обязательно. И всё. А что там не сработает при каких-то условиях - в мануале не напишут как минимум по причине того, что это может быть использовано против них в случае, например, если подушки таки не сработали, и на автопроизовдителя катят телегу, что причиной явилось то, что у него "что-то не законтачило, хотя мы были пристегнуты, а у вас вот документально подтверждено, что вы намеренно отключаете срабатывание подушек, если у вас где-то нет контакта".
Ну это по одной логике , а по другой логике точно так же возможен судебный иск по поводу того, что клиент не был предупрежден об отключенных подушках при непристегивании. И привет. У меня сейчас в пухлом мануале на Сонату, чтобы не соврать, но треть или половина страниц отведена разжевыванию нюансов безопасности. Больше, чем техническим деталям уделено места. Уж так все расписано, разрисовано, с упоминанием всех возможных и невозможных нюансов и вариантов, что я бы при всем желании столько разговоров не наваял, как-бы ни пытался. О таком случае ни слова. И я знаю, что ПБ в ней раскрываются и без ремней от сервисменов. Но ездим пристегнутыми
В ответ на: Нет. Это стандарт построения автомобильных систем безопасности. Срабатывание подушек при непристегнутых водителе и пассажирах приводит к большим травмам. Поэтому работа систем "засинхронизирована".
Не соглашусь, аж никак. Поинтерсуйся о своих официалов, к примеру. Так что документальных доказательств этому варианту так никто и не привел. А вот срабатывание ПБ без ремней можно наблюдать каждый день в Магнолии. Если еще сейчас народ начал потихоньку пристегиваться, то последние лет 7-8 по городу не пристегивался практически никто. Тем не менее в роликах о ДТП невооруженным глазом были видны раскрывшиеся ПБ у непристегнутых водителей и дорогих современных машин в том числе. Ну и сам я лично присутствовал при ДТП, когда обалдевший, но целехонький водила Ниссановского джипа вылез из-под всех раскрывшихся фронтальных и боковых ПБ и громко их хвалил, т.к. был непристегнутым.
В ответ на: Специально перечитал мануал по кольту. Постоянно упоминается что "подушка - это вспомогательное средство, ремни - основное" и "если вы не пристегнуты или плохо пристегнуты, то в момент раскрытия подушка может травмировать". А то, что не сработает без ремней - не нашел.
Крымчанин Сергей Коваленко выиграл судебный процесс против концерна Volvo и украинской компании «Викинг Моторс» на общую сумму $44 млн. В интервью журналистам С.Коваленко сообщил, что Железнодорожный районный суд города Симферополя частично удовлетворил его иск к этим компаниям о возмещении морального вреда и материального ущерба после аварии на автомобиле марки Volvo, в результате которой он стал инвалидом.
Но это 2006 год и НАШ суд.
Дальше: В феврале 2006 года суд вынес решение о взыскании в интересах С.КОВАЛЕНКО компенсации на сумму 44 млн. долларов, позже она была увеличена до 53 млн. долларов. Но в августе этого же года Апелляционный суд АРК, рассмотрев жалобу ответчиков, отменил принятое решение. С.КОВАЛЕНКО подал кассационную жалобу в Верховный Суд на решение Апелляционного суда Крыма, в настоящее время эта жалоба рассматривается Судом.
В ответ на: "Украинский гражданин выиграл суд против "Вольво" на сумму $44 млн." ссылка
Так что у Вас есть все шансы!
Там во всей этой истории далеко не все так чисто.
Чувак за день или два до "аварии" застраховался помоему на лям денех. Да и на инвалида не сильно он похож. Да и решение суда бред, причем тут диллер который ему эту машину продал?
В ответ на: Так что документальных доказательств этому варианту так никто и не привел.
Нет времени на поиск, если не лень поищи - Правила ЕЭК ООН №94 и №95 (защита людей, соответственно, при лобовом и боковом столкновении). Согласен, это не стандарт. Это как бы рекомендации. Но смысла в срабатывании подушек без ремней - не много. Эффективность системы безопасности не та.
Судмедэскпертиза это, конечно, хорошо, но сейчас не менее важно провести техническую экспертизу автомобиля. Если причиной было дефект кулака или еще чего - это могут установить специалисты.
В ответ на: За час до ДТП в машине не срабатывало зажигание,об этом должна была остаться отметка в бортовике,а сегодня,когда сняли показания,то все было просто идеально!
Что значит "не срабатывало зажигание"? Все ошибки в ЭБУ (боротовик в Вашей терминологии) могут быть стерты просто от того, что снимали клемму с АКБ.
Итак,для ясности выложу фото машины1 кто разбирается.сразу угадает какая марка! Брала именно эту машину.т.к. была уверена в ее качестве,до этого ездила на машине этой марке только 88! года! машина была безотказная!http://forum.od.ua/showthread.php?t=174235 Не могу прикрепить фото на этом форуме
В ответ на: мужик был не пристегнут, и именно это было причиной несрабатывания подушек.
Я уже пару раз призывал откликнуться тех людей, у которых в мануале машины написано, что подушки не откроются, если не пристегнуты ремни и выложить эти документальные доказательства. У меня есть большое подозрение, что это не более чем легенда.
Саш, Сеат об этом - как рыба об лед, единственная оговорка, естественно, касается детского сидения на месте переднего пассажира, в случае, когда сиденье стоит против хода - ну это классика.
В ответ на: У топикстартерши, хвала небесам, травм нет, ущерба здоровью от несрабатывания подушек нету - даже и судиться тупо не за шо. Чего требовать-то?
Ну, например, требовать замены бракованного автомобиля на новый.
Ну попробуй докажи, что он "бракованый". Помнится на форуме было свидетельство об разбитом в тотал Авенсисе, в котором не сработала ни одна подушка - все 5 человек были пристегнуты и все ушли без травм. Так это повод поднимать "кипиш"?
В ответ на: Нет времени на поиск, если не лень поищи - Правила ЕЭК ООН №94 и №95 (защита людей, соответственно, при лобовом и боковом столкновении). Согласен, это не стандарт. Это как бы рекомендации. Но смысла в срабатывании подушек без ремней - не много. Эффективность системы безопасности не та.
Во-первых, мы не о том. Не о стандартах. А о реальных технических воплощениях. И я продолжаю настаивать,что таких автомобилей на самом деле нет в природе. Разве что единичные модели, может быть. А расхожая фраза в интернете и массовой прессе, начинающаяся со слов классических лохотронщиков - "как известно" , ессно меня не только не убеждает, а как-бы слегка наоборот Что касается смысла, то повторюсь. В свое время частенько за вечерним чаем включал Магнолию. И вынес оттуда абсолютно твердое убеждение, что бахнуться грудной клеткой об руль и головой об лобовое стекло приводит к ГОРАЗДО более печальным последствиям, чем удар об раскрывающуюся подушку.