"У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху."
Кстати говоря, даже в этой свежей добавочке сказано "за перевищення встановлених обмежень швидкості руху" и ни слова про знаки. Т.о. исходя из логики ратующих за штрафование нарушения требований знаков, нынче под знак 40 установленый без проведения ремонтных работ можно ехать либо до 40, либо больше 60-ти, ибо от 60-ти уже скорость, за неё штрафовать нельзя, а от 40 до 60-ти ещё знак. Гениально. Стоит ограничение 40, едем 80 - нормально, едем 41 - штраф. Неужели и это им не кажется слегка странным?
В случае превышения скорости в зоне действия одного из перечисленных знаков, к примеру 5.45, вы нарушаете не требования знака, а пункт ПДД номер 12.4. Именно этот пункт ПДД устанавливает ограничение скорости в населенном пункте, а не сам по себе знак 5.45.
Да ладно, не будешь же ты спорить, что суть требований знака - тоже ограничение скорости?
Кстати говоря, даже в этой свежей добавочке сказано "за перевищення встановлених обмежень швидкості руху" и ни слова про знаки.
Добавочка, конечно, предельно маразматичная. Ну хотя бы потому, что в полномочия ПДД аж никак не входит устанавливать за что будет админответсвенность, а за что - не будет.
Да ладно, не будешь же ты спорить, что суть требований знака - тоже ограничение скорости?
А шо это меняет? Если б в КоАП-е была отдельная "клауза" на тему "превышение скорости менее чем на 20 км/ч" - это шо-нить бы да меняло. Но такой клаузы тама нетути.
Если бы отдельно было предусмотрено наказание за менее чем 20 - надо было бы наказывать. Сейчас его нет, а превышение - специальная норма по отношению к знакам. Меня твоя версия не удовлетворила. Ждем камментов ВСУ
Если бы отдельно было предусмотрено наказание за менее чем 20 - надо было бы наказывать. Сейчас его нет, а превышение - специальная норма по отношению к знакам.
Эй, при превышении на 10 км/ч - где специальная норма-то? Нету ее такой. А нарушение требований знаков - есть. И напрочь нечему с ним конкурировать.
Или ты норму "невыполнение требований знаков" считаешь более общей по отношению к "прочие нарушения ПДД"?
Тезка, я тебя прошу... Мы уже на эту тему баянили, а про фуражку я говорить не хочу. Так что лучше замнем для ясности и останемся при своих мнениях
Непонятно, на самом деле, другое - с чего ты взял, что "нарушение одно"?
А чем отличается первышение скорости от превышения скорости?
Пункты ПДД - разные. В КоАП такого нарушения, как "любое превышение скорости" - тож не существует. Чего между ними общего-то?
В КоАП нет ответственности по пунктам ПДД. Почему тогда например вменяют нарушение правил обгона, нарушение правил стоянки, нарушение правил проезда ж/д переездов? Почему за все эти нарушения не вменяют нарушение требований знака?
Непонятно, на самом деле, другое - с чего ты взял, что "нарушение одно"?
А чем отличается первышение скорости от превышения скорости?
Превышение от превышения ничем не отличаются, да тока просто "превышения скорости" нету ни в КоАП, ни в ПДД. Просто "превышение" - оно не запрещено, и не наказуемо.
Пункты ПДД - разные. В КоАП такого нарушения, как "любое превышение скорости" - тож не существует. Чего между ними общего-то?
В КоАП нет ответственности по пунктам ПДД.
Драсте. А про шо оно тогда там?
Почему тогда например вменяют нарушение правил обгона, нарушение правил стоянки, нарушение правил проезда ж/д переездов? Почему за все эти нарушения не вменяют нарушение требований знака?
Не всегда вменяют. Там точно так же - есть требования знаков, а есть пункты ПДД. Далеко не всякое нарушение правил обгона есть нарушением требования какого-либо знака. Обгон в зоне действия знака обгон запрещен - далеко не единственное, что можно нарушить при обгоне.
Просто "превышение" - оно не запрещено, и не наказуемо.
Опа. А о чем тогда спор?
Просто "превышение" - оно не запрещено, и не наказуемо.
Опа. А о чем тогда спор?
Спор о превышении более чем на 20 км/ч, невыполнении требований знаков, и прочих нарушениях ПДД.
Спор о превышении более чем на 20 км/ч ... и прочих нарушениях ПДД.
Круто, а в КоАП не достаточно доходчиво это написано?
невыполнении требований знаков
А во это конечно вопрос, каких знаков? Знаков их много.
Круто, а в КоАП не достаточно доходчиво это написано?
Судя по спору - кой-кому таки да, недостаточно.
невыполнении требований знаков
А во это конечно вопрос, каких знаков? Знаков их много.
Любых, естественно, раз уж КоАП-у угодно содержать именно такую формулировку.
Судя по спору - кой-кому таки да, недостаточно.
пример в студию.
Любых, естественно, раз уж КоАП-у угодно содержать именно такую формулировку.
Ладно, давай на пальцах - сплошная, знак запрещения обгона - за что правильно будет составить протокол, за нарушение разметки, за нарушение требований знака, за нарушение правил обгона? Или еще, стоим под знаком запрещения стоянки или остановки и до осевой всего метр остался - опять таки надо за знак или за нарушение правил остановки/стоянки?
Судя по спору - кой-кому таки да, недостаточно.
пример в студию.
В зеркало глянь.
Любых, естественно, раз уж КоАП-у угодно содержать именно такую формулировку.
Ладно, давай на пальцах - сплошная, знак запрещения обгона - за что правильно будет составить протокол, за нарушение разметки, за нарушение требований знака, за нарушение правил обгона? Или еще, стоим под знаком запрещения стоянки или остановки и до осевой всего метр остался - опять таки надо за знак или за нарушение правил остановки/стоянки?
Зачем же ж на пальцах, когда можно по закону? В обоих случаях вот шо: Стаття 36. Накладення адміністративних стягнень при вчиненні кількох адміністративних правопорушень
При вчиненні однією особою двох або більше адміністративних правопорушень адміністративне стягнення накладається за кожне правопорушення окремо. Якщо особа вчинила кілька адміністративних правопорушень, справи про які одночасно розглядаються одним і тим же органом (посадовою особою), стягнення накладається в межах санкції, встановленої за більш серйозне правопорушення з числа вчинених. До основного стягнення в цьому разі може бути приєднано одне з додаткових стягнень, передбачених статтями про відповідальність за будь-яке з вчинених правопорушень.
Т.е. смотрим в КоАП-е шо дороже.
Кстати, можешь применить то же самое к "нарушению требований знаков" и "прочим нарушениям ПДД", хотя оно туда, конечно, неприменимо, исходя из формулировки 125-й статьи.
Ладно, давай на пальцах
А давай. Знак "40 км/ч". Петя жог 50 км/ч. Нарушил ли Петя требования знака, а? Простой вопрос, как угол дома. Два числа сравнить - осилишь?
Ладно, давай на пальцах
А давай. Знак "40 км/ч". Петя жог 50 км/ч. Нарушил ли Петя требования знака, а? Простой вопрос, как угол дома. Два числа сравнить - осилишь?
Да, Петя нарушил. Но за его нарушение (+10 км/ч) в качестве наказание предусмотрено "предупреждение". Разве не так?
Да, Петя нарушил.
О. Двигаясь со скоростью 50 в зоне действия знака 40 - Петя нарушил требования дорожного знака. Я правильно излагаю, не переврал ниче?
Но за его нарушение (+10 км/ч) в качестве наказание предусмотрено "предупреждение". Разве не так?
Гадать-то "так или не так" зачем? Давай вместе КоАП почитаем, посмотрим шо там предусмотрено. Дело-то несложное. Тупые ИДПС-ы справляются с ним, нежто мы не осилим?
Предупреждение - это ты имеешь в виду 125-ю статью КоАП. Угадал?
Вот ее полный текст:
Стаття 125. Інші порушення правил дорожнього руху
Інші порушення правил дорожнього руху, крім передбачених статтями 121-128, частинами першою і другою статті 129, статтями 139 і 140 цього Кодексу, -
тягнуть за собою попередження.
Видишь в нем фразу "крім передбачених статтями такими-то"?
Придется нам, перед тем как выписать предупреждение, убедиться, что Петино нарушение не предусмотрено ни одной из перечисленых статей.
Читаем 122-ю: Стаття 122. Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на заборонний сигнал регулювання дорожнього руху та порушення інших правил дорожнього руху
Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки проїзної частини доріг, правил перевезення вантажів, буксирування транспортних засобів, зупинки, стоянки, проїзду пішохідних переходів, ненадання переваги у русі пішоходам на нерегульованих пішохідних переходах, а так само порушення встановленої для транспортних засобів заборони рухатися тротуарами чи пішохідними доріжками, -
Ну, превышения скорости больше чем на 20 км/ч в действиях Пети, очевидно, нету. Нарушения правил перевозки грузов - тоже не наблюдается. Равно как и непропуска пешеходов. И по тротуарам Петя не ездил.
А вот требования дорожного знака, как ты тока шо сам сказал - нарушил наш Петя. Т.е. совершил правонарушение, предусмотренное 1-й частью 122-й статьи КоАП.
Где в этих рассуждениях пробой - мне не ведомо. Все просто, прямолинейно, и очевидно.
Читаем 122-ю: Стаття 122. Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху, проїзд на заборонний сигнал регулювання дорожнього руху та порушення інших правил дорожнього руху
Перевищення водіями транспортних засобів встановлених обмежень швидкості руху транспортних засобів більш як на двадцять кілометрів на годину, порушення вимог дорожніх знаків та розмітки проїзної частини доріг, правил перевезення вантажів, буксирування транспортних засобів, зупинки, стоянки, проїзду пішохідних переходів, ненадання переваги у русі пішоходам на нерегульованих пішохідних переходах, а так само порушення встановленої для транспортних засобів заборони рухатися тротуарами чи пішохідними доріжками, -
А ни чего что там все нарушения перечислены через запятую, а "порушення вимог дорожніх знаків та розмітки проїзної частини доріг" аж не как не "порушення вимог дорожніх знаків або розмітки проїзної частини доріг" ? Или "та" и "або" это одно и тоже?
Эй, при превышении на 10 км/ч - где специальная норма-то? Нету ее такой.
вот ненадо передергивать!!!! норма есть - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ НАЗЫВАЕТСЯ.... нарушение требований знака - ОБЩАЯ норма, нарушение скорости (независимо чем регламентируется порог скорости) - ЧАСТНАЯ НОРМА....
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
